Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

СЖВ и около

Opros  

143 пользователя проголосовало

  1. 1. Opros

    • Я полностью на стороне СЖВ
    • Я целиком против СЖВ
    • В обеих позициях есть хорошее и плохое
    • Меня тошнит от обеих фракций


Рекомендуемые сообщения

Эти ограничения не нужны в идеальном мире, где в профессию можно попасть благодаря таланту, умениям и тд. В реальном мире, это способ пустить в профессию людей, которым сложно туда попасть потому что так сложилось исторически.

 

на эти профессии (именно на работу над студийным кино в голливуде), попасть сложно любому человеку, подавляющему большинству белых мужчин это недоступно примерно в той же мере, что и остальным; туда должны попадать исключительно за скиллы, скиллы должны набираться/идентифицироваться во время обучения, поэтому равные права и доступ должны быть именно в этой сфере, чтобы не было таких лулзов

 

Я прошу прощения, а что поменялось?

 

вот в сша узаконивают расистские организации; что поменяется в этом случае?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на эти профессии (именно на работу над студийным кино в голливуде), попасть сложно любому человеку, подавляющему большинству белых мужчин это недоступно примерно в той же мере, что и остальным; туда должны попадать исключительно за скиллы, скиллы должны набираться/идентифицироваться во время обучения, поэтому равные права и доступ должны быть именно в этой сфере, чтобы не было таких лулзов

Там кумовщина, которая никуда не денется. Но благодаря этим правилам она станет более разнообразной!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вся эта затея запросто свалится в ахинею и бюрократический сюрреализм. Прям в стиле Кафки, Горина или Шварца сочиняй.

Положим, насчёт ЛГБТ - там справку должны предоставлять, что они ЛГБТ иль на словах усё? Насколько негр должен быть негром, чтобы его посчитали негром?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там кумовщина, которая никуда не денется. Но благодаря этим правилам она станет более разнообразной!

 

Чем разнообразной? То, что вместо хорошего специалиста белого брата возьмут специалиста похуже, но черного брата?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чем разнообразной? То, что вместо хорошего специалиста белого брата возьмут специалиста похуже, но черного брата?

 

Почему должны брать похуже? Потому что черные априори похуже? А почему вместо? Почему не сразу?

 

вот в сша узаконивают расистские организации; что поменяется в этом случае

 

Это серьезно сейчас?

 

Назови мне пожалуйста государства с узаконенным расизмом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чем разнообразной? То, что вместо хорошего специалиста белого брата возьмут специалиста похуже, но черного брата?

Нет, тем что по блату смогут попадать не только белые мужики, но и все остальные-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там кумовщина, которая никуда не денется. Но благодаря этим правилам она станет более разнообразной!

 

Чепуха. Люди не приносящие бабок быстро выпадают из игры. Никто не будет держать кума прст так, максимум - дадут шанс.

 

Положим, насчёт ЛГБТ - там справку должны предоставлять, что они ЛГБТ иль на словах усё?

 

Студии наймут штатного проктолога.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему должны брать похуже? Потому что черные априори похуже? А почему вместо? Почему не сразу?

 

Ну вот будет 1 вакантное место и надо выбрать между белым и негром, а негр будет похуже, например. И выберут негра.

 

Я не говорю, что негры априори хуже. Просто как вариант.

 

Это как с российским паспортом в футболе выпускают говноигрока, потому что у него есть российский паспорт, а легионер на лавке посидит, хоть он и лучше. От того многие российские футболист подрасслабились. Че стараться, если все равно будут играть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чепуха. Люди не приносящие бабок быстро выпадают из игры. Никто не будет держать кума прст так, максимум - дадут шанс

Каким образом могут влиять на сборы ассистенты, гримеры, помощники режиссёров и прочие не первые лица?

 

Негодяй, конкуренция внутри квоты никуда не денется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чепуха. Люди не приносящие бабок быстро выпадают из игры. Никто не будет держать кума прст так, максимум - дадут шанс.

 

святая рыночная простота :D кум может выпасть, если его вред очевиден, а если он просто приносит меньше денег, чем потенциальный другой работник, которого никто и не знает и не тестировал, пч сразу взяли кума, то кума никуда не денут и сидеть он будет на месте до пенсии

 

Это серьезно сейчас?

 

Назови мне пожалуйста государства с узаконенным расизмом.

 

зачем мне это называть, если я провожу аналогию, что у вас за болезнь :D ваш аргумент: это все и так было, а теперь узаконено, ничего страшного; мой аргумент - расисты и так были, а теперь узаконены; что в этом плохого, ститизен?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люди на полном серьезе говорят о жесткой и честной конкуренции, когда у них перед глазами есть конкретный Вайнштейн, много лет утверждающий актрис, только потому что ему захотелось этих актрис поиметь. А вообще, надо еще посмотреть, сколько родственников этого персонажа работали в индустрии и про честную конкуренцию можно не заикаться. Удивляет, насколько наивные представления у некоторых о западной индустрии развлечений.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему должны брать похуже? Потому что черные априори похуже?

 

потому что так это работает статистически: если одну команду набирают только по критериям качества, а другую по ним и еще по доп.критериям, к качеству отношения не имеющим, первая команда будет стабильно эффективнее второй; могут быть исключения, но если ты сто раз так команды наберешь, то воочию увидишь многократное превосходство первой

 

почему такие вещи вообще объяснять надо

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люди на полном серьезе говорят о жесткой и честной конкуренции, когда у них перед глазами есть конкретный Вайнштейн, много лет утверждающий актрис, только потому что ему захотелось этих актрис поиметь. А вообще, надо еще посмотреть, сколько родственников этого персонажа работали в индустрии и про честную конкуренцию можно не заикаться. Удивляет, насколько наивные представления у некоторых о западной индустрии развлечений.

 

А если бы Вайнштейн был бы из ЛГБТ - ещё бы и наградили, небось. Мол, помогал угнетённым как мог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люди на полном серьезе говорят о жесткой и честной конкуренции, когда у них перед глазами есть конкретный Вайнштейн, много лет утверждающий актрис, только потому что ему захотелось этих актрис поиметь. А вообще, надо еще посмотреть, сколько родственников этого персонажа работали в индустрии и про честную конкуренцию можно не заикаться. Удивляет, насколько наивные представления у некоторых о западной индустрии развлечений.

 

и поэтому люди, которые критикуют политику вайнштайна (продвигать не таланты, а тех, кто удовлетворяет), говорят что нужно делать то же самое, только удовлетворять не сексуальные потуги, а либеральные :D узнаю логику бунта - копам убивать нельзя, митингующим можна

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

потому что так это работает статистически: если одну команду набирают только по критериям качества, а другую по ним и еще по доп.критериям, к качеству отношения не имеющим, первая команда будет стабильно эффективнее второй; могут быть исключения, но если ты сто раз так команды наберешь, то воочию увидишь превосходство первой

 

почему такие вещи вообще объяснять надо

Конкретно в этой области разница будет не велика, ибо даже при разбивке на квоты, очередь за место будет огромной и подобрать хорошего спеца внутри группы будет не сложно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если бы Вайнштейн был бы из ЛГБТ - ещё бы и наградили, небось. Мол, помогал угнетённым как мог.

 

Ну это ты конечно забрался в самые гущи сомнительного качества гиберболизации.

 

и поэтому люди, которые критикуют политику вайнштайна (продвигать не таланты, а тех, кто удовлетворяет), говорят что нужно делать то же самое, только удовлетворять не сексуальные потуги, а либеральные :D узнаю логику бунта - копам убивать нельзя, митингующим можна

 

Чтобы это было так, ты должен доказать свой тезис о том, что команду раньше набирали только по критериям качества , а тут пришли леваки-либералы и все испортили, но, как мы видим, критерии качества это зачастую желание серьезных дядек трахнуть понравившуюся им красотку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, а как будут выбирать между чёрным, геем и женщиной? Кто в приоритете ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тот, кого не достаёт для квоты, очевидно -)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Каким образом могут влиять на сборы ассистенты, гримеры, помощники режиссёров и прочие не первые лица?

 

Речь о скиллах, т.е. работе с которой не справится вася с улицы, а если просто кофе носить, то можно и кума взять, и то пока не накосячит.

 

много лет утверждающий актрис, только потому что ему захотелось этих актрис поиметь.

 

И какой процент прошедших через Вайнштейна стал в итоге звездами? Мож если Вайнтштейн какого-то Васю поимеет, он станет новым Брандо?

 

тут пришли леваки-либералы и все испортили

 

Я б не называл левых либералами, пушо установление квот - нарушение прав тех кто этим квотам не соответствует, эт не права, а привилегии, иерархия, и разумеется нарушение моих прав как потребителя не смотреть навязываемую гавнину

 

Антилибералы будущего будут рядиться либералами (Бисмарк)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И какой процент прошедших через Вайнштейна стал в итоге звездами? Мож если Вайнтштейн какого-то Васю поимеет, он станет новым Брандо?

 

Не удивлюсь, если и такое регулярно происходит в частном конкурентном мире западного шоу-бизнеса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тот, кого не достаёт для квоты, очевидно -)

 

А кому-то из этих ущемлённых станет обидно и будет чувствовать себя более ущемлённым, чем другие. А он итак уже ущемлённый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По пунктам.

Стандарт A (чтобы его получить, нужно соответствовать одному из пунктов):

 

Главную или ведущую роль второго плана должен играть как минимум один представитель расовой или этнической группы — азиат, афроамериканец, латиноамериканец, житель Ближнего Востока/Северной Африки и другие;

Не менее 30% исполнителей второстепенных и менее значимых ролей — женщины, представители расовой или этнической группы, ЛГБТ, люди с ограниченными возможностями;

Основная тема фильма должна быть сосредоточена на расовых, гендерных проблемах или проблемах людей с ограниченными возможностями.

Что кому чего должно? Помнится, многие рьяно топили за то, что искусство никому не должно. Теперича выясняется, что таки должно.

Впрочем, конкретики практически по нулям, так что требование не то что легко выполнить - даже закоренелый расист легко проскочит.

Кстати, фильм с одним актёром (театр одного актёра") - получается, от этого пункта страдает больше всего.

Стандарт B (чтобы его получить, нужно соответствовать одному из пунктов):

 

Минимум двое работающих над картиной на руководящих должностях (кастинг-директор, оператор, режиссёр) — женщины, представители расовой или этнической группы, ЛГБТ или люди с ограниченными возможностями.

Шесть технических сотрудников — представители расовой или этнической группы;

Общий состав съёмочной команды — минимум 30% женщин, представителей расовой или этнической группы, ЛГБТ или людей с ограниченными возможностями.

B1. Creative leadership and department heads

At least two of the following creative leadership positions and department heads—Casting Director, Cinematographer, Composer, Costume Designer, Director, Editor, Hairstylist, Makeup Artist, Producer, Production Designer, Set Decorator, Sound, VFX Supervisor, Writer—are from the following underrepresented groups:

• Women

• Racial or ethnic group

• LGBTQ+

• People with cognitive or physical disabilities, or who are deaf or hard of hearing

 

Опять же, выполнимо по умолчанию для Голливуда.

Но ситуация выглядит маразматичной, если представить, как проверяющий принимает справки об ЛГБТ-ориентации, инвалидности, карандашом измеряет негристость и зарубает фильм за то, что в нём 29,9% перечисленных.

 

Стандарт C:

 

В качестве стажёров или на платное обучение должны быть набраны несколько представителей этнических групп, людей с ограниченными возможностями, женщин или участников ЛГБТ-сообществ;

Компания должна оплатить стажировку людям из представленных групп.

То есть, долженствование не по качеству работы, профессионализму, а что таковым уродился, иль приобрёл свойства, вообще не имеющие отношения к данной работе.

Стандарт D:

 

Некоторые руководители маркетинговых, рекламных или дистрибьюторских команд — женщины, представители расовой или этнической группы, ЛГБТ или люди с ограниченными возможностями.

Спасительное "некоторые".

 

По итогу пункты нужны только для отписок "мы верно следуем курсу партии". Любой пункт легко обойти, просто породит больше бюрократии, отписок, эвфемизмов, фиктивных должностей, для галочки, да и маразма. И подарок расистам - теперь они могут, потрясая пунктами, заявлять, что представитель меньшинства получил должность не за профессионализм, а за то, что он меньшинство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы это было так, ты должен доказать свой тезис о том, что команду раньше набирали только по критериям качества , а тут пришли леваки-либералы и все испортили, но, как мы видим, критерии качества это зачастую желание серьезных дядек трахнуть понравившуюся им красотку.

 

вайнштайн это все-таки не зачастую и он не в гримерку так людей набирал, кек

 

в любом случае аргумент "раньше могло быть кумовство" не работает в оправдание аргумента "теперь оно будет всегда"

 

алсо году к 35у белые в сша станут все-таки меньшинством, а большинством будут латины, поэтому интересно, как оскар тогда пересмотрит свои правила - будет ли обязательным участие меньшинств, считая белых, или потомки плантаторов не заслужат привилегий, бгг

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ужасные новости про попытки улучшить некрасивую ситуацию неравенства в индустрии с помощью квот. В России тем временем мужчины и женщины средних лет массово травят 14-летнюю девочку за тиктоки на фем тему. Рисуют мемы, постят ее нюдесы, желают сдохнуть - всякое вот такое
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ваш аргумент: это все и так было, а теперь узаконено, ничего страшного; мой аргумент - расисты и так были, а теперь узаконены; что в этом плохого, ститизен?

 

Возможно ты не в курсе, но расизм - это идеология, приводившая к огромному количеству человеческих смертей, к политике апартеида, сегрегации, геноцида, к ненависти и вражде.

 

Действительно, если все это узаконить то и ничего не поменяется лол

 

Хотя и сейчас открытые расисты и антисемиты имеют возможность баллотироваться в конгресс, работать в СМИ, а соцсети представляют им практически неограниченную свободу выражения своих идей.

 

Но у меня другой вопрос - а при чем тут Оскар?

 

Молодцы. И дальше уничтожайте кинематограф своей толерастией. Берлинале уже себя нивелировали. Теперь и Оскар.

 

Представил, как мог бы выглядеть Крестный Отец, снятый в соответствии с вновь принятой цензурой)

 

Вы лучше представьте, что каждый фильм вашего Бога Зака Снайдера подпадает под правила лол. Каждый.

Он там даже белого на негра заменил (наверное специально, но это другое)

 

Ох и клоуны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   2 пользователя онлайн

×
×
  • Создать...