Аборты

[nicenelly]

Я, конечно, не спорю с Вами, да, отец не тот кто сунул и запустил процесс, а кто воспитывает, НО тоже самое можно сказать и про мать. Многие нынче сперва вынашивают, рожают, а потом бросают. Вы хотите назвать их матерями, только потому что они дите вынашивали? Не смешно.

 

неа, я про мать вообще ничего не говорила. это раз.

вот что бы не было таких матерей и нужны аборты. это два.

 

Нет дорогая))) Это не только её ребенок, потому что всех прелестей которые ты описала не было бы без НЕГО, ну если девушка не гермафродит канешна)))) Поэтому ребенок такой же его как и её и он имеет право на участие в обсуждении вопроса. Другое дело, что силком её никто заставлять не вправе рожать.

 

"тварь дрожащая или имею право" :lol: ну да, эт я погорячилась. слово он сказать то конечно может, но решение все равно за девушкой, ей рожать. а будь я парнем, я бы щас тут конечно тоже прыгала бы и вопила, что против абортов!!

[Марк1992]

вот что бы не было таких матерей и нужны аборты. это два.

 

Матерей кукушек так много, что у нас в стране переполнены детдома. И это как раз по большей части потому что такие матери не стали УБИВАТЬ. предпочитая сравнительно более гуманный выход из ситуации. Осуждать их это палка о двух концах. С одного конца да, они поступили плохо, но с другого - могли вообще не рожать и убить и общество не досчиталось бы например какого нибудь гения в математике или талантливого футболиста. Ведь и из "подкидышей" могут выйти выдающиеся люди.

[John McClane]

неа, я про мать вообще ничего не говорила. это раз.

вот что бы не было таких матерей и нужны аборты. это два.

 

Аборт убьет ребенка, Человека! А вот быдло останется быдлом.

 

И, кстати, кто сказал, что они планируют бросать ребенка? Может это так, родила, ей что-то не понравилось и она от него отказалась.

 

Не редко родители отказываются от неполноценных (во всех смыслах) детей. Вот она хотела родить идеального, а не вышло. А аборт делать уже поздно. Так что он ничего не решает.

 

Должна быть ответственность!

[БОЕЦ]

Я за то, чтобы люди сами решали делать аборт или не делать. И я против запретов на аборты. Грехом или убийством не считаю, а вот с тем, что аборт - это урон здоровью женщины...я согласен.

[x-ile]

Мне охренительно интересно с какого ты решил, что прекрасно меня знаешь и уверенно можешь рассуждать о том, какие и сколько случаев я видел?

Я не знаю, сколько и каких случаев ты видел. Но я твёрдо уверен, что если б твои родители когда-то думали тебя "абортнуть" потому что "денег мало" или ещё какое х, ты бы не говорил таких глупостей, сравнивая живой плод со сперматозоидом.

 

При чем здесь это? Мы говорили исключительно о начале жизни.

 

Не знаю о чём говоили "мы", я говорил о ценности жизни вообще, которая зарождается отнюдь не в момент когда ребёнок вылезает из утробы.

 

А правоспособность возникает с рождения, так что Закон прав, о правах сперматозоида ведь тоже никто не думает.

 

Видимо нет, раз даже в развитых странах аборт разрешён только до 12 недель (плюс-минус). Значит правами в утробе ребёнок всё-таки обладает. Законом защищён, хоть и слабо.

 

Откуда взял про Англию?

 

В Анлии запрещён тоже, правда там можно ещё по социальным причинам, которые нужно ещё доказать.

 

А в Испании большинство едет в Португалию, а остальные спускаются к коновалам в подвал. Что из этого тебе близко?

 

И что? Это снимает ответственность с женщин, которые лезут в подвал просто потому что им плевать на чью-то жизнь, которая от них целиком зависит?

 

***

Мне близко, когда люди отвечают за свои поступки.

[nicenelly]

Матерей кукушек так много, что у нас в стране переполнены детдома. И это как раз по большей части потому что такие матери не стали УБИВАТЬ. предпочитая сравнительно более гуманный выход из ситуации. Осуждать их это палка о двух концах. С одного конца да, они поступили плохо, но с другого - могли вообще не рожать и убить и общество не досчиталось бы например какого нибудь гения в математике или талантливого футболиста. Ведь и из "подкидышей" могут выйти выдающиеся люди.

Аборт убьет ребенка, Человека! А вот быдло останется быдлом.

 

И, кстати, кто сказал, что они планируют бросать ребенка? Может это так, родила, ей что-то не понравилось и она от него отказалась.

 

Не редко родители отказываются от неполноценных (во всех смыслах) детей. Вот она хотела родить идеального, а не вышло. А аборт делать уже поздно. Так что он ничего не решает.

 

Должна быть ответственность!

 

как мне тут недавно сообщили я по менталитету европейка. так что все мои суждения соответствующие. Я считаю что рожать можно только тогда когда ты точно знаешь, что сможешь содержать ребенка и всем его обеспечить, когда уже открыт счет на его имя и уже капают проценты, когда есть дом, муж, крепкая семья. Когда ты готов на все случаи, даже если ребенок родится инвалидом. я думаю это ответ.

[Марк1992]

Грехом или убийством не считаю

 

Странно не считать убийство живого существа НЕ УБИЙСТВОМ. Или вы думаете абортируемые детки потом живут и вырастают?

 

когда есть дом, муж, крепкая семья. Когда ты готов на все случаи, даже если ребенок родится инвалидом. я думаю это ответ.

 

А если вам скажут скажем на 6 месяце что ваш ребенок будет инвалидом. Решитесь на аборт на таком позднем сроке?

[John McClane]

как мне тут недавно сообщили я по менталитету европейка. так что все мои суждения соответствующие. Я считаю что рожать можно только тогда когда ты точно знаешь, что сможешь содержать ребенка и всем его обеспечить, когда уже открыт счет на его имя и уже капают проценты, когда есть дом, муж, крепкая семья. Когда ты готов на все случаи, даже если ребенок родится инвалидом. я думаю это ответ.

 

Очевидно, вы относитесь к небожителям, а не к европейцам...

 

Да, содержать ребенка надо, но, знаете ли, есть такие семьи, в которых дети снашивают одежду за родителями, а денег хватает на поесть, оплатить за хату и еще чуть-чуть на остальное. И они довольны!

 

Вспомните 90е. Надежные ли были времена? Дефолт не забыли? Тогда никто не знал, что ждет завтра и тем не менее мало кто думал об абортах. Знали, что и прокормят и еще много чего сделают. Отталкиваться нужно снизу, и помнить, что завтра может случиться, что угодно.

[Братья Гримм]

Я считаю что рожать можно только тогда когда ты точно знаешь, что сможешь содержать ребенка и всем его обеспечить, когда уже открыт счет на его имя и уже капают проценты, когда есть дом, муж, крепкая семья.

Это правильно. Только почему-то многие девушки и даже взрослые женщины этого не осознают. А потом начинается, мол, думала подниму, а на деле не получится, на фиг мне в такой ситуации нужен спиногрыз?

 

Аборты никто не запретит. Рожать от насильников, например, мало какая женщина согласится.

[John McClane]

А вообще, многие девушки любят легко рассуждать: не нужен ребенок - сделай аборт! Все очень просто. И впрямь, зачем нам потом обуза? Проще сделать аборт, чем вырастить ребенка. Ах, извините, я забыл! Многие ведь любят быть "свободными"!

 

Еще, вспоминая отдельные беседы в реале и на форумах, некоторые боятся, что они сильно растолстеют после родов... Действительно, о каких родах может идти речь?

[nicenelly]

А если вам скажут скажем на 6 месяце что ваш ребенок будет инвалидом. Решитесь на аборт на таком позднем сроке?

я бы никогда не сделала аборт, пусть мой ребенок хоть 3-ды инвалид

 

Вспомните 90е. Надежные ли были времена?

да, 90-е конечно! вот как щас помню я родилась! :lol:

 

Это правильно. Только почему-то многие девушки и даже взрослые женщины этого не осознают. А потом начинается, мол, думала подниму, а на деле не получится, на фиг мне в такой ситуации нужен спиногрыз?

 

Аборты никто не запретит. Рожать от насильников, например, мало какая женщина согласится.

я рада, что хоть кто-то меня понял

[Рыжая кошка]

я бы никогда не сделала аборт, пусть мой ребенок хоть 3-ды инвалид

 

Словами-то разбрасываться не надо!

[John McClane]

да, 90-е конечно! вот как щас помню я родилась! :lol:

 

Ладно, живите в своей вроде как Европе, когда дети появятся, а бабки кончатся, я на Вас бы посмотрел.

[Ergus]

Я не знаю, сколько и каких случаев ты видел. Но я твёрдо уверен, что если б твои родители когда-то думали тебя "абортнуть" потому что "денег мало" или ещё какое х, ты бы не говорил таких глупостей, сравнивая живой плод со сперматозоидом.

Ну а кто знает может и такие мысли были. Но тут дело в том, что даже если бы и хотели это ничего не меняет. Опираться на один отдельно взятый случай в рассуждениях нельзя. Вот как раз это глупо. А твое "глупости" болтовня в отсутствии аргументов.

 

Не знаю о чё говоили "мы", я говорил о ценности жизни вообще, которая зарождается отнюдь не в момент когда ребёнок вылезает из утробы.

Ты по неосведомленности пытался утверждать что с юридической точки зрения плод = человек. Я показал в чем ты ошибся. В чем траблы?

 

Видимо нет, раз даже в развитых странах аборт разрешён только до 12 недель (плюс-минус).

Ссылки где нарыл сию инфу? И не оспаривай пожайлуста больше основополагающие юридические термины. Ни к чему выставлять напоказ свою неосведомленность.

 

И что? Это снимает ответственность с женщин, которые лезут в подвал просто потому что им плевать на чью-то жизнь, которая от них целиком зависит?

Мне близко, когда люди отвечают за свои поступки.

То есть то что многие в результате умирают тебе наплевать? Это тебе близко? Кстати в Испании народ сильно возмущался и запрет вроде как собирались отменить, и еще раз, откуда взял про Англию?

[Братья Гримм]

2nicenelly

Но мы с вами не соглашались. Ситуация, которую вы обрисовали, далека от нашей реальности. Если бы все женщины начинали задумываться о ребенке только хорошо устроив свою личную жизнь и были бы морально готовы к его воспитанию, то многих из нас здесь не было.

[Марк1992]

Да где то 80% форума бы не было))) Ибо большинство родились как мне кажется в сложный период перестроек, где было куча трудностей.

[John McClane]

Да где то 80% форума бы не было))) Ибо большинство родились как мне кажется в сложный период перестроек, где было куча трудностей.

 

Какая перестройка, вы о чем?

Мы же с европейцами базар ведем!

[x-ile]

А твое "глупости" болтовня в отсутствии аргументов.

Т.е. для тебя факт, что трехнедельный плод - мыслящее существо, не аргумент

 

Ты по неосведомленности пытался утверждать что с юридической точки зрения плод = человек. Я показал в чем ты ошибся. В чем траблы?

 

Чего ты мне показал? Я тебе только что написал, что плод защищён законом во всех странах с определённого периода, и во многих - в любом периоде. Это что для тебя не юридическая точка?

 

А я тебе как раз написал примеры, какая (и где) моральная основа вылилась в грамотный юридический закон. А если во многих развитых странах и не вылилась в закон, то как раз потому, что народ делает это нелегально. Что нисколько этот самый народ во многих случаях не оправдывает

 

То есть то что многие в результате умирают тебе наплевать?

 

Не наплевать. Ты читаешь между строк? Я ничего не имею против медицинских оснований, но их явное меньшинство. Гораздо чаще случаи, когда женщина и нормальный плод гробит, и заодно - своё здоровье.

 

...откуда взял про Англию?

 

Читал. Впрочем, если ты заглянешь в ту же Википедию, Англия там есть в списке.

[SoBeR-BeaVeR]

Хватит уже инвалидов какими то неполноценными считать. "Пусть даже и.." можно подумать что хуже не бывает или что дурак и инвалид =одинаково.. Не кидайтесь так словами. На форуме и инвалиды есть.

 

Не хотел никого оскорбить. Просто раз уж речь зашла о рождении безруких, безногих и что жизнь у них сплошное мучение... Я не считаю, что они настолько обделены, что лучше им и не жить вовсе, поэтому и против абортов. Каждый имеет право жить, какой бы он не был.

[Растяпа]

x-ile, ой зря про википедию сказал, ща тебе скажут всё что думают о тебе и википедии до кучи))))))))) Это же оскорбление для многих - знания почерпнутые в вики))))

[x-ile]

x-ile, ой зря про википедию сказал, ща тебе скажут всё что думают о тебе и википедии до кучи))))))))) Это же оскорбление для многих - знания почерпнутые в вики))))

 

Просто я взял первую попавшуюся ссылку, не желая лопатить законодательство Англии К тому же это не какие-то "знания", а просто факт. Даже если он там неверный, сути вопроса это не поменяет.

 

ps//Что же мне было писать: перевёл с оригинала закон №2786 Палаты Общин? :lol:

[Марк1992]

Не хотел никого оскорбить. Просто раз уж речь зашла о рождении безруких, безногих и что жизнь у них сплошное мучение...

 

Кто вам сказал что их жизнь мучение?? Если они с рождения не знают вообще что такое иметь руки-ноги, то о каком мучении идет речь? Вот когда в аварии теряешь ногу, то да мучение, а при чем тут те кто уже такими родились? Почему наша жизнь для вас мучение???

Знаю по себе, вот смотрят на инвалида и говорят, вот чего ты родился, только мучишься, почему твоя мамаша аборт не сделала или еще что похуже. А если бы сделала, то меня бы не было и других не было.

[John McClane]

x-ile, ой зря про википедию сказал, ща тебе скажут всё что думают о тебе и википедии до кучи))))))))) Это же оскорбление для многих - знания почерпнутые в вики))))

 

Ну, в википедии можно многое по своему усмотрению менять, причем без каких-либо проблем. Хотя не думаю, что кто-то станет законы менять.

[nicenelly]

Ладно, живите в своей вроде как Европе, когда дети появятся, а бабки кончатся, я на Вас бы посмотрел.

и...?

Словами-то разбрасываться не надо!

почему разбрасываться? я серьезно

2nicenelly

Но мы с вами не соглашались. Ситуация, которую вы обрисовали, далека от нашей реальности. Если бы все женщины начинали задумываться о ребенке только хорошо устроив свою личную жизнь и были бы морально готовы к его воспитанию, то многих из нас здесь не было.

утопические идеи тоже хорошо

[Растяпа]

Просто я взял первую попавшуюся ссылку, не желая лопатить законодательство Англии К тому же это не какие-то "знания", а просто факт. Даже если он там неверный, сути вопроса это не поменяет.

Согласна, просто у нас на форуме у определенной части населения принято падать в обморок и требовать нюхательной соли при слове википедия. Это же надругательство над их глубокими энциклопедическими знаниями. :lol:

 

 

Возвращаясь к теме, пора ребята завязывать бодягу, темы фильмов пустые стоят, а вы тут трепатню развели на три дня!