Флудилка

[Orientir]

Ипотека понятно, аренда тоже, такое везде. Но из их кино складывается впечатление, что ежемесячные выплаты в целом серьезная проблема (сидя там вечерами с кипой счетов, что-то калькулируют). Страховки, кредиты на учебу, просто кредиты и тд. Понятно что зэпэхи там позволяют все это спокойно тянуть и прекрасно жить сверху, но при потере дохода конечно стресс.

 

У нас-то если квартира в собственности, то кроме коммуналки, особо платить нечего и при наличии даже небольших накоплений можно позволить себе довольно долго искать новую работу, не меняя образа жизни.

[skaterboy]

У нас сантехник нормальной квалификации и умеренно (хотя бы) пьющий на вес не то что золота, а оружейного плутония. И может позволить себе дом не в ипотеку на 30 лет, а гораздо быстрее. Примерно как хороший айтишник (электрик, сварщик и тогдалие).

ничего себе, ты по уровню доходов ставишь на одну ступень айтишников и электриков (сварщиков)?

[Кэйли]

ничего себе, ты по уровню доходов ставишь на одну ступень айтишников и электриков (сварщиков)?

 

Хорошие - по уровню доходов далеко опережают средненьких корпоративных айтишников. Отличных вообще хранят в гохране вместе с фамильными императорскими бриллиантами. В обществе, где мерилом успеха считается карьера продавана или юрисконсультанта/дизайнера и, соответственно, ими все забито с избытком, и не может быть иначе. А формула успеха любого квалифицированного мастера предельно проста - не быть запойным дятлом и раздолбаем по жизни.

[skaterboy]

До чего форум стал приятнее, когда целую пачку юзеров отправляешь в игнор. Если бы еще была возможность не видеть их метастазы в цитатах у других, было бы вообще зачёт

никогда не пользовался функцией игнора. Мне кажется, это не помогает, а скорее наоборот - искажает картину форума. Ты не понимаешь что пишут, не понимаешь кто на что отвечает, кто кого цитирует и зачем.

[Gudleifr]

Ты не понимаешь что пишут, не понимаешь кто на что отвечает, кто кого цитирует и зачем.

Так игнорят, в основном те, кто боится увидеть настоящую картину форума.

 

[Сэди]

В Черном Списке нет смысла.

[Negodyaj]

никогда не пользовался функцией игнора. Мне кажется, это не помогает, а скорее наоборот - искажает картину форума. Ты не понимаешь что пишут, не понимаешь кто на что отвечает, кто кого цитирует и зачем.

 

Да, это очень странное удовольствие: читать, ничего не понимать, но быть очень довольным собой)

[Aiza]

В Черном Списке нет смысла.

 

Смотря какой смысл.

[euro-banan]

Так игнорят, в основном те, кто боится увидеть настоящую картину форума.

 

говорит юзер, который всем хвастается, что внес банана в чс

 

Хорошие - по уровню доходов далеко опережают средненьких корпоративных айтишников

 

да не, потому что сантехники и электрики привязаны к месту - если они в бедном регионе, то получают соот-но, а айтишники обычно на удаленке + у айтишника именно зп с работы высокая, а высокий доход сантехника формируется из халтурки, и если мы хотим сравнивать, то нужно сравнивать айтишника аналогично с зп+халтурка, и это будет больше сантехника

[Gudleifr]

говорит юзер, который всем хвастается, что внес банана в чс

Зачем чс? Просто пропускаю всю Вашу "аргументацию".

[Кэйли]

да не, потому что сантехники и электрики привязаны к месту - если они в бедном регионе, то получают соот-но, а айтишники обычно на удаленке + у айтишника именно зп с работы высокая, а высокий доход сантехника формируется из халтурки, и если мы хотим сравнивать, то нужно сравнивать айтишника аналогично с зп+халтурка, и это будет больше сантехника

 

Я поэтому и вычла сразу из уравнения мухосранских сантехников/электриков и тд. Странно, что мухосранские айтишники тоже стараются оттуда улепетнуть в более богатые кормовые базы, несмотря на удаленку. Доход известных мне "успешных" сантехников почти весь состоит из халтурки, т.е., они работают на себя, даже никак особо не оформляя бызнесь. По договорам в лучшем случае. Прибиваются к строительным бригадам, которые опять же гоняются за сотрудничеством с хорошими спецами. Те же, кто работают на дядю плюс халтурки, в чуть худшем положении (зависит от дяди), потому что дяди существуют именно для того, чтобы общипывать работников по максимуму.

[Gudleifr]

Я поэтому и вычла сразу из уравнения мухосранских сантехников/электриков и тд...

Вы просто свалили в одну кучу, сантехников, от которых нет проку, потому, что они гонятся за длинным рублем, и IT-шников, от которых нет проку изначально, ввиду идиотизма (мягко, виртуальности) этой профессии.

[bugardo]

ничего себе, ты по уровню доходов ставишь на одну ступень айтишников и электриков (сварщиков)?

Не слушай ее, это сказки.

[Кэйли]

Вы просто свалили в одну кучу, сантехников, от которых нет проку, потому, что они гонятся за длинным рублем, и IT-шников, от которых нет проку изначально, ввиду идиотизма (мягко, виртуальности) этой профессии.

 

В смысле нет проку? Вы себе сантехника представляете как пьяного дядю, который вытащил из слива пук волос вашей жены и стребовал с вас за это бутылку водки? Без сантехника ни один дом не будет нормально сдан и не будет нормально функционировать без регулярного обслуживания и замены сантехники. Это касается как частного домостроения, так и городского. И тоже самое можно сказать о любой квалифицированной строительной и обслуживающей работе - электрики, мастера по ремонту бытовых приборов. Или вы из тех, у кого булки на деревьях растут?

А про айтишников и речи нет в современных условиях - их востребованность будет только расти, тем не менее, виртуальность требует обслуживания в реальности - теми же сантехниками, электриками и теми, кто выращивает булки на деревьях.

[Gudleifr]

В смысле нет проку

В смысле. Потек у меня холодный стояк. Вызвал сантехника. Понял, что стою перед альтернативой: самому поставить хомут или переехать в Финляндию. Сейчас на этой трубе уже десяток хомутов...

 

И тоже самое можно сказать о любой квалифицированной строительной и обслуживающей работе - электрики, мастера по ремонту бытовых приборов

Разумеется: либо работа, либо длинный рубль.

 

А про айтишников и речи нет в современных условиях - их востребованность будет только расти

Востребованность - да, польза - нет (от слова "совсем нет и в принципе быть не может").

[euro-banan]

Зачем чс? Просто пропускаю всю Вашу "аргументацию".

 

аргументацию ты пропускаешь, пч тебе ответить нечего - это случай на форуме нередкий, особенно для юзеров, чей уровень мышления это:

 

идиотизма (мягко, виртуальности)

 

Востребованность - да, польза - нет

 

востребованность напрямую проистекает из пользы, это второй урок в нашем классе после лекции о несостоятельности идеализма

 

Я поэтому и вычла сразу из уравнения мухосранских сантехников/электриков и тд.

 

тогда мы бежим к московским айтишникам - и видим, что их доход выше дохода сантехника

[Кэйли]

тогда мы бежим к московским айтишникам - и видим, что их доход выше дохода сантехника

Так они тебе и рассказали про свой доход. Ты просто не общаешься с сантехниками, а я по роду работы частенько. И с айтишниками тоже. Я понятия не имею, как можно сравнивать их компетенции, слишком разные это профессии, но скажем так уровень синьор живет примерно одинаково хорошо. А джуниоры все перебиваются с хлеба на воду со смузи на бургер.

Тут прикол в чем - айтишник уровня синьор скорее всего работает на крупную корпорацию, его доход поэтому полностью белый и попадает в статистику наиболее оплачиваемых профессий.

Хороший же сантехник наоборот избегает столь интимных отношений с налоговой, поэтому по статистике уходит в серую зону, которая у нас в РФ пока огромна.

[Orientir]

Айтишных профессий много разных и зп там разные. Но хороший сантехник с репутацией действительно топово загребает, знаю одного - джакузи ставит на правильных дачах, живёт прекрасно

[bugardo]

Я, если что, говорил про сантехника-ученика, который работает неполную ставку и про соотношение заработная плата/затраты у нас и в NY. Эта кардинально разный уровень жизни.

[Orientir]

А, да конечно. Там 4к долларов средняя зп, о чем речь вообще-)

[euro-banan]

Хороший же сантехник наоборот избегает столь интимных отношений с налоговой, поэтому по статистике уходит в серую зону, которая у нас в РФ пока огромна.

 

и тут мы возвращаемся к тому, что оба они халтурят и оба типа этих доходов идут мимо статы

[Кэйли]

О, уже уточнения пошли про ученика сантехника. Может, конечно, чеж не мочь дом в Майами, - в ипотеку на 30 лет, как и все прочие "успешные люди" поступают. У меня знакомый юноша из Питера вообще без профессии - работает автокурьером пиццы на бу машинке, подаренной родителями - собрался брать квартиру в ипотеку. В Питере. Причем у него есть дедушкина квартира под Питером, в ближайшей области, но он не хочет делать в ней ремонт, считает, что дорого и долго, проще взять новую квартиру и вписаться в блудняк на всю жизнь (по принципу - в машине пепельница переполнилась, надо купить новую. Машину). И плюс кредит на новую машину. Удачи ему, чо. Невеста его, чуть поумнее этого юноши, кажется вскорости от него сбежит.

[bugardo]

Я посты Кэйли всегда перед сном читаю, убаюкивает)

[Кэйли]

В ночную смену пашешь или мы в разных часовых поясах? :lol:

Если в ночную, то неудивительно, что спишь днем и тебе снятся ученики сантехников с домами в Майами. Скоро и до потных канадских лесорубов с бунгало на Бали дело дойдет.

Ты дальше уточняй про своего ученика, может у него дядя в банке джипиэйморган работает топ-менеджером. Мой-то питерский знакомый курьер просто недалекий инфантил, не умеющий в арифметику.

[Health]

хочешь сказать, Москва недорогая? в плане цен на недвижимость очень дорогая

 

ну взгляни на квартиры в сочи, напр. Как там, сильно дешевле?

Основная разница в цене жизни. Можно на стоимость московской квартиры купить двухуровневые аппарты равной площади в пригороде сиднея, один из самых дешевых там вариантов. Но жить там на московский доход ну голодно и холодно