СЖВ и около

[Аntichrist]

1 минуту назад, echnathon написал:

Мы с Ситизеном говорили о Диснее.

Ну вы же в открытом форуме, так сказать, в коллективе (пусть и не в дружном), это обсуждаете

Ну ок, извините что вмешался

[Egg]

3 минуты назад, Prunea написал:

основной рынок на котором дисней зарабатывает американский, поэтому и идеи транслируемые в их работах соответсвует тому что происходит внутри страны. они правильно делают что снимают для тех кто приносит основную прибыль. нужно быть очень наивным чтобы думать что злой дисней занимается пропагандой чего-то там. все им нужно это чтобы боксофис делал брррр и печатались новые деньги. а чтобы это происходило нужно давать людям то чего они хотят. в их фильмах только то, что просит американский зритель, а пока они за это все платят - они и музыку выбирают. 

Сборы Мстители Финал

В США:

$858 373 000 

30.7% 

В других странах:

$1 941 066 100 

69.3%

Основной рынок, понял, записал

[Prunea]

1 минуту назад, Egg написал:

Сборы Мстители Финал

В США:

$858 373 000 

30.7% 

В других странах:

$1 941 066 100 

69.3%

Основной рынок, понял, записал

лмао, теперь открой статистику по странам и найди мне хоть одну которая принесла больше США 

[Egg]

21 минуту назад, EMoushen написал:

Если это у тебя в школе, то не повесточка, если про твою школу сняли фильм, то повесточка

Буду знать!

7 минут назад, Citizen X написал:

Но ведь ты не так спросил, а я не так ответил. 

Если бы ты меня спросил - Ситизен, как ты считаешь является ли расовое или этническое разнообразие необходимым или обязательным условием рассказывания любой истории - я бы ответил естественно нет, потому что ничего подобного я никогда не утверждал. 

Если бы ты меня спросил - а если в истории про древних гавайцев будут другие персонажи - я бы ответил окей, это грёбаный мультик, в Геркулесе черные женщины поют госпел песни, потому что таков концепт. 

От меня ты никогда не слышал и не услышишь претензий к черным эльфам - потому что у меня нет претензий к белым эльфам. Все очень просто. 

Опять таки, я абсолютно принимаю позицию "черные персонажи в конкретном сеттинге "убивают" атмосферу", я не принимаю позицию "черных актеров набрали из за квот, проклятые сжвшники, леваки, 0/10,0/10, ненависть, ненависть", потому что, во-первых, никто из актеров не должен слышать в свой адрес этого дерьма - я же, как вы знаете, за то чтобы Скарлетт Йоханссон сыграла трансгендера, а трансгендерные актеры играли цисгендерных людей, натуралы геев, геи натуралов, черные эльфов и тд, а во-вторых, не меньше черных в сказках, которые убивают атмосферу, подобная *** убивает нормальный дискурс, потому что больше никому нет дела до качества сценария, постановки и игры, есть дело только до черного эльфа. 

З.Ы. Если что я не смотрел Ведьмака и знаю про него только то что там никаноничные черные и подозреваю что там такое говно, что если бы не черные его бы никто и не обсуждал - потому что как будто бы все об этом только и говорят. Но это чисто обывательские мнение, наверное неправильное.

Ловко выкрутился!

Но ведь все это убийство атмосферы в сеттинге и есть расизм, ведь ты как бы намекаешь, что не рад видеть на экране черных персонажей. Вот ведь как все скользко на поле сжв.

Так какие могут быть претензии к белым эльфам, если они и должны быть белыми. Ведь во многих сеттингах - это арийцы, которые смотрят на остальные расы, как на говно. И тут у меня на экране черный эльф. Ну давайте Гиммлера будет играть негр, а че нет?

[Аntichrist]

2 минуты назад, Prunea написал:

лмао, теперь открой статистику по странам и найди мне хоть одну которая принесла больше США 

Имеется в виду домашний прокат и международный. Кассу так и считают, домашний прокат столько деняг, остальном мир принёс столько деняг

[ЦыганскийКосмодесант]

11 минут назад, Аntichrist написал:

А вообще, из недавнего есть проекты, где геи гармонично вставлены в сюжет? Или вы один-два примера обобщаете до большой проблемы? Неужели вот раньше они всегда были по понятным причинам вставлены в сюжет, а сейчас исключительно ради повестки?

 Проблема в том, что я новинок смотрю не так уж и много.

 Вот недавно вышел фильм "Претенденты". Есть ли у меня желание его смотреть? Нет! Подпадает он под тему "СЖВ" - да

[Egg]

4 минуты назад, Prunea написал:

лмао, теперь открой статистику по странам и найди мне хоть одну которая принесла больше США 

30% - основной рынок, 70% - никому ненужные рынки. Понял, принял, ориентируемся на 30%

[Аntichrist]

Только что, ЦыганскийКосмодесант написал:

Вот недавно вышел фильм "Претенденты". Есть ли у меня желание его смотреть? Нет! Подпадает он под тему "СЖВ" - да

Даже не знал, что там такое есть. Думал там только тройничок 

[Стальной Детройт]

3 часа назад, Citizen X написал:

 

Вот есть черная Золушка, азиатская Белоснежка, черная Русалочка и латиноамериканская Белоснежка

Есть Аладдин (арабы), Гобун (циганка и инвалид), Покахонтас (коренная американка), Мулан (азиатка), Лило и Стич (гавайцы), Энканто (латиносы), Принцесса и Лягушка (черная принцесса), Желание (черная принцесса), Душа (черные), Лука (итальянцы), Краснею (китайские мигранты), Моана (древние полинезийцы), Город Героев (микс американской и японской культуры)

Он реально не вдупляет или дурачка играет?

В случае первых, взяли изменили расу персонажам где это тупо не к месту. 

Во втором, почему Аллалин араб а не пигмей к примеру. А Покахонтас не японка к примеру. Для разнообразия, же....

Цитата

Во многих этих (и других) мультфильмах так или иначе присутствуют вечные темы - включая темы принятия, представленности культур и разнообразия..

Вот только в случае с Негроснежкой и Афрорусалкой это самое разнообразие было получено встратым изменением расы и внешности. А в случае всяких Алладинов и Покахонтас они взяли истории других народов и представили из широкой публике. Это два разных подхода к вашему чертовому разнообразию. Вы же не видели Мулан-негритянку?

Цитата

И есть Зверополис, мультфильм о терпимости, расизме и расовых или этнических стереотипа.

Фурриполис, это чертовые фурри. Ганс, неси огнемет.

[Prunea]

11 минут назад, Аntichrist написал:

Имеется в виду домашний прокат и международный. Кассу так и считают, домашний прокат столько деняг, остальном мир принёс столько деняг

оке, мстители финал принесли в штатах $858,373,000

северная корея принесла $105,483,265
англия $115,000,524

чувствуешь разницу? штаты приносят больше всего прибыли - факт

edit - южная корея лол

[Аntichrist]

3 минуты назад, Prunea написал:

оке, мстители финал принесли в штатах $858,373,000

северная корея принесла $105,483,265
англия $115,000,524

чувствуешь разницу? штаты приносят больше всего прибыли - факт

Да это не ко мне уже. Я просто объяснил, что касса считается как домашняя, мировая, и общемировая 

3 минуты назад, Prunea написал:

северная корея принесла $105,483,265

ШТА? В Северной Корее Мстителей прокатывали? Воистину демократия 

[Prunea]

5 минут назад, Egg написал:

30% - основной рынок, 70% - никому ненужные рынки. Понял, принял, ориентируемся на 30%

яйцо, тупишь жоска

[Стальной Детройт]

39 минут назад, Сэди написал:

"Дикий, дикий Вест" - наверное, так сделали для контраста.

Для бабла. Тогда Уилл был молодой перспективной звездой с несколькими успешными блокбастерами за спиной.

2 минуты назад, Аntichrist написал:

 

ШТА? В Северной Корее Мстителей прокатывали? Воистину демократия 

В дворце Кима. 

[Аntichrist]

1 минуту назад, Стальной Детройт написал:

В дворце Кима. 

Это сколько он на фильм сходил, чтобы собрать кассу $105,483,265?

[Prunea]

2 минуты назад, Аntichrist написал:

Да это не ко мне уже. Я просто объяснил, что касса считается как домашняя, мировая, и общемировая 

так касса считается для нормисов, когда сборы в штатах в разы больше сборов чем в корее фильмы сниматься будут для американцев и уже потом для всего остального мира. 

[ЦыганскийКосмодесант]

7 минут назад, Аntichrist написал:

Даже не знал, что там такое есть. Думал там только тройничок 

 В последнее время больше не на гей аудиторию контент делают, а на баб: "Вдова", "Марвел 2", "Пантера", "Доктор Стрэнж 2", "Муравей 2" и тд. 

[Стальной Детройт]

44 минуты назад, Silent dream написал:

Мне фразой про мамы вы напомнили Уэнсдэй, где там у мальчика две мамы было. И действительно это вообще никак не влияло на сюжет. С другой стороны я согласен с возражением, что не обязательно должна быть причина для присутствия ЛГБТ персонажей. Они существуют в реальном мире. Но с учётом современных культурных войн, я все же считаю что это именно что virtue signaling было.

Копрофилы тоже существуют в реальном мире. А реальном мире существует много всякого дерьма.

[Egg]

1 минуту назад, Prunea написал:

яйцо, тупишь жоска

Последний раз, больше не буду повторять. Ты же понимаешь, почему сборы делят на США и остальной мир? Это тебе домашнее задание на каникулы

[Стальной Детройт]

1 минуту назад, Аntichrist написал:

Это сколько он на фильм сходил, чтобы собрать кассу $105,483,265?

Это за раз наверно. Позолотил ручку что бы ему кино привезли. Да и доченька у него.

[Аntichrist]

1 минуту назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 В последнее время больше не на гей аудиторию контент делают, а на баб: "Вдова", "Марвел 2", "Пантера", "Доктор Стрэнж 2", "Муравей 2" и тд. 

Блин, а мне понравился Доктор Стрэндж 2. Странно

[Citizen X]

10 минут назад, Egg написал:

Ловко выкрутился!

Но ведь все это убийство атмосферы в сеттинге и есть расизм, ведь ты как бы намекаешь, что не рад видеть на экране черных персонажей. Вот ведь как все скользко на поле сжв.

Между не рад и все равно есть большая разница. Я не рад в некоторых конкретных случаях, например, я не понимаю почему ради того чтобы Майкл Джордан сыграл Джонни Шторма нужно делать их со Сью сводными братом и сестрой - безотносительно того что они прописаны там как чужие люди. Но даже здесь дело не в расе, а в том, что Джордан типа друг режа и он его снимал в другом фильме и в этом тоже решил снять, а так как ему *** на первоисточник то и дела до персонажей ему нет. 

Знаешь что ещё хуже? Когда такой талантливый актер как Читатель Эджиофор играет в Марвеле ноль. И мне плевать болого он играет или черного, но многим почему то НЕ плевать. Плевать на персонажа и на потраченного актера - не плевать на его расу. 

Вот и с эльфами так. 

[Prunea]

Только что, Egg написал:

Последний раз, больше не буду повторять. Ты же понимаешь, почему сборы делят на США и остальной мир? Это тебе домашнее задание на каникулы

чел ты настрал себе в штаны и пытаешься в этом меня обвинить. ахахахах удаляй профиль клоун

[ЦыганскийКосмодесант]

4 минуты назад, Аntichrist написал:

Блин, а мне понравился Доктор Стрэндж 2. Странно

 А кто говорит что фильм должен быть целиком и полностью на определенную аудиторию? Есть моменты и на это все. 

 Мне вот второй сезон "Охотника за разумом" понравился, но это разве отменяет лесбийскую сюжетную линию в нем? 

[Egg]

10 минут назад, Citizen X написал:

Между не рад и все равно есть большая разница. Я не рад в некоторых конкретных случаях, например, я не понимаю почему ради того чтобы Майкл Джордан сыграл Джонни Шторма нужно делать их со Сью сводными братом и сестрой - безотносительно того что они прописаны там как чужие люди. Но даже здесь дело не в расе, а в том, что Джордан типа друг режа и он его снимал в другом фильме и в этом тоже решил снять, а так как ему *** на первоисточник то и дела до персонажей ему нет. 

Знаешь что ещё хуже? Когда такой талантливый актер как Читатель Эджиофор играет в Марвеле ноль. И мне плевать болого он играет или черного, но многим почему то НЕ плевать. Плевать на персонажа и на потраченного актера - не плевать на его расу. 

Вот и с эльфами так. 

Мне тоже плевать на негров, мне не плевать, если они не вписываются в сеттинг или плохо играют (или уроды ). Я еще отмечу гениальнейшее решение в Доме дракона с Веларионами, которых сделали неграми и получилось даже лучше, чем в книге

9 минут назад, Prunea написал:

чел ты настрал себе в штаны и пытаешься в этом меня обвинить. ахахахах удаляй профиль клоун

Все, обтекай друг

[Citizen X]

1 час назад, echnathon написал:

Давай судить по продукту

Есть такая организация - GLAAD, название похоже на антиутопичное государство из "Рассказа Служанки"))

Но у этой организации совсем другие цели. В нелюбви к ЛГБТки ее не обвинишь.

Она ведет статистику представленности ЛГБТки персонажей в массовых медиа.

Давай рассмотрим Дисней.

В 2013 году

https://glaad.org/sri/2013/

У Диснея был всего 1 лгбт-инклюзивный театральный релиз из 13. Т.е 7,5% релизов. (примерно совпадает с статистической представленностью геев, кстати) 

В 2023-ом 

https://glaad.org/sri/2023/walt-disney-company/

У Диснея 24 лгбт-инклюзивных фильмов релизов из 59. Т.е. 41%

Вот тебе пожалуйста - в 5 раз увеличилось за 10 лет. Доля увеличилась. А количество - в 24 раза.

Мое мнение - если мы за справедливую репрезентацию, то 41% это как-то многовато. Не вяжется с наблюдаемой картиной мира. Но зато в точности вяжется с картиной мира Западного Голливуда, где 40% населения относят себе к ЛГБТ.

Так и получается что голливудские креаклы репрезентуют/пропагандируют свою реальность всему миру.

Я бывал в Западном Голливуде. Там на главной площади была реклама-растяжка мужских трусов, поддерживающих задницу - с полуголой мужской задницей на всю площадь)

Пешеходные переходы не все, но многие - выполнены радугой)

Веселое место, но не совсем репрезентативное для всего мира.

1. Внезапно я знаю что такое GLAAD

2. В 2013 году Диснею не принадлежали Фоксы, Серчлайт и Хулу

3. В целом контента стало больше, но

4. У самих GLAAD там есть разбивка по изображению персонажей

Ну то есть типа когда персонаж гей и фильм про него или он играет большую значимую роль и фильм не просто обозначает "у нас гей" - это одно, когда один эпизодник целует в щёчку другого эптзодника это другое, а когда есть какой то намек, который не считывается даже на десятом просмотре - это третье. Как я могу считать одного из персонажей Красавицы и Чудовища геем только потому что его играет гей и записывать весь фильм в категорию гей фильмов? Это очень странно. Можно например фильм Вместе Вместе записывать в ЛГБТ фильм потому что там трансгендерная актриса играет цисгендерную женщину (возможно GLAAD и записывает чисто по занятости актеров в фильме), но сам фильм не про трансгендеров. Совсем. 

Поэтому 

Цитата

Давай судить по продукту

Я только за

Кроме того, как я вижу, они добавили целый ряд классических фильмов с ЛГБТ персонажами в библиотеку, снова хочу предложить подумать это повесточный контент или все таки нет.