СЖВ и около

[EMoushen]

EMoushen, допустим в моей компании присутствует негр.

 

Если допустить, что в компании и ты угощаешь бананами всех, то тут ни у кого вопросов не возникнет (сомневаюсь, что все в твоей компании негры).

А если только негра и вы незнакомы, то ты можешь сколько угодно клясться в своем нерасизме, а он может бежать в твиттер и ругаться. Я его могу понять

 

Иди пройдись по Москве, держась за руки с мужиком, а потом попробуй пояснить защитникам скреп, что это такая шутка. Уверен они тебя сразу поймут и простят.

[Orientir]

но это же буквально любой мейн. Косвенно то, что обсуждалось когда поднимали тему конвенциональности, в тч, когда в какой-нить амер комедии подсовывают красивую девченку с не выщипанными бровями и говорят, что она дурнушка и страшко. Или героя гримируют не слишком отвратительно каким-нить эстетическим шрамчиком, чтоб не травмировать зрителю психику, при этом остальные герои убеждают нас, что у него пол-лица нет, всё ужасно. Просто классика.

Ну да. Или в ромкомах, когда соперница почти всегда явно менее привлекательна чем главная героиня. И если в легком кино такое еще ок, то тут это серьезно раздражает. Потому что их взаимоотношения это как бы суть, а мне сочувствие к ситуации подменяют привалекательностью.

[giallo]

Это другое!

Это другое, но обиды те же

[MikhailTarasov]

Я уже говорила, что меня не оскорбляет, что менструирующие женщины входят в группу менструирующие люди. Остальных претензий не выкупаю.

Вообще не было никаких претензий. Вопрос был кто входит в группу "менструирующие люди" помимо женщин.

 

woman/female - is the sex of an organism. А еще кто?

[echnathon]

Если допустить, что в компании и ты угощаешь бананами всех, то тут ни у кого вопросов не возникнет (сомневаюсь, что все в твоей компании негры).

А если только негра и вы незнакомы, то ты можешь сколько угодно клясться в своем нерасизме, а он может бежать в твиттер и ругаться. Я его могу понять

 

Иди пройдись по Москве, держась за руки с мужиком, а потом попробуй пояснить защитникам скреп, что это такая шутка. Уверен они тебя сразу поймут и простят.

 

Хорошо, я в Америке, увидел милого черного ребенка и решил угостить его бананом, пачку которых я нес в руках, чтобы съесть самому. А его родичи усмотрели в этом расизм. Белых детей вокруг нет, если бы увидел милого белого - дал бы ему. Такая ситуация тебя устраивает?

 

А зачем мне ходить по Москве с мужиком за руку?

 

Но вообще, защитники скреп по упоротости от ваших единомышленников не далеко ушли. А по вреду, который они несут обществу, уже давно значительно уступают.

[Гвалиор]

Иди пройдись по Москве, держась за руки с мужиком, а потом попробуй пояснить защитникам скреп, что это такая шутка. Уверен они тебя сразу поймут и простят.

 

Стоп, а защитникам скреп нельзя оскорбляться или что?

[ЭОН]

Вообще не было никаких претензий. Вопрос был кто входит в группу "менструирующие люди" помимо женщин.

 

woman/female - is the sex of an organism. А еще кто?

 

перейдите во вкладку гендер

[MikhailTarasov]

перейдите во вкладку гендер

 

Я могу перейти во вкладку гендер, но гендер это социальный конструкт, а менструация нет.

[дружок-рар]

И засунули в основатели ученого-негра, который работал в середине 20 века (!).

 

эм... кого именно?

[EMoushen]

Хорошо, я в Америке, увидел милого черного ребенка и решил угостить его бананом, пачку которых я нес в руках, чтобы съесть самому. А его родичи усмотрели в этом расизм. Белых детей вокруг нет, если бы увидел милого белого - дал бы ему. Такая ситуация тебя устраивает?

Ты увидел черного ребенка и решил, что он бедный и его родители не могут его прокормить?

йой

 

И вообще, незнакомый дядя угощающий детей гостинцами выглядит нехорошо, согласись.

 

Все эти теоретические примеры один хуже другого

А зачем мне ходить по Москве с мужиком за руку?

По разным причинам. Допустим умственно отсталый троюродный брат. Мой пойнт в том, что часто сложно что-то пояснить

[Змiй]

на совести разных защитников скреп бесчисленные погромы по нацпризнаку, развязывания локальных и глобальных конфликтов на нац и религиознойпочве, это миллионы жертв по всему миру , но больший ущерб обществу,конечно, не от них))))

[Саркома Лёгкого]

Интересно, а если она нормально извинится перед транс-сообществом и потом перечислит им немножко денег в какой-нить фонд, то ее простят?

 

За что извинится? За то, что они её неправильно поняли?)

 

Я понимаю людей, над которыми надругалась природа и получился мужик в женском теле (или наоборот). Но не понимаю людей, сделавших сиськи и оставивших член.

[Гвалиор]

Мой пойнт в том, что часто сложно что-то пояснить

 

Большинству похрен, если только эта парочка не лезет всем на глаза с воплями "видите?! видите?!", а от неадекватного меньшинства спасёт только пулемёт.

 

на совести разных защитников скреп бесчисленные погромы по нацпризнаку, развязывания локальных и глобальных конфликтов на нац и религиознойпочве, это миллионы жертв по всему миру , но больший ущерб обществу,конечно, не от них))))

 

Так-то каждый какие-то скрепы защищает, будь то свобода слова иль монархия, равноправие иль социал-дарвинизм.

[Orientir]

Ты увидел черного ребенка и решил, что он бедный и его родители не могут его прокормить?

йой

 

И вообще, незнакомый дядя угощающий детей гостинцами выглядит нехорошо, согласись.

В нездоровом обществе это выглядит нехорошо.

[ЭОН]

Я могу перейти во вкладку гендер, но гендер это социальный конструкт, а менструация нет.

 

и? в чем суть претензии?

[MikhailTarasov]

и? в чем суть претензии?

 

Суть претензии - менструация физиологический признак относящийся к биологическому полу. woman/female - is the sex of an organism

 

Кто еще не относящийся к female, менструирует и как они это делают?

[Negodyaj]

Это другое, но обиды те же

 

Да какие обиды? А я че обиделся на тебя чтоль?

[giallo]

её неправильно поняли?)

Классическая отмаза.

Нет уж, пускай деньги в фонд перечисляет

[Гвалиор]

Классическая отмаза.

Нет уж, пускай деньги в фонд перечисляет

 

Хм, то есть, можно завести прайс-лист оскорблений?

[giallo]

Да какие обиды? А я че обиделся на тебя чтоль?

Правильно, ибо на тебя непременно упадет балкон

[euro-banan]

ты ставил под вопрос то, что унижение не подкрепленное намерением унизить - все равно остается унижением

 

ощущение унижения принадлежит униженному - субъекту, а никсель говорила про расизм, про то, почему верно называть расистом носителя блэкфейса, т. е. про объект, это разные вещи; я не ставил под вопрос то, что кто-то может обидеться по делу или нет, я ставил под вопрос то, можно ли называть расистом того, кто не имеет расистских взглядов просто из-за того, что кто-то другой у него их заподозрил; я говорю, что нет, нельзя, это неверное понимание природы расизма

 

неосторожное и необдуманное - критерии оценки вины актора.

 

да, вины, не вреда

 

Ника убеждает в том, что сказанное и сделанное в контексте (такой штуки как расизм) может поддерживать его как систему, даже если актор - не расист по своим убеждениям.

 

она не говорила про поддержку системы, она говорила, почему это является расизмом; насчет поддержки системы можно точно так же сказать, что подобные табу поддерживают систему расизма; равно как некое "особое отношение" к инвалиду со стороны его окружения поддерживает систему эйблизма

 

Ее аналогия со сбитым человечком - это реф к неосторожному убийству в дтп - не та же степень. что преднамеренное убийство, но виновность по неосторожности. Человек шутканувший про блэкфейс - не обязательно расист по убеждениям, но обязательно несет ответсвенность за свою тупость/неосторожность/как угодно

 

"несет ответственность" это не то, что обсуждала никсель, она говорила, что такой человек все равно расист, это все равно расизм - это, естественно, неверно

 

далее, если мы понимаем, что человек вовсе необязательно расист, т.е. вовсе необязательно испытывает негатив к той или иной расе, мы переходим к степени его вины из-за шутки; это мой второй поинт - положим, человек не расист и юзает черный грим; почему этот факт оскорбляет черных? потому что быть черным это плохо, это неполноценно? с инвалидностью все именно так, например, референсы к инвалидности по этой причине могут наносить обиду инвалидам или их близким, и то не всегда (я уже приводил в пример случаи, когда здоровый актер играл инвалида и в этом не было ничего обидного); по какой причине изображение черного должно наносить обиду?

 

не выкупаю контекст /: Я не обходила стороной, я писала о том, что кроме бедности черные страдают еще и от других видов дискриминации. Это не умаляет проблем бедных белых.

 

ты говорила, что квоты черным нужны, а бедным нет, пч, че там, сложнее это или шо

 

Она обобщает до культурной апроприации

 

почему тебе кажется, будто культурная апроприация это верная концепция?

[ЭОН]

Суть претензии - менструация физиологический признак относящийся к биологическому полу. woman/female - is the sex of an organism

 

Кто еще не относящийся к female, менструирует и как они это делают?

скажите, то что менструация относится к biological female sex как-то отрицает, что male gender может менструировать?

[giallo]

Хм, то есть, можно завести прайс-лист оскорблений?

Хз, пускай решает большинство

[euro-banan]

Там не было вопроса. Было лишь твое недоумение "как кто-то мог обидется, если обидеть не хотели" (точнее не понимали, что для черных оскорбительно, а что нет)

 

ты специально невнимательно читаешь - обидеться может кто угодно и на что угодно, вопрос не в наличии обиды (состояния субъекта), а в наличии расизма (состояния объекта); так мы согласны, эмошен, что никсель неверно выразилась, и человек не становится расистом потому, что кто-то обиделся на его шутку как на расистскую, хотя она таковой не была?

 

Понятие расизма щас гораздо шире, чем просто ненависть к определенной расе. Insensitive поведение и отказ не использовать символы угнетения - проявление твоего безразличия к чувствам людей, для которых блэкфейс - глубокая многолетняя историко-опрессивно-культурная рана.

 

боюсь, что нет, ибо именно об этом у нас и идет дискуссия; расизм - это система взглядов, ощущений человека, убеждений и тд, расизм - это не действия, это взгляды; действия могут быть проявлением расизма, а могут им не быть; так это работает по словарику

 

Это ответ на то, почему блекфейс считается недопустимым и порицаемым явлением

 

and again это вопрос дискуссии, а не утверждение - я не считаю блэкфейс оскорбительным в любом случае, как не считаю, например, роль тома круза в 4 июля оскорбительной, поэтому ответом оно быть не может, тебе придется отвлечься от советов никсель и самому подумать о том, почему черный грим всегда оскорбителен для кого-то и почему ты с ними согласен

 

блин, вчера как раз посмотрел bamboozled спайка ли (который вообще о блэкфейсе) и там был белый руководитель, фетишизирующий блэк-культуру, который раскидывался н-вордом перед черным сотрудником по причине того, что и жена у него черная, и он сам «чернее него» вообще, бгг.

 

ли, несомненно, талантливый, но столь же несомненно он ангажирован, разумеется у него будет какой-то толстый пример; а вот я говорил нига каждому своему приятелю много лет назад потому что тогда смотрел прослушку и как попугай повторял за персонажами (которые не вкладывали в это слово ничего плохо neither do i)

[Green_FOX]

Корпускуляция проблеонов синкулически пролицентарна в отношении силумента, однако конректуляр надо регулярно доктриалить, так как синхрофазатрон может вконец

осинкулиться пролицентрически. Это очень плохо. А что нужно сделать?