Флудилка

[jjjs]

современные обезьяны и так развились в разумное, просто мы умнее; они в нас уже, кстати, не разовьются, развилка пройдена, так сказать

 

 

 

ну что значит "хоть что-то"; а генетика, антропология, археология, приматология - это не хоть что-то? вы до сих пор верите теистическим ресурсам, рассказывающим про недоказанность эволюции, которая доказана была еще когда наши с вами бабушки и дедушки не родились

 

Нет, я все жду, кто мне расскажет, что был за толчок, что вложил в мозги человека разум.

[jjjs]

Сарделька, уймись, ты уже переэволюционировал)

[euro-banan]

Нет, я все жду, кто мне расскажет, что был за толчок, что вложил в мозги человека разум.

 

разум есть не только у человека

даже привычный нам социальный разум есть не только у человека, он есть у всех социальных приматов

прост мы наиболее развитые

 

появился разум (точнее, самосознание, которое ты, судя по всему, им зовешь) примерно так:

 

удивительное ощущение «я» возникает как побочный эффект гипертрофированной способности просчитывать эмоции других особей. В основе этой способности лежит самоанализ. Это естественная штука.

 

Мы хотим выяснить, как поведет себя наш соплеменник, если мы откажемся идти на охоту на саблезубого тигра. Потому что нам идти на тигра неохота и страшно, но что об этом подумает наш товарищ?

 

Чтобы решить эту задачу, нужно поставить себя на место соплеменника. Нужно почувствовать себя этим товарищем, который предлагает другу идти на охоту, а тот отказывается. Как я отреагирую? «Ах ты, сволочь, предатель, будешь отсиживаться у костра!» Когда человек проиграет эту ситуацию в собственном мозге, он поймет, как отреагирует товарищ. После этого вы говорите: «Я пойду с тобой на охоту».

 

Эта ситуация включает в себя самоанализ. Человеческий мозг использует самого себя как модель, на которой просчитывается реакция другого человека. Моя смутная, но, думаю, правильная гипотеза заключается в том, что самосознание возникает как побочный эффект способности просчитывать реакцию других людей. В этот момент мы начинаем просчитывать самих себя. И возникает понимание того, как мы сами все понимаем. Появляется мысленная модель себя, используемая для моделирования других людей, работая с которой мозг должен различать взгляд на себя со стороны от взгляда на себя изнутри. И из таких рекурсивных, закольцованных обращений мозга к самому себе рождается феномен ощущения «я».

[jjjs]

Сколько фишек должно совпасть, чтобы из обезьяны развился человек? Существуют планеты, схожие с землей. Какова вероятность, что на них разовьется разум, похожий на человеческий? Если такая вероятность есть, почему ни на одной из этих планет не развился разум, способный дать о себе знать? Если вселенная бесконечна. Или разум конечен?

[mastholte rietberg]

"Если что-то существует, значит, оно было заранее предусмотрено". Никогда не пойму такого взгляда. Мой разум слишком слаб для этого.

 

п.с. кто-нибудь здесь Дробышевского лекции смотрит на ютубе?

[Гвалиор]

Если что-то существует, то оно существует.

[jjjs]

Если что-то существует, то оно существует.

 

Например, параллельные вселенные.

[Гвалиор]

Например, параллельные вселенные.

 

Не доказано.

[jjjs]

Но они существуют.

 

Из одной мне как раз щас пишет Сарделька.

[Гвалиор]

Но они существуют.

 

Из одной мне как раз щас пишет Сарделька.

 

Аналогично.

Уже дошли до гномов, разваливших Рим.

[jjjs]

Аналогично.

Уже дошли до гномов, разваливших Рим.

 

Ты участвовал?

[Гвалиор]

Ты участвовал?

 

"Мрачно" Если я признаюсь, мне выставят счёт за раздраконивание уникальных памятников архитектуры.

[jjjs]

"Мрачно" Если я признаюсь, мне выставят счёт за раздраконивание уникальных памятников архитектуры.

 

Короновирус еще.

[Гвалиор]

Короновирус еще.

 

Это не я!

 

Самогон и топор - вот на чём держится весь форум! (с) я.

[jjjs]

Это да, факт.

[Стальной Детройт]

Ответа не будет? Черт, а я так надеялась(

 

Я тебе ответил.

[jjjs]

Я тебе ответил.

 

Мне ответил Банан. А ты - нет.

[euro-banan]

Сколько фишек должно совпасть, чтобы из обезьяны развился человек?

 

a lot of, но ты плохо учишься: человек - это обезьяна, мы не развиваемся из обезьян, а остаемся ими; правильнее вопрошать, сколько фишек должно было совпасть, чтобы из более древних видов обезьян получились нынешние, в тч люди

 

Существуют планеты, схожие с землей. Какова вероятность, что на них разовьется разум, похожий на человеческий? Если такая вероятность есть, почему ни на одной из этих планет не развился разум, способный дать о себе знать? Если вселенная бесконечна. Или разум конечен?

 

эти вопросы пусты без нормальной статистики: сколько таких планет как земля? как много их должно быть, чтобы на одной из таких планет разумная жизнь развилась по земному сценарию? сколько таких планет должно быть, чтобы жизнь на них развилась раньше, чем на земле, и уже появилась, и не вымерла цивилизация, способная дать о себе знать? потому что земные люди, венцы цивилизации, я напомню, далекие планеты детектируют в основном по изменению силы излучения звезды - тип если вот послабее стала, а щас снова посильнее, значит перед ней планетка пролетела, а щас за нее ушла; хайтек!

 

Мне ответил Банан. А ты - нет.

 

that was always enough

[jjjs]

Если вселенная бесконечна, то бесконечное множество, возможно. Если конечна, то таких планет может и не быть. Хотя, парочку уже нашли, вроде бы.

[euro-banan]

Если вселенная бесконечна, то бесконечное множество, возможно.

 

если вселенная бесконечна, то в бесконечном множестве вероятностей, есть вероятность того, что жизнь развилась только на одной планете

 

или вероятность того, что вселенная не бесконечна

 

наверное в такой мы и живем

[jjjs]

Согласна, в общем.

[Nattalie_S]

Сколько фишек должно совпасть, чтобы из обезьяны развился человек? Существуют планеты, схожие с землей. Какова вероятность, что на них разовьется разум, похожий на человеческий? Если такая вероятность есть, почему ни на одной из этих планет не развился разум, способный дать о себе знать? Если вселенная бесконечна. Или разум конечен?

 

О, а сколько фишек должно совпасть чтобы из первичного млекопитающего развилась обезьяна! А сколько чтобы первичное млекопитающее развилось из рептилии - пожалуй это посильнее будет. Фишкам нет числа. Климат, дрейф материков. Если бы климат в Африке не поменялся миллион лет назад - мы возможно до сих пор прыгали по деревьям. Саванна заставила нас приспосабливаться и встать на ноги, таким образом освободив руки для манипуляции с предметами. То есть это просто случайность. И развитый разум тоже случайность. Разум - случайность.

На других планетах возможно есть жизнь, но развитие возможно пошло совсем иным путем, нежели на Земле.

[jjjs]

Божественное начало, не иначе.

[ЭОН]

Сколько фишек должно совпасть, чтобы из обезьяны развился человек? Существуют планеты, схожие с землей. Какова вероятность, что на них разовьется разум, похожий на человеческий? Если такая вероятность есть, почему ни на одной из этих планет не развился разум, способный дать о себе знать? Если вселенная бесконечна. Или разум конечен?

 

Может и развился (или разовьется). Просто человеческая цивилизация в рамках времени Вселенной - это меньше наносекунды, наверное. Какова вероятность отправить сигнал именно в этот промежуток времени?))

[jjjs]

А это смотря сколько таких цивилизаций. Может, одна и дозвонится))

Буду верить.