СЖВ и около

[Citizen X]

9 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Давайте Ситзену музычки подкинем, может закончилась 

 

Говно какое 

Я классику люблю

 

[Аntichrist]

6 минут назад, echnathon написал:

ты хочешь, что бы я разыскал регламенты равенства всех студий голливуда, чтобы ты поверил? 

А такое есть? Прям от всех студий? Без сарказма интересуюсь. В смысле не про те регламенты, которые заточены изначально под Оскар, а так, в целом. Просто, взять последний фильм Тарантино, чёт не припомню там повесточки. Да и Дюну не считаю повесточной, несмотря на то, что некоторые персонажи стали черными. Мне Бабс Олусанмокун понравился в сериале "Слишком стар, чтобы умереть молодым", не думаю, что он по квотам взят
 

8 минут назад, echnathon написал:

и да, в квоты и повестку не верят)

В смысле не верят? Типа это суеверие сектантов маргиналов? Я-то согласен, что она есть. Я не согласен лишь с тем, что она есть везде, где есть меньшинства. Потому что в старых фильмах это было авторское виденье, а теперь вы отказываете в праве иметь авторам такое виденье. Если автор хочет снять ровно такое же кино, как раньше, он обречен быть обвиненным в повестке

Дисней занимается стопроцентной повесточкой, я даже допускаю мизерную вероятность, что их намеренья благие, что они хотят мир сделать лучше. А может они просто больные мудаки, я хз

Но при этом я даже помню все того же Дробышевского, который говорил, что гейство, это природный сбой, его нельзя навязать искусственно. Тут спорить не буду, но ему привык доверять, дядька не глупый. Но до этого слышал и такое, что на ориентацию влияет и окружение в котором рос ребенок (вроде как все проблемы из детства, но в то же время очень часто встречал примеры, что дети, выросшие в религиозной семье часто становятся атеистами в зрелости). При этом опять же, утверждать не буду, но читал, что в Древней Греции, где гейство вроде как было, но в целом не поощрялось, хотя и не преследовалось. Кароч в сплошной оффтоп ушел 

[ЦыганскийКосмодесант]

7 минут назад, Citizen X написал:

Говно какое 

Я классику люблю

 

 Давай уже что-то поновее хоть 

 

[Аntichrist]

6 минут назад, Citizen X написал:

Говно какое 

Я классику люблю

 

А мне это нравится. И песня на слух веселая. И клип забавный
 

 

[Citizen X]

49 минут назад, echnathon написал:

Вот пример фактической цензуры и квот, которые напрямую так не называются, но по факту ими являются:

Эхнатон, я тоже тебя уважаю и где то даже трепещу

Теперь объясни каким образом цензура и квоты непосредственно отразились на списке номинантов в категории лучший фильм, например, как ты думаешь фильм Зона Интересов попал в номинанты благодаря цензуре? А фильм Найяд не попал благодаря цензуре? 

Давай выясним это

 

7 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Давай уже что-то поновее хоть 

 

Я очень мало слушаю новой музыки, да и жанрово совсем не мое

Это к Постнику, он спец

[PostNikOff_R]

Спочатку поддержу местную конспирологию.

18 минут назад, Аntichrist написал:

даже помню все того же Дробышевского, который говорил, что гейство, это природный сбой, его нельзя навязать искусственно.

А про любопытство он чё говорил? Я думаю защитники сжв чиста из-за моды захотят попробовать под хвост.

[EMoushen]

PostNikOff_R спочатку проверяйте достоверность информации перед репостом картинок

https://apnews.com/article/fact-check-jane-goodall-population-299442560681

И это гуглится за 10 сек

[Citizen X]

2 часа назад, Аntichrist написал:

Забыл добавить. Наверное всё, что производит Дисней, где присутствуют подобные меньшинства, это бесспорно повестка. Судя по недавнему сливу, там в студии доминируют граждане из этих, и они как раз несмотря на сплошные провалы, упорно хотят изменить индустрию под себя
Пока что выходит так себе. Да я уверен, что ничего у них и не выйдет

Давайте вместе выясним 

Вот есть черная Золушка, азиатская Белоснежка, черная Русалочка и латиноамериканская Белоснежка

Есть Аладдин (арабы), Гобун (циганка и инвалид), Покахонтас (коренная американка), Мулан (азиатка), Лило и Стич (гавайцы), Энканто (латиносы), Принцесса и Лягушка (черная принцесса), Желание (черная принцесса), Душа (черные), Лука (итальянцы), Краснею (китайские мигранты), Моана (древние полинезийцы), Город Героев (микс американской и японской культуры)

Во многих этих (и других) мультфильмах так или иначе присутствуют вечные темы - включая темы принятия, представленности культур и разнообразия..

И есть Зверополис, мультфильм о терпимости, расизме и расовых или этнических стереотипах

 

Можно ли считать что все вышеперечисленное повесточка и если да - решите для себя что конкретно плохого эта самая повесточка кому либо сделала с детства. 

[echnathon]

Ситизен, ты просил привести примеры, я привел. Я не знаю внутреннюю кухню производства оскаровских номинантов и не знаю, как именно голосует академия в подробностях. Это изнутри кто-то должен рассказать. Диснеевский менеджер недавно по пьяне поделился, как на практике осуществляются квоты в их конторе, к примеру.

Наверное так же и на Оскаре - люди голосуют за цвет, пол, этнический состав, а не только за качество картины. Так велит ими же принятый регламент. Это цензура и расизм, на мой взгляд. 

[Аntichrist]

9 минут назад, Citizen X написал:

Давайте вместе выясним 

Давайте

9 минут назад, Citizen X написал:

Можно ли считать что все вышеперечисленное повесточка и если да - решите для себя что конкретно плохого эта самая повесточка кому либо сделала с детства. 

Я имел в виду сексуальные меньшинства, а не расовое разнообразие

В целом, мне и черная Русалочка побоку (но смотреть это не стал). Я уже писал здесь, что если бы взяли на роль кого-то вроде юной Холли Берри, то даже эти борцы с сжв не сильно бы бомбили

Что до расового разнообразия, если по сути, я так-то тоже ничего против не имею, но я согласен с тем, кто однажды сказал (вроде Тайлер Перри), что эта схема делает только хуже, потому что в индустрию пробивается много бездарностей, благодаря этим квотам

Но при этом я так же здесь писал, а как быть с блатными, которые в кино пробиваются благодаря семейным династиям? Существо так ничего внятно и не ответило. Неграм нельзя, а всем остальным можно. Кроме Хоакина Феникса

[ЦыганскийКосмодесант]

10 минут назад, Citizen X написал:

Вот есть черная Золушка, азиатская Белоснежка, черная Русалочка и латиноамериканская Белоснежка

Есть Аладдин (арабы), Гобун (циганка и инвалид), Покахонтас (коренная американка), Мулан (азиатка), Лило и Стич (гавайцы), Энканто (латиносы), Принцесса и Лягушка (черная принцесса), Желание (черная принцесса), Душа (черные), Лука (итальянцы), Краснею (китайские мигранты), Моана (древние полинезийцы), Город Героев (микс американской и японской культуры)

Во многих этих (и других) мультфильмах так или иначе присутствуют вечные темы - включая темы принятия, представленности культур и разнообразия..

И есть Зверополис, мультфильм о терпимости, расизме и расовых или этнических стереотипах

 

Можно ли считать что все вышеперечисленное повесточка и если да - решите для себя что конкретно плохого эта самая повесточка кому либо сделала с детства. 

 Вот именно, если это расовое разнообразие гармонично ложится на саму историю, и тем более, если оно уже прописано - то никаких вопросов не возникает. Другое дело если есть первоисточник, где четко прописан цвет кожи, раса, а так же регион действия - то есть какие- то претензии. 

 Можно в пример привести ту же "Темную Башню", где Стрелок был прописан чуть ли не детально из образа Иствуда, но его почему-то сыграл Идрис Эльба.

 Есть "черные истории" как например в том же сериале "Прослушка". Как по-твоему, насколько бы органично "белые" выглядели в роли "афро-американцев" на углу торгующие наркотиками? И зачем бы вообще это надо было делать? 

[Аntichrist]

4 минуты назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Можно в пример привести ту же "Темную Башню", где Стрелок был прописан чуть ли не детально из образа Иствуда, но его почему-то сыграл Идрис Эльба.

А почему никого не смущает Джексон в роли Фьюри? Потому что на Джексона гнать нельзя, ибо народный артист?

[PostNikOff_R]

23 минуты назад, EMoushen написал:

спочатку проверяйте достоверность информации перед репостом картинок

https://apnews.com/article/fact-check-jane-goodall-population-299442560681

И это гуглится за 10 сек

Это по-твоему разоблачение?  Ты не знаешь как работают эти фразы на тематических форумах? Давай представим что форум не об экологии, а о преступности. И какой-нибудь известный юрист говорит - Преступность в штате выросла на 30% в связи с увеличением миграции. Человек не говорит что мигрантов надо выслать, но из его слов понятен корень проблемы. Высылаем мигрантов - преступность возвращается в норму. Так работают эти фразы.

Не случайно этих экологов называют экофашисты. 

 

4 минуты назад, Аntichrist написал:

А почему никого не смущает Джексон в роли Фьюри? Потому что на Джексона гнать нельзя, ибо народный артист?

А почему никто не кричит о повестке, когда Фокс постит жирных негритянок?

[ЦыганскийКосмодесант]

8 минут назад, Аntichrist написал:

А почему никого не смущает Джексон в роли Фьюри? Потому что на Джексона гнать нельзя, ибо народный артист?

 Может потому что сам персонаж играет роль третьего-четвертого плана? Как это может быть сравнимо, если бы на роль Геральта взяли, например, Уилла Смитта? 

 Есть титульные роли, а есть роли второго-третьего плана. Даже в том "Ведьмаке" все смирились с кастингом, но это никак не повлияло на само качество картины. 

 Сейчас вот снимают нового "Капитана Америку". Много довольных, даже из прогрессивного США?

[Аntichrist]

1 минуту назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Может потому что сам персонаж играет роль третьего-четвертого плана? Как это может быть сравнимо, если бы на роль Геральта взяли, например, Уилла Смитта? 

Да, масштабы не те, но всё же
 

2 минуты назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Сейчас вот снимают нового "Капитана Америку". Много довольных, даже из прогрессивного США?

Вообще без понятия, мне этот актер не нравится. Первый сезон посмотрел только из-за Уайта Рассела, который как раз нравится. 

[Egg]

Ситизен опять не может определить повестку. Обратный вопрос: почему в Моане сплошь одни полинезийцы? Где азиаты? Где негры? Где белые? Где цыгане? 

[EMoushen]

20 минут назад, PostNikOff_R написал:

Это по-твоему разоблачение?  Ты не знаешь как работают эти фразы на тематических форумах? Давай представим что форум не об экологии, а о преступности. И какой-нибудь известный юрист говорит - Преступность в штате выросла на 30% в связи с увеличением миграции. Человек не говорит что мигрантов надо выслать, но из его слов понятен корень проблемы. Высылаем мигрантов - преступность возвращается в норму. Так работают эти фразы.

Не случайно этих экологов называют экофашисты. 

 

 

Это по моему искажение цытаты. Когда в ковычках как прямую речь пишут то, что сказано не было. Это по моему манипуляция и расчет на то, что никто проверять цитаты не будет, как ты например. И если бы в заголовке была настоящая цытата, то кликбейта и острой реакции не получилось бы.  Все конспирологи тем и живут, что транслируют "сказанное между строк"

И ты вместо того, чтобы признать дезинформацию предсказуемо выбрал путь отрицания . Я  спрошу прямо : зачем цитату исказили и выдали как дословную цитату?  

[ЦыганскийКосмодесант]

5 минут назад, Аntichrist написал:

Да, масштабы не те, но всё же
 

Вообще без понятия, мне этот актер не нравится. Первый сезон посмотрел только из-за Уайта Рассела, который как раз нравится. 

 Я вот, к примеру, даже не знал какого там цвета Ник Фьюри, да и по ходу просмотра фильма мне этот персонаж был менее всего интересен, чтобы как-то разбираться в его первоисточнике.

 Вот именно. Мало что они продвигают цвет кожи, так еще подбирают каких-то совсем нехаризматичных  и малоинтересных актеров. 
Это все-равно что сейчас Драйвера пихают везде. 

[Аntichrist]

1 минуту назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Это все-равно что сейчас Драйвера пихают везде

Блин, дайте пять)

[Стальной Детройт]

1 час назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Давайте Ситзену музычки подкинем, может закончилась 

 

Азиз уже все. Он теперь нормальным стал.

[PostNikOff_R]

9 минут назад, EMoushen написал:

И ты вместо того, чтобы признать дезинформацию предсказуемо выбрал путь отрицания .

Потому что даже исходя из "разоблачения", её мысль выстраивается под сокращение населения. В числе факторов ведущих к проблемам экологии, на первом месте естественно человеческие факторы. И там в конце ещё мысль была про повышение образования среди женщин. 

Я тебе объяснил свой взгляд, что аналог этой фразы, буквально тезисы про преступность среди чёрных и мигрантов. Мол - была бы у нас нулевая миграция, был бы и нулевой рост преступности. Это смысл фразы. А сама фраза будет звучать так - в связи с увеличением роста миграции на цать%, выросла преступность. 

Почему ты обратил на это внимание. Вовсе не потому, что здесь какая-то чудовищная ложь, которую нельзя терпеть. Просто эти утырки глобалистские на экономических форумах, частенько ляпают языком что-то подобное. И люди антиглобалистских взглядов используют это. 

[ЦыганскийКосмодесант]

20 минут назад, PostNikOff_R написал:

Я тебе объяснил свой взгляд, что аналог этой фразы, буквально тезисы про преступность среди чёрных и мигрантов. Мол - была бы у нас нулевая миграция, был бы и нулевой рост преступности. Это смысл фразы. А сама фраза будет звучать так - в связи с увеличением роста миграции на цать%, выросла преступность. 

 Ждем когда у Постника все это перерастет во всем известные события, и во всем виновата окажется Украина

[EMoushen]

1 час назад, PostNikOff_R написал:

Потому что даже исходя из "разоблачения", её мысль выстраивается под сокращение населения. В числе факторов ведущих к проблемам экологии, на первом месте естественно человеческие факторы. И там в конце ещё мысль была про повышение образования среди женщин. 

Я тебе объяснил свой взгляд, что аналог этой фразы, буквально тезисы про преступность среди чёрных и мигрантов. Мол - была бы у нас нулевая миграция, был бы и нулевой рост преступности. Это смысл фразы. А сама фраза будет звучать так - в связи с увеличением роста миграции на цать%, выросла преступность. 

Почему ты обратил на это внимание. Вовсе не потому, что здесь какая-то чудовищная ложь, которую нельзя терпеть. Просто эти утырки глобалистские на экономических форумах, частенько ляпают языком что-то подобное. И люди антиглобалистских взглядов используют это. 

Там в конце была мысль из ее более старой речи (2019) про то, что ресурсы органичены и глупо полагать, что экономика будет развиваться бесконечно и что  образование женщин способствует тенденции уменьшению размера семей. Улавливаешь ли ты разницу между замедлением темпа  роста населения и сокращением населения на 90%, мысль, которую нарисовали из ее речи 2022-го?

Теперь представим, что эмошин говорит следующее: "в США слишком много мигрантов, на 90% больше, чем было 10 лет назад"

Как ты его процитируешь?

1)  "если мы сократив въезд мигрантов  на 90%, то будет как 10 лет назад"

2) "если  мы депортируем 90% мигрантов, то будет как 10 лет назад"

3) "если мы сожжем 90% мигрантов в печах, то будет как 10 лет назад"

Я не буду обсуждать с тобой эфемерные гипотетические фразы сказанные не известноо кем и для каких целей. Ты привел искаженную цитату госпожи Джейн для "поддержки местных конспирология" и я её достоверность опроверг. Уверен, есть полно высказываний настоящих экофашистов и ты их можешь сюда принести, я конечно не буду их защищать и спорить. А ложь я действительно не люблю, особенно от тебя)

Изменено 29.06.2024 15:14 пользователем EMoushen

[Citizen X]

2 часа назад, echnathon написал:

Диснеевский менеджер недавно по пьяне поделился, как на практике осуществляются квоты в их конторе, к примеру.

Хошь я тебе расскажу какие, например

Дисней лет 30+ ведёт программу с исторически афроамериканскими университетами, набирая оттуда выпускников на работу. Ну то есть формально они набирают черных, хотя на их месте могли бы быть белые. Все правильно? 

А ещё у них есть программа с армией, на основе которой они за десять последних лет взяли на работу 12000 ветеранов вооруженных сил. Хотя на их месте могли бы быть люди, никогда не служившие в армии. Ну, по такой логике. 

Является ли то и это дискриминацией? 

Там пьяный менеджер ещё поделился что в Диснее работает много геев и они это самое, пишут гейские сценарии. Возможно, спорить не буду, но я вот открыл вот эту статью в Википедии 

https://en.wikipedia.org/wiki/Disney_and_LGBT_representation_in_animation

 

И вот что из нее узнал

Цитата

From 1983 onward, Disney struggled with LGBTQ representation in their animated series, and their content often included LGBT stereotypes[1][2] or the content was censored in series such as Blazing Dragons.[3] Some creators have also criticized Disney studio executives of cutting LGBTQ scenes from their shows in the past,[4][5] or criticized that their shows were not seen as part of the "Disney brand", like The Owl House.[6]

 

С одной стороны

Цитата

Gender has always been a component of animation, with scholars Harry Benshoff and Sean Griffin writing that animation has always "hint[ed] at the performative nature of gender."[7] Some argued that the Walt Disney Company played with gender stereotypes in the past, featuring effeminate or sissy characters,[8] or those coded as gay,[9] which occurred while the characters were comedic and kept at arms length. Continuing from the late 1980s, villains in Disney films which were queer coded began to appear.[2]

Gaston and LeFou in the 1991 film Beauty and the Beast and Jafar from the 1992 film Aladdin were created by an openly gay animator named Andreas Deja,[1] and sang music by Howard Ashman, who was also openly gay. Deja supervised animation for those characters, with some noting the campy value of these characters.[10] The fact that Deja had also worked on Scar in The Lion King and the titular character in Hercules, for example, has been discussed as an influence on the development of some Disney characters.[11][12] In a June 1994 article in The Advocate, an executive producer of The Lion King, Thomas Schumacher, a gay man, argued that there were "a lot of gay people at every level" of Disney, and called it a "very supportive environment". He noted that he brought his partner, Matt White, to an annual company beach party and long company retreats and that while some executives were uncomfortable with Schumacher bringing his partner, higher executives didn't give him any trouble. Schumacher also said that while he regretted handing over reins of the film to Don Hahn, he was proud of songs by Tim Rice, a lyricist, and Elton John in the film. The Advocate noted that even if there aren't any openly gay or lesbian characters in the film, there is sensitivity to LGBTQ issues in the upper echelon of Disney.[13]

С другой

Что? Подождите, 1994 год? Много геев? Пишут, снимают, показывают? 

Вот это да. 

Квоты - очень странное слово, как будто бы под него можно подогнать много чего, но кажется Дисней очень много лет верен концепции разнообразия и репрезантации. Их стандарты инклюзивности также известны давно и никаких сенсаций тут нет, как и то что Дисней как корпорацию прежде всего интересует прибыть и гомофобные расисткие деды, если будет надо, и геев уволят и брэнд свой спрячут и спалятся что внешнее обличие это одно, ценности тоже, но бабки превыше всего. 

Ну, как будто бы получается очень много противоречий, которые невозможно подогнать под единые определения и однозначные оценки. 

Поэтому предлагаю судить по продукту. 

Итак...

2 часа назад, Аntichrist написал:

Но при этом я так же здесь писал, а как быть с блатными, которые в кино пробиваются благодаря семейным династиям? Существо так ничего внятно и не ответило. Неграм нельзя, а всем остальным можно. Кроме Хоакина Феникса

И связям, и знакомствам. 

Но до этого никому нет никакого дела. Совсем. 

1 час назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Может потому что сам персонаж играет роль третьего-четвертого плана? Как это может быть сравнимо, если бы на роль Геральта взяли, например, Уилла Смитта? 

Уилл Смит сыграл четырех главных оригинальных белых героев за свою карьеру.

Я не помню чтобы ему кто то предъявлял за квоты. 

 

2 часа назад, Аntichrist написал:

Но при этом я так же здесь писал, а как быть с блатными, которые в кино пробиваются благодаря семейным династиям? Существо так ничего внятно и не ответило. Неграм нельзя, а всем остальным можно. Кроме Хоакина Феникса

И связям, и знакомствам. 

Но до этого никому нет никакого дела. Совсем. 

[ЦыганскийКосмодесант]

10 минут назад, Citizen X написал:

Уилл Смит сыграл четырех главных оригинальных белых героев за свою карьеру.

Я не помню чтобы ему кто то предъявлял за квоты. 

 Ну так вы хоть уточняйте фильмы, а то непонятно о каких картинах вообще идет речь. Возможно в вашей вселенной они белые, а на само деле они афро-американцы!