Ребекка (Rebecca)

[DandyAndy]

[DandyAndy]

На лавры шедевра Хичкока фильм, поняное дело, претендовать и не мог.

 

[ATTACH]612870[/ATTACH][ATTACH]612871[/ATTACH][ATTACH]612872[/ATTACH]

 

Красиво снятое, с атмосферной музыкой Мэнселла, но безжизненное кино.

[Впечатлительная]

Когда успели отстреяться? Вроде недавно в нетфликсе искала- не нашла.

[DandyAndy]

Когда успели отстреяться? Вроде недавно в нетфликсе искала- не нашла.

С субтитрами появился в середине дня

[brantom]

Зря хейтили. Добротное английское кино, неплохие актерские работы. Жаль сюжет слегка изменили, уползли в мелодраматику...

[DandyAndy]

[ATTACH]612891[/ATTACH][ATTACH]612892[/ATTACH][ATTACH]612893[/ATTACH]

[ATTACH]612894[/ATTACH][ATTACH]612895[/ATTACH][ATTACH]612896[/ATTACH]

[Lesinka]

Как раз отлично Лили прорекламировала фильм в Риме Наверное на пользу пойдет.

[EMoushen]

Новая экранизация сильно отличается от фильма Хичкока - в первую очередь подачей и уже потом изменением деталей истории. Если смотреть ради игры "найдите 10 отличий", то дело это неблагодарное, наверное. "А почему нет этой сцены?" "А почему так, а не так?"

Лучше избавить себя от этих пыток и попытаться максимально абстрагироваться от Ребекки-1940.

 

Не смотрел Аббатство Даунтаун, но по трейлеру очень похоже на сабж.

Подобие саспенса тут в основном создается тревожной музыкой Мэнселла и истеричной Лили Джеймс, которая в какой-то момент катается по полу и кажется пародией на Джоан Фонтейн. Почему-то не веришь в ее психологический надлом.

Вторую половину фильма было смотреть откровенно скучно - то ли от знания перипетий сюжета, то ли от неумения Уитли захватить внимание зрителя, даже с привнесением изменений.

Странный последний кадр, который значит...что?

Победу героини над тенью Ребекки? Окончательное превращение дрожащей лани в уверенную в себе женщину?

 

Очень красивые пейзажи, это да. И Дэнверс опять самый интересный персонаж.

[Тамаро4ка28]

 

И Дэнверс опять самый интересный персонаж.

 

Денверс и в книге самый интересный персонаж.

А саму Ребекку показывают, есть что-то типа флешбэков?

[EMoushen]

А саму Ребекку показывают, есть что-то типа флешбэков?

Нет, только фигуру в красном платье в сновидениях пару раз

[Тамаро4ка28]

Нет, только фигуру в красном платье в сновидениях пару раз

 

Жаль. Мне про нее было читать интересней чем про гл героев)

[Mymlan]

А мне кажется, это правильно. Там одна только Дэнверс такой культ взрастила, что соответственно его визуализировать - задача сверхсложная, если вообще выполнимая. Проще на откуп зрителю оставить, каждый сам себе дорисует, как ему нравится. Даже у каждого героя по сути своя Ребекка, в том и фишка.

А что там с

 

гомосексуальной темой? Ну хоть тут-то решились раскрыть или опять всё между строк?

 

[EMoushen]

А что там с

 

гомосексуальной темой? Ну хоть тут-то решились раскрыть или опять всё между строк?

Тут книжная предыстория Дэнверс. Но я не читал книгу, просто знаю в общих чертах. В фильме намеков не заметил

[Лекс]

А что там с

 

гомосексуальной темой? Ну хоть тут-то решились раскрыть или опять всё между строк?

В целом в фильме, все как у Хичкока, но тут сразу было ясно, что он и снят ради одной фразы, когда

 

Скотт Томас в конце произносит: "He killed the only person i loved", и хоть это не так уж много, но мы пейринги признавали каноном и за меньшее!

 

 

В принципе, это и ожидаемо, потому что на кой черт еще надо было снимать римейк "Ребекки"? Да, я знаю, формально там книжка есть, но я ее не читал и буду считать это римейком и сравнивать только с версией Хичкока. Сам по себе новый фильм мне сложно оценивать, потому я вот их практически подряд посмотрел и даже не знаю, как бы я воспринял все местные "твисты", не знай я бы о них. Но фильму 1940-го очевидно чего-нибудь в духе концовки вот этого фильма, поэтому мне нравится знать, что есть версия, где все это сделали. Они тут даже исправили сцену

 

гибели Ребекки (вернее - рассказ об этой сцене)

потому что у Хичкока она была прям идиотской. А в этом фильме, она нормальная. Вообще, надо сказать, что римейк хорош именно в кульминации, развязке и после нее - до этого он довольно скучный и менее изобретательный, и единственный плюс первой половины, что они отчетливо показывают, что интерес героини носит меркантильный характер, и то, что между главными героями есть секс. Странно, конечно, ставить такое в плюсы, но в фильме Хичкока ты постоянно находишься в непонимании статуса отношений между этими людьми.

 

Главная проблема сабжа - он очень пресновато снят. Т.е. он естественно не смотрится устаревшим, как фильм 40-го года, но и эстетизма тут поменьше и актерская игра послабее, и если там почти все актеры были на высоте выразительности, то тут великолепна только Кристин Скотт Томас. Опять же - антураж в 40-ом не был слишком реалистичен, но он был ярким, запоминающимся и хорошо обыгранным, а тут это обычный дворец из любого современного фильма про дворцы - неплохо, просто не очень интересно.

 

На удивление, с главным концептом - вездесущность и навязчивость покойной Ребекки не справляется ни один фильм, но по разным причинам. Хичкок постоянно ею тыкал, показывал все эти платочки, буковки, у каждого героя Ребекка постоянно была на устах, но это не работало из-за высокой впечатлительности героев и простоты сюжета. Тут это не работает, потому что фильм большую часть времени и не старается. Вообще, первую треть, они почти не произносят ее имя, видимо, рассчитывая, что ее образ станет чуть более сакральным, но тоже не получается. Потом они, как и Хичкок пихают комплементы ей и буковку R куда не попадя, но смотрится все очень механически, к тому же они зачем-то впихнули Арми Хаммеру лунатизм, а Лили Джеймс страшные сны и видения бегающего красного платьица, но смотрится это как признание собственной недееспособности в нагнетании жути - Хичкок тоже жутким не был в своем фильме, но хотя бы до такого не опускался. И там и там, все эта беготня с Ребеккой очень быстро сводится к личности миссис Дэнверс, которая собственно и является основном интересным персонажем всего этого сюжета. Ну, и что уж там - она в обоих фильмах хороша.

[Julietta83]

Мне не очень нравится, как здесь вывернули финал - в сторону всё той же Сильной Дамы, Сильной настолько, что становится жалко связывающихся с неё мужиков, что Хаммера, что даже копов - но если отключиться от него, то Хичу очень во многом проигрывает. И в актёрке, и в постановке, и даже в решении финального отрезка. В последнем так резко меняют изначальную идею, что смотрится, мягко говоря, странновато.

Ну, это как если бы Джейн Эйр сама пошла, вытащила за руку поехавшую жену Рочестера, выкинула за дверь и счастливая пошла гулять с супругом - из изначальных характеристик героини это совершенно не вытекает, и если и менять, то следовало бы тогда менять всё, или же просто брать другой материал.

 

Если же вне всего этого - красиво, конечно, но совершенно необязательно. Верните Оливье, я скучаю.

[Mymlan]

Посмотрела. Ну так, ровненько, красивая лакированная картинка на раз. К актёрам претензий не имею, Хаммер убедительно показал мужика-тряпку, Джеймс тоже норм, хотя относительно её бровей остаюсь при прежнем мнении. Скотт Томас сыграла отлично, хотя я всё-таки рассчитывала на другой вариант раскрытия персонажа.

 

Не, ну что такое - до самого конца ведь замороженной воблой осталась!

И нет, для пейринга этого совсем уж мало) Но вот после прочтения статьи про хичкоковскую Ребекку, где написано следующее:

"...миссис Дэнверс наделена типичным «лесбийским» набором стереотипных черт, характерным для периода американского кинематографа, начиная с 1920-х годов: брутальный тип женщины, злодейка по сюжету, брюнетка, постоянно облачённая в закрытую тёмную одежду. Весь её облик не вызывает и намёка на сочувствие, и даже её одержимость направлена на уже мёртвого человека. Именно все эти черты и выдают в ней то, что открыто в сюжете не озвучивается"

- такое решение стало более-менее понятно. Просто устарел типаж, и теперь синие занавески стали просто синими занавесками. И всё же жаль, эта черта могла бы придать персонажу уязвимости и человечности - так, например, прописали её авторы австрийского мюзикла, и две тамошние Дэнни для меня всё-таки останутся эталонными, даром что не каноничны. Там вообще можно даже не смотреть, достаточно послушать финальную "Ich hor dich singen".

 

Не хватило мне драматизЬму, в общем, но всё равно Дэнверс там лучшее, что есть.

Финал не понравился. И последняя сцена, и предпоследняя. Лучше б сгорела, честное слово.

[EMoushen]

Будьте милосердны! Это же больно) А так

в какой-то мере разделила судьбу Ребекки, в пучине

[Julietta83]

Да просто глупо получилось со стороны:

 

 

- Не прыгай! Не прыгай!

- Да отстань, ты вообще жизни не знаешь!

- Ну и прыгай тогда!

 

[EMoushen]

Не так там было)

[Тамаро4ка28]

Посмотрела. Не понравилось.

Во первых, скучно. Во вторых, не оставили ничего что делает роман интересным. Не справились с нагнетанием ситуации, присутствия Ребекки просто нет. То что Хамер не Оливье - это понятно, но, такое впечатление, что роль переписали под Хамера, когда персонаж романа - для Оливье.

 

В романе Макс не тряпка(он, например, не повелся на шантаж с запиской), просто Ребекка психопатка, что реально испытание для адекватного человека. И если в книге и, по моему, у Хитча, его гложет осознание произошедшего, то в сабже Хамер - просто истеричный малыш.

И эта, как ее там, главная героиня, совсем не удалась.

Так жалко было ее, влюбленную, в течении сюжета, и так радостно на последних моментах книги, когда она узнала правду и перестала сомневаться в любви мужа. А тут ее, как будто, в саму Ребекку превратили.

 

Единственная радость - Кристин Скотт Томас. Она прекрасна, я наслаждалась. Единственное, последняя с ней сцена - это глупость. По моему,

помереть именно в доме, со всеми этими Ребеккиными вещами логичнее и красивее

 

[EMoushen]

А этот чек правда

Максимка подписал? Мне этот момент совсем не понравился. Лоханулись. И признание в домике с постолетом, театральным представлением и чуть не плачущим им же - нет, нет и нет

[Тамаро4ка28]

А этот чек правда

Максимка подписал? Мне этот момент совсем не понравился. Лоханулись.

Да еще и, типа, по ее инициативе. Чушь

[makara]

Я не поклонница "Ребекки" Хичкока, но его картина лучше, чем эта. А книга на мой взгляд лучше обоих фильмов.

[Jarvys]

Тут книжная предыстория Дэнверс. Но я не читал книгу, просто знаю в общих чертах. В фильме намеков не заметил

В книге ничего подобного не было, никаких намеков. И если честно я сама несколько в шоке что это кто-то исхитрился углядеть. У меня вообще всегда было такое ощущение что ребекка для Дэнверс была вроде дочери, которой у нее никогда не было и которую она ужасно идеализировала и обожествляла.

[Лекс]

В книге ничего подобного не было, никаких намеков. И если честно я сама несколько в шоке что это кто-то исхитрился углядеть. У меня вообще всегда было такое ощущение что ребекка для Дэнверс была вроде дочери, которой у нее никогда не было и которую она ужасно идеализировала и обожествляла.

*на всякий случая все под спойлер убрал - там просто много по развитию характеров.

 

Это не то, что тут (или там) есть - это то, что вроде как должно быть, но почему-то нет. Как идеальное завершение мозаики. И это должна быть именно не любовь матери к дочери, а именно любовь, пусть и холодной замкнутой персоны. Это бы добавляло бы отличный контраст к отношениям главных героев, между которыми нет никакой любви (возможно в книге было - ни в одном из фильмов ее нет, а точнее может у Хичкока и есть, но фильм настолько староманерный и пуританский, что я, как уже писал раньше, не понимаю статуса их отношений там), ведь живенькой и свободолюбивой главной героине жизненно необходимо свалить с ненавистной работы от ненавистной тетушки (или кто там она ей), а вафельному герою нужен близкий человек вне фан-клуба Ребекки. Их отношения, это скорее негласный договор, который когда-то вероятно заработает и сделает их неплохой парой. Именно поэтому, было бы забавно, что в развязке этого сюжета находилась бы реальная любовь одного человека к другому (пусть и односторонняя, пусть и персонаж для этого совершенно неожиданный и неподходящий, но тем сильнее эффект - токсичные снобки тоже способны любить психопаток). И хоть парочка главных героев и не сильно-то искренне влюблены друг в друга, их отношения созидательны - они делают обоих счастливее, полностью их устраивают и делают их жизнь лучше, тогда как в примере Денверс к Ребекке была хоть и искренняя любовь, но она, в конечном итоге, приводит только к разрушениям. Поэтому, да, я, действительно, ждал еще с середины хичкоковского фильма, что он сделает это как-то прямолинейнее, т.к. это тут прямо напрашивается.

 

Поэтому, мне нравится кульминация вот этого фильма, когда героиня внезапно превращается в маниакально деятельную сильную женщину, но тут к этому была предпосылка - она в начале фильма такая же. Так же судорожно, как она теперь защищает Максима от обвинений суда, она примерно так же в начале бегала по отелю, пытаясь с ним сблизиться, и хоть там ужасный монтаж, конечно, но вот эта сцена с духами, сцена, как она пытается проникнуть в гостевую часть ресторана, хотя знает, что ей по статусу туда нельзя - это все то же самое, что и в кульминации, ведь от этого зависит ее благополучие и у нее включается режим полного уничтожения всех врагов - не из-за любви к Максимилиану, а из-за любви к себе (но и тот выигрывает от этого, опять же!), что абсолютно противоположно миссис Дэнверс. Вот у Хичкока этот момент как раз был не очень нужным, потому что согласно времени она там делала то, что должна делать сильная женщина в представлении сороковых - пассивно поддерживать мужа, и сейчас это выглядит так себе.

 

Изменено 27.10.2020 10:55 пользователем Лекс