СЖВ и около

[New_Red]

Большое студийное голливудское кино и правда ориентируется на весь мир, а не только домашний прокат. Конечно, домашние сборы очень важны, но задача голливудского мейнстрима - экспансия. 
Китайское кино или индийское кино - внутреннее кино этих стран, а Голливуд, несмотря на "американскость" (или наоборот из-за этого как раз), начиная с 70-х годов, и с создания жанра "блокбастер", - абсолютно ориентируется на общемировой рынок. В последние лет 20, например, азиатские рынки были очень важными.  
Другое дело, что сам Голливуд расположен в Калифорнии, а Калифорния находится в США, а не в Азии. И соответственно на студии влияет прежде всего то, что происходит в обществе США. 

[Citizen X]

32 минуты назад, Стальной Детройт написал:

Он реально не вдупляет или дурачка играет?

В случае первых, взяли изменили расу персонажам где это тупо не к месту. 

Во втором, почему Аллалин араб а не пигмей к примеру. А Покахонтас не японка к примеру. Для разнообразия, же....

Вот только в случае с Негроснежкой и Афрорусалкой это самое разнообразие было получено встратым изменением расы и внешности. А в случае всяких Алладинов и Покахонтас они взяли истории других народов и представили из широкой публике. Это два разных подхода к вашему чертовому разнообразию. Вы же не видели Мулан-негритянку?

Фурриполис, это чертовые фурри. Ганс, неси огнемет.

Ну, вот примерно так

Человек не видит абзацы и абсолютно не понимает самых простых метафор и концепцию фильма. 

Животные просто животные, Иксмены просто Иксмены, а вот геи не просто геи, а проклятые повесточные извращенцы, которых надо садить в дурдом. 

 

Так эта, что такое современная воук повестка? Черная Золушка была 25 лет назад? Это другое или все таки нет? 

А вот разнообразные истории про азиатов/арабов/черных/латиносов - это инклюзивность или где? 

[echnathon]

17 минут назад, Citizen X написал:

1. Внезапно я знаю что такое GLAAD

2. В 2013 году Диснею не принадлежали Фоксы, Серчлайт и Хулу

3. В целом контента стало больше, но

4. У самих GLAAD там есть разбивка по изображению персонажей

Ну то есть типа когда персонаж гей и фильм про него или он играет большую значимую роль и фильм не просто обозначает "у нас гей" - это одно, когда один эпизодник целует в щёчку другого эптзодника это другое, а когда есть какой то намек, который не считывается даже на десятом просмотре - это третье. Как я могу считать одного из персонажей Красавицы и Чудовища геем только потому что его играет гей и записывать весь фильм в категорию гей фильмов? Это очень странно. Можно например фильм Вместе Вместе записывать в ЛГБТ фильм потому что там трансгендерная актриса играет цисгендерную женщину (возможно GLAAD и записывает чисто по занятости актеров в фильме), но сам фильм не про трансгендеров. Совсем. 

Поэтому 

Я только за

Кроме того, как я вижу, они добавили целый ряд классических фильмов с ЛГБТ персонажами в библиотеку, снова хочу предложить подумать это повесточный контент или все таки нет. 

 

Ладно, понял - мне вместе с ГЛААДом всё померещилось.

[ЦыганскийКосмодесант]

 А кто что скажет о Джоан Роулинг? Все началось с лайка этого сообщения: «Люди, которые менструируют». Кажется, было какое‑то слово для этих людей. Помогите-ка вспомнить. Жинщины? Жунищи? Женоши?

 После чего ее начали уничтожать в Голливуде, но забыли что без нее различных сериалов и будущих франшиз о "Гарри Поттере" не будет 

[Prunea]

4 минуты назад, New_Red написал:

Большое студийное голливудское кино и правда ориентируется на весь мир, а не только домашний прокат. Конечно, домашние сборы очень важны, но задача голливудского мейнстрима - экспансия. 
Китайское кино или индийское кино - внутреннее кино этих стран, а Голливуд, несмотря на "американскость" (или наоборот из-за этого как раз), начиная с 70-х годов, и с создания жанра "блокбастер", - абсолютно ориентируется на общемировой рынок. В последние лет 20, например, азиатские рынки были очень важными.  
Другое дело, что сам Голливуд расположен в Калифорнии, а Калифорния находится в США, а не в Азии. И соответственно на студии влияет прежде всего то, что происходит в обществе США. 

нельзя снять фильм для всего мира, потому что у каждой страны своя религия, своя лидирующая партия, цвет кожи граждан и тд. есть ли смысл из мстителей делать буддисткую притчу под азиатский рынок? или отправить капитана америку разбираться с мексиканскими картелями чтобы собрать побольше в латинской америке? нет, потому что эти рынки не приносят больше домашнего, это было бы самоубийство для диснея.

[Citizen X]

5 минут назад, echnathon написал:

Ладно, понял - мне вместе с ГЛААДом всё померещилось.

Я такого не говорил. 

Я не понимаю, ты отрицаешь что часть контента Диснея приросла за счёт Фоксов и Хулу или что? Десять лет назад у них и своего стриминга не было. Десять лет назад и у Марвел было пять фильмов. 

Ну камон. 

[echnathon]

1 час назад, Prunea написал:

основной рынок на котором дисней зарабатывает американский, поэтому и идеи транслируемые в их работах соответсвует тому что происходит внутри страны. они правильно делают что снимают для тех кто приносит основную прибыль. нужно быть очень наивным чтобы думать что злой дисней занимается пропагандой чего-то там. все им нужно это чтобы боксофис делал брррр и печатались новые деньги. а чтобы это происходило нужно давать людям то чего они хотят. в их фильмах только то, что просит американский зритель, а пока они за это все платят - они и музыку выбирают. 

7% населения приносит больше, чем 93%?

Не люблю Постникова, но не могу не разделять его удивление от людей, у которых на уровне рефлекса какого-то есть отторжение сочетания таких понятий как "Святой Голливуд" и "пропаганда", "цензура", "квоты".

Не могу представить бизнес, который имея рычаги давления на источник своего дохода, не будет на него давить. И он давит. Кто-то из Диснеевских боссов планировал 50% инклюзивных фильмов сделать в 2024, посмотрим отчет ГЛААДа по итогам года.

Гей-пара в среднем богаче обычной, потому что оба работают. А еще чем меньше детей, тем больше доход и больше трат. Это статистика. В интересах бизнеса, чтобы было как можно меньше традиционных семей, чтобы у них было меньше детей, чтобы оба родителя работали. Им выгодно меньшинство сделать большинством. Весь медийный ресурс для этого имеется и активно используется.

 

7 минут назад, Citizen X написал:

Я такого не говорил. 

Я не понимаю, ты отрицаешь что часть контента Диснея приросла за счёт Фоксов и Хулу или что? Десять лет назад у них и своего стриминга не было. Десять лет назад и у Марвел было пять фильмов. 

Ну камон. 

Я имел в виду что доля лгбтки-инклюзивных фильмов выросла в 5 раз за 10 лет.

И эта доля не совсем соответствует демографической представленности лгбтки. 10 лет назад соответствовала. И поэтому никого не волновали геи, лесбы и трансы в кино. 

[Аntichrist]

18 минут назад, echnathon написал:

В интересах бизнеса, чтобы было как можно меньше традиционных семей, чтобы у них было меньше детей, чтобы оба родителя работали. Им выгодно меньшинство сделать большинством. Весь медийный ресурс для этого имеется и активно используется.

Если не будет детей, то этот бизнес что, в долгую не планирует работать? В Китае вон, уже истерику поднимают от того, что когда-то пытались регулировать рождаемость, а теперь население сокращается. Меньше населения, меньше потребления, меньше налогов, хуже экономике и бизнесу

Или тут какая-то более хитрая схема? Очередной столетний план масонов? К тому же Дисней во многом на детей ориентирован, на семейную аудиторию 

[Citizen X]

12 минут назад, echnathon написал:

имел в виду что доля лгбтки-инклюзивных фильмов выросла в 5 раз за 10 лет

Она выросла, безусловно, по объективным причинам, но же не можешь посчитать Дисней отдельно и Фоксов отдельно десять лет назад, а сейчас всех вместе просто приплюсовав. GLAAD посчитал весь текущий Дисней вместе с принадлежащими ему дочерними компаниями, которых не было десять лет назад. 

Кроме того, опять таки, вот в списке фильм, где ЛГБТ персонаж был удален

Цитата

CHEAPER BY THE DOZEN

STRAIGHT TO STREAMING RELEASE

VITO RUSSO TEST: FAIL

This reimagining of the popular comedy did not include any LGBTQ characters. According to an interview with director Gail Lerner, there was at one point a scene where Harley, a member of the family, was going to come out and be met with nothing but love and acceptance. However, this scene was ultimately cut for run time. As Lerner said, “We had a storyline that the daughter Harley had a coming out story, and it was a story that I really loved… that story lifted out so cleanly that it just told us the other stories are more essential to tell the story of the family.” It is highly disappointing that the only plot that included LGBTQ content was so easily cut and discarded from the film. Additionally, Harley is also a disabled character, and having a queer disabled character in a family film would have been an incredible step forward for an underrepresented population. 

А в другом фильме ЛГБТ персонаж в центральной роли. Почему я должен считать их для количества? То что GLAAD их считает - так он их считает в разных категориях. 

Цитата

Гей-пара в среднем богаче обычной, потому что оба работают. А еще чем меньше детей, тем больше доход и больше трат. Это статистика. В интересах бизнеса, чтобы было как можно меньше традиционных семей, чтобы у них было меньше детей, чтобы оба родителя работали. Им выгодно меньшинство сделать большинством. Весь медийный ресурс для этого имеется и активно используется.

Это потрясающе. 

Дисней настолько силен что собирается изменить биологию человечества. 

И убрать из уравнения главный источник своих доходов - семьи с детьми. Потрясающе. 

[Prunea]

15 минут назад, echnathon написал:

7% населения приносит больше, чем 93%?

93% это кто? филиппинцы, немцы, индусы? кто?

 

15 минут назад, echnathon написал:

Не могу представить бизнес, который имея рычаги давления на источник своего дохода, не будет на него давить. И он давит. Кто-то из Диснеевских боссов планировал 50% инклюзивных фильмов сделать в 2024, посмотрим отчет ГЛААДа по итогам года.

в том списке много фильмов хулу и дисней плюс, эти сервисы не во всем мире.

 

15 минут назад, echnathon написал:

 

Гей-пара в среднем богаче обычной, потому что оба работают. А еще чем меньше детей, тем больше доход и больше трат. Это статистика. В интересах бизнеса, чтобы было как можно меньше традиционных семей, чтобы у них было меньше детей, чтобы оба родителя работали. Им выгодно меньшинство сделать большинством. Весь медийный ресурс для этого имеется и активно используется.

 

ОЛОЛОЛО это твоя золотая цитата, я бы на твоем месте ее в рамочку распечатал себе. то есть дисней, чей контент состоит из мультиков и детских историй, хочет промыть мозги своей аудитории, чтобы она состояла из геев, перестала заводить детей, больше зарабатывала и следовательно больше денег относила в кинотеатры. так а кто гловоломку смотреть будет, это же мультик для детей. деда, таблетки пить не забывай по расписанию.
 

[New_Red]

48 минут назад, Prunea написал:

нельзя снять фильм для всего мира, потому что у каждой страны своя религия, своя лидирующая партия, цвет кожи граждан и тд. есть ли смысл из мстителей делать буддисткую притчу под азиатский рынок? или отправить капитана америку разбираться с мексиканскими картелями чтобы собрать побольше в латинской америке? нет, потому что эти рынки не приносят больше домашнего, это было бы самоубийство для диснея.

Ты реально не понимаешь как работает бизнес больших голливудских студий. Именно что для всего мира Мстители и были сняты, о чем говорят и сборы, кек. Есть такая фишка у американского мейнстримного кино - нравиться что европейцу, что китайцу. 

[PostNikOff_R]

1 час назад, EMoushen написал:

Прошу прощения, уточняю: республиканец  эмошин  выступает за сокращение темпа миграции или за уменьшение количества мигрантов в стране?

Ты думаешь тем, у кого сгорит с твоей цитаты это принципиально? 

Мы говорим про взрослого человека, который участвуя в таких дискуссиях прекрасно знает, чё предъявляют разным экологам и глобалистам. Что люди должны меньше cpать, дышать, размножаться, работать и коров разводить. Которые тоже срут аммиаком и топчут поля. И человек зная это, всё равно рассуждает про то, как прекрасно было 500 лет назад. Такова их экологическая повестка. 

Это ведь зеркало с правой позиции. Только у них экология Земли это 19 век. 

1 час назад, EMoushen написал:

Потому что опять же та дама выступала за сокращение темпов роста население, а ее слова перелопатили так, словно она хочет 90% населения в вальхалу отправить.

Эмош, допустим ты с женой хотите второго ребёнка, а вот эта пожилая леди считает, что вам лучше не делать этого. 

А как ты думал это будет выглядеть? К чему вообще эти разговоры о количестве населения, если тебе из-за этики никто не объяснит как его сократить. 

1 час назад, EMoushen написал:

Не надо придумывать примеры

А я всё равно их приведу. 

Когда кто-то рассказывает про царебожеские времена, какая семья была большая и крепкая, например. Чё пишут те, кто это прочитал? 

- Эмошенъ предложил вернуть царизм/феодализм. 

Это так и будет истолковано. Потому что за твоей мыслью про крестьянскую семью, стоит конкретное время и конкретный быт. Люди считывают контекст.  Вот и выходит, что пожилая тётя прикидывает нулевой вред экологии исходя из того, сколько лишних ртов. При этом, ясный хрен, никто не скажет, кто плодится сильнее остальных. 

[Стальной Детройт]

1 час назад, Citizen X написал:

 

Животные просто животные, Иксмены просто Иксмены, а вот геи не просто геи, а проклятые повесточные извращенцы, которых надо садить в дурдом. 

 

Это сраные фурри. Разницу между геями и иксменами не увидит только тупой.

Цитата

Так эта, что такое современная воук повестка? Черная Золушка была 25 лет назад? Это другое или все таки нет?

Тебе уже объясняли и не раз.

[PostNikOff_R]

2 часа назад, Prunea написал:

основной рынок на котором дисней зарабатывает американский, поэтому и идеи транслируемые в их работах соответсвует тому что происходит внутри страны.

Пытаюсь вспомнить, чё мне Дисней в 90-е транслировал. 

[Citizen X]

25 минут назад, Стальной Детройт написал:

Это сраные фурри

Да погугли ты уже что такое фурри, ГОСПОДИ

Я не понимаю как можно так позориться. Ну как

На форуме есть хоть один человек, который посмотрел Зоополис и не понял очевидного вложенного в историю послания? 

Как это вообще возможно, там же не глубокие метафоры с завернутыми метакомментариями, там простое послание, которое проговаривается и простые понятные аллегории, это же все таки семейный мультфильм про вечные ценности. 

Что с этим человеком не так

29 минут назад, Стальной Детройт написал:

Разницу между геями и иксменами не увидит только тупой

Я ничего не говорил о геях. Откуда знаешь? 

29 минут назад, Стальной Детройт написал:

Тебе уже объясняли и не раз

Так ты объясни. 

[PostNikOff_R]

18 минут назад, PostNikOff_R написал:

Пытаюсь вспомнить, чё мне Дисней в 90-е транслировал. 

Сейчас Ситизен может сказать, - а вот 17-го февраля 95 года, в 9 утра 30 минут, транслировали это и никто не стал геем и не умер. Но повесточка была!

 

[Prunea]

20 минут назад, PostNikOff_R написал:

Пытаюсь вспомнить, чё мне Дисней в 90-е транслировал. 

полагаю что-то где главная роль мужская, а черные и женские персонажи на втором плане 

[PostNikOff_R]

4 минуты назад, Prunea написал:

полагаю что-то где главная роль мужская, а черные и женские персонажи на втором плане

Ага. Русалочку Ариэль и Винни-Пуха с Пяточком. 

[Citizen X]

Вообще я хотел дать несколько ссылок, например

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/13504630.1995.9959442

и сказать тебе что ты, как и я, не мог помнить данный дискурс и даже понять его в то время, да и сейчас, находясь вне культурного контекста. 

В целом, контекст важен, например удаление некоторых вещей из Аладдина, выходившего на фоне всем известной войны, Покахонтас и весь внутренний дискурс, продолжающийся по ныне и тд - мы не можем находится внутри этого дискурса по понятным причинам, а для американцев он естественен, потому что это о них. 

По большому счету все, что они делают, даже если это не о них - на самом деле о них. И нет ничего более американоцентричного в популярной культуре чем диснеевская анимация (есть конечно, но давай притворимся что нет). 

Означает ли что я, ты или кто угодно вне штатов не может наслаждаться соответствующим произведением? Нет конечно, можем, ещё как. 

Но контекст важен. 

Твой пример кстати тоже хорош! 

[Citizen X]

Вообще очень печально как сегодня все стало примитивным и простым, насколько слово "повестка" стало носить негативную коннотацию и сводиться к самым простым вещам. 

 

Вон там Эхнатон ссылку давал и там фильм Силквуд Дисней добавил на стриминг и я подумал что выйди он сегодня или даже если его смотрит определенная категория людей сегодня - они точно найдут там повестку в лице лесбиянки и НИКАКОЙ ДРУГОЙ. Хотя повестка фильма вообще другая. Но другой повестки мы не знаем, никаких других повесток, кроме тех что "внедряют". И фильм сняли для того чтобы через сорок лет внедрить лесбиянку в нежные души зрителя. Да и сама эта лесбиянка существовала только потому что квоты, очевидно. Не было бы квот - любила бы мужиков. 

Дискурс убитый напрочь, поднимаемые серьезные темы по боку. Фурри, ты чё, там просто фурри. 

Ну, не могу сказать что киноделы в этой ситуации не виноваты, оно в первую очередь и виноваты, но типа ребята - будьте лучше. 

 

[Egg]

1 час назад, New_Red написал:

Ты реально не понимаешь как работает бизнес больших голливудских студий. Именно что для всего мира Мстители и были сняты, о чем говорят и сборы, кек. Есть такая фишка у американского мейнстримного кино - нравиться что европейцу, что китайцу. 

Да там хлебушек в голове, просто забей, уровень Детройта

[PostNikOff_R]

«Мужчина и мужской род не одно и тоже. Тяжело этому соответствовать и еще тяжелее держаться пути», − написал в соцсетях бывший чемпион UFC в легком весе Хабиб Нурмагомедов

тут явно что-то повесточное 

[Citizen X]

Чему тяжело соответствовать - мужчине или мужскому пути? 

Он там не дописал? 

[Стальной Детройт]

1 час назад, Citizen X написал:

Да погугли ты уже что такое фурри, ГОСПОДИ

Я не понимаю как можно так позориться. Ну как

На форуме есть хоть один человек, который посмотрел Зоополис и не понял очевидного вложенного в историю послания? 

Как это вообще возможно, там же не глубокие метафоры с завернутыми метакомментариями, там простое послание, которое проговаривается и простые понятные аллегории, это же все таки семейный мультфильм про вечные ценности. 

Что с этим человеком не так

Я ничего не говорил о геях. Откуда знаешь? 

Так ты объясни. 

Вечных ценностей не бывает.

 

[echnathon]

4 часа назад, Prunea написал:

93% это кто? филиппинцы, немцы, индусы? кто?

 

ОЛОЛОЛО это твоя золотая цитата, я бы на твоем месте ее в рамочку распечатал себе. то есть дисней, чей контент состоит из мультиков и детских историй, хочет промыть мозги своей аудитории, чтобы она состояла из геев, перестала заводить детей, больше зарабатывала и следовательно больше денег относила в кинотеатры. так а кто гловоломку смотреть будет, это же мультик для детей. деда, таблетки пить не забывай по расписанию.
 

Ты говоришь, что они увеличили долю ЛГБТ-фильмов и детских мультфильмов, потому что они хотят показывать это той аудитории, что приносит больше денег, то есть лгбт. А я у тебя спрашиваю, как 7% лгбт могут приносить больше чем 93%? Тут другой резон.

По Диснею и детям. Насколько я знаю, поток мигрантов в Штаты - самый большой в мире. В последние годы там по 1,5 млн только легально въезжающих. Это тоже выгодно бизнесу. И пока Штаты остаются ведущей экономикой мира, с кол-вом населения там ничего не случится. Больше богатых геев и больше мигрантов.

4 часа назад, Аntichrist написал:

Если не будет детей, то этот бизнес что, в долгую не планирует работать? В Китае вон, уже истерику поднимают от того, что когда-то пытались регулировать рождаемость, а теперь население сокращается. Меньше населения, меньше потребления, меньше налогов, хуже экономике и бизнесу

Или тут какая-то более хитрая схема? Очередной столетний план масонов? К тому же Дисней во многом на детей ориентирован, на семейную аудиторию 

Ну вот большие потоки миграции тоже выгодны бизнесу, но долгосрочные последствия от замещения населения никто не просчитывал. Все считают деньги.