СЖВ и около

[Citizen X]

Так что значит?

 

8 часов назад, Orientir написал:

курс на всё то что так любит Ситизен

Ты вряд ли знаешь обо всем, что я так люблю. 

 

 

[Аntichrist]

18 часов назад, Стальной Детройт написал:

Антикритикик опять не выкупает что значит современная "воук-повесточка" и почему на нее агряться все адекватные личности. Брат по бутылке Ситизюни.

Мне не нравится современная повесточка, я уже хз сколько раз об этом говорил. Читайте ровно, а не по диагонали. С Существом как раз был, так сказать диалог, на эту тему. Что при прочих равных, вы старым фильмам прощаете все, а новые топите. Где я отрицаю, что черная баба ярл это всратая повесточка? Где я отрицал, что новые Ангелы Чарли, это повесточка в самой мразотной форме? Я привожу примеры того, что сейчас любое появление негра это сразу повесточка. При этом абсолютно идентичный негр в старом кино,  это нихрена не повесточка. Дензел Вашингтон ковбой это повесточка. Негр из Быстрый и мертвый нет. Где там ваш воук в Великолепной семерке? Нет его там. Я как и сказал Существу, вы такие же радикалы, как и вся эта ЛГБТшная ***. Две крайности одной медали. Притом что даже Существо согласилось, что да, благодаря повесточному движению мы теперь повестку видим везде. Есть она там или нет, заложена изначально авторами или нет, неважно, мы её найдем назло всем вам

Вот банальный пример. Если сейчас снимут такой же фильм Быстрый и мертвый, абсолютно такой же, прям пошаговый, вы сразу возопите про всякий воук и повесточку, хотя он будет таким же, как и старый фильм, от которого всякие "адекватные личности" типа вас, должны напрягаться. разница будет только в том, что фильмы сняты в разное время

И почему, позвольте узнать, два мило воркующих гомосека в Барри Линдоне не должны восприниматься как ваш воук? Вы откуда знаете какой там смысл закладывал Кубрик в этот эпизод? Потому что в то время не было ЛГБТ движения? Ну движения не было, а пропаганда, как погляжу, отдельными деятелями, в массы продвигалась. Или это опять другое? Откуда вы знаете, что в старых фильмах, когда аналогичное встречалось, не было снято режиссерами с таким же умыслом?

Вы сами себя доводите до неистовства, как полоумные везде её ищите, эту повесточку, потому что она вам уже так же нужна, как и тем больным, которые её продвигают. Если она полностью исчезнет, вы в слезах будете её все равно искать 

Еще раз, для тех, кто любит сову на глобус натягивать или откровенно врать про оппонента, типа Существа - мне не нравится повестка, поэтому я и не смотрю такие фильмы. В основном. Поэтому я и Властелин колец дальше половины второй серии смотреть не стал. И что-то мне подсказывает, что такие адекватные бомбилы, вроде вас, досмотрели весь сезон и будут смотреть второй

Изменено 29.06.2024 14:10 пользователем Аntichrist

[Prunea]

похоронная процессия роз (1968)
в топе любимых фильмов кубрика 

это отличное кино

[echnathon]

Вы разницу между свободным творческим высказыванием и цензурными квотами вообще не улавливаете? 

[PostNikOff_R]

10 часов назад, Аntichrist написал:

Что при прочих равных, вы старым фильмам прощаете все, а новые топите.

Ну правильно. Ты же прощаешь старым фильмам пропаганду милитаризма. 

А музыка. Разве можно сочинять песни в духе - ты баба, а я мужик - поэтому давай делать это. Два гендера, мачизм. 

А сочинять песни где женщина оттакоэ поёт? Ды фемки с говном сожрут. 

А старое "белое" кино? Где 99% людей белого цвета кожи. Оно сейчас не вписывается в повестку? Люди не могут ассоциировать себя с теми персонажами? 

10 часов назад, Аntichrist написал:

И почему, позвольте узнать, два мило воркующих гомосека в Барри Линдоне не должны восприниматься как ваш воук? Вы откуда знаете какой там смысл закладывал Кубрик в этот эпизод? Потому что в то время не было ЛГБТ движения? Ну движения не было, а пропаганда, как погляжу, отдельными деятелями, в массы продвигалась. Или это опять другое? Откуда вы знаете, что в старых фильмах, когда аналогичное встречалось, не было снято режиссерами с таким же умыслом?

А почему некоторые люди, могут менять своё отношение к каким-то эпизодам в старых фильмах, или всем фильмам целиком? Это ведь нормально? Или старые фильмы нельзя осуждать, с поправкой на время?

10 часов назад, Аntichrist написал:

С Существом

Учись отстаивать свои убеждения. Чтобы не пришлось переходить на личности. 

[Citizen X]

1 час назад, echnathon написал:

Вы разницу между свободным творческим высказыванием и цензурными квотами вообще не улавливаете? 

Улавливаем, но уловим ещё больше, если ты объяснишь эту самую разницу. Желательно на конкретных примерах.

Потому что как по мне разница между огромным количеством ЛГБТ контента, выпущенного в 90х (например) и сейчас лишь в пройденном пути, набранном опыте и большей открытости, что позволяет даже гетеросексуальным авторам понимать и соответственно изображать своих персонажей немножко иначе, не так стереотипно или банально. 

Например, персонаж Вупи Гольдберг в замечательном фильме про абьюз, СПИД, женскую дружбу и безответную лесбийскую любовь Мальчики по боку возможно сегодня был бы написан немного иначе. Или нет. Я не знаю. 

Но чу, Вупи Голдберг никогда не играла черную лесбиянку, потому что черных лесбиянок не существовало до 2014 года, пока не появились цензурные квоты и не исчезло творческое высказывание. 

 

32 минуты назад, PostNikOff_R написал:

Разве можно сочинять песни в духе - ты баба, а я мужик - поэтому давай делать это

Вот с этим вот аргументом мне предлагают вести дискусии. На подвальном уровне. 

 

[PostNikOff_R]

40 минут назад, Citizen X написал:

огромным количеством ЛГБТ контента, выпущенного в 90х

Для таких как ты, оно огромное. Потому что вы проштудировали всё, по списку рекомендаций, от своих голубых единомышленников. А для обычного человека, и на пальцах одной руки не наберётся этого контента. 

Самое интересное, раньше ведь было много хороших фильмов, без особого разнообразия или с так называемыми "волшебными неграми". Как же людям удавалось ассоциировать себя с персонажами в то непростое время. Загадка.

40 минут назад, Citizen X написал:

Вот с этим вот аргументом мне предлагают вести дискусии. На подвальном уровне.

А чё ты можешь ответить на это, если одинокие несчастные фемки любят сотрясать воздух по поводу сексизма и абьюзивных моментов в чужом творчестве. Пример с этой песней, я буквально увидел в посте одного такого персонажа. 

[Аntichrist]

3 часа назад, echnathon написал:

Вы разницу между свободным творческим высказыванием и цензурными квотами вообще не улавливаете? 

Еще раз. Вы как различаете, негр или гей в современном кино присутствует по квотам, или благодаря свободному творческому высказыванию? Опять же, да, есть повестка, есть квоты, но вы напрочь отрицаете саму вероятность того, что в каком-то фильме их нет, и эти персонажи тут присутствуют, потому что сам режиссер так захотел, как Кубрик. Раз есть ЛГБТ движение и есть факт повестки и квот, то теперь абсолютно всё является повесткой. То есть, конечно есть очевидные примеры, вроде черной бабы ярла, или Последнего путешествие Деметра, или мужененавистнических Ангелов, но вот скажите, если бы эти Чарли ровно такими же вышли в девяностых, это было бы авторское высказывание, или режиссерка так пыталась сломать систему и пропагандировать свои ценности?

Вот в то время МакКеллена взяли во Властелин колец из-за таланта. А сейчас при ровно таком же подходе вы стали бы вопить, что взяли из-за повесточки и квот, и не важно, есть ли у него талант. Потому что есть ЛГБТ движение, есть факт повесточки, значит без вариантов, взяли благодаря этому. А Вигго Мортенсен снял своё Падение потому что повесточный, или потому что это авторское высказывание?

У меня кореш как раз из ваших. Так вот у него и Бамбли повесточка. Потому что там бабой заменили парня, и она доминирует над роботом, который позиционируется как мужчина. Просто примите это, ничего не спрашивайте. Доходит уже просто до абсурда

[Аntichrist]

Забыл добавить. Наверное всё, что производит Дисней, где присутствуют подобные меньшинства, это бесспорно повестка. Судя по недавнему сливу, там в студии доминируют граждане из этих, и они как раз несмотря на сплошные провалы, упорно хотят изменить индустрию под себя
Пока что выходит так себе. Да я уверен, что ничего у них и не выйдет

[ЦыганскийКосмодесант]

 Хорошо что у Планеты еще функционирует этот процесс перенаселения. С этими ЛГБТШниками и их продвижением в массы скоро популяция человека-разумного обретет снова все общепринятые нормы, и перестанет вызывать беспокойство. 

[PostNikOff_R]

1 час назад, Аntichrist написал:

Доходит уже просто до абсурда

Как в случае, когда какой-нибудь блогер рекомендует какое-то место или мероприятие и люди вроде тебя пишут, что ему заплатили чтобы завлечь людей. Или фильм про военных, значит пропаганда милитаризма. А Майор Гром про кого? Про хорошего мента? Тоже понятно что это заказ. И так далее.

1 час назад, Аntichrist написал:

упорно хотят изменить индустрию под себя

Почему-то все забывают про спорт, куда это тож проникло. Да, все вдруг устанут от это и папа римский перестанет пить чай с трансгендерами, ага. Он ведь наверное только из-за повестки в кино это делает.

[ЦыганскийКосмодесант]

 Радует что в США еще дают слово таким людям

 

[echnathon]

1 час назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Хорошо что у Планеты еще функционирует этот процесс перенаселения. С этими ЛГБТШниками и их продвижением в массы скоро популяция человека-разумного обретет снова все общепринятые нормы, и перестанет вызывать беспокойство. 

Это кроме шуток может быть одной из причин, почему корпорации вкладывают в данную тему деньги. Перенаселение не выгодно. 

[ЦыганскийКосмодесант]

6 минут назад, echnathon написал:

Это кроме шуток может быть одной из причин, почему корпорации вкладывают в данную тему деньги. Перенаселение не выгодно. 

 Защитный механизм, который в один момент сработал в "репликаторе" чтобы не допустить коллапса на планете, и таким образом эволюционировать в угоду всеобщему благо. 

[Стальной Детройт]

13 минут назад, echnathon написал:

Это кроме шуток может быть одной из причин, почему корпорации вкладывают в данную тему деньги. Перенаселение не выгодно. 

На перенаселение это никак не влияет.

[echnathon]

3 часа назад, Citizen X написал:

Улавливаем, но уловим ещё больше, если ты объяснишь эту самую разницу. Желательно на конкретных примерах.

Citizen, я честно тебя уважаю за последовательное следование твоим принципам, но давно разуверился в твоей способности объективно оценивать критику СЖВ-сектантства. Поэтому отвечаю для не таких упертых, как ты.

Вот пример фактической цензуры и квот, которые напрямую так не называются, но по факту ими являются:

Цитата

in 2024, the Academy implemented a new rule: Films must complete a confidential Representation and Inclusion Standards Entry form (RAISE) that meets two of four standards in order to be eligible to be nominated: 

 

Standard A: On-Screen Representation, Themes, and Narratives (Must complete one):

One of the lead actors or “significant supporting actors” is from an underrated racial or ethnic group.

At least 30% of actors in minor roles are from at least two underrepresented groups, including: women, racial or ethnic group, LGBTQ+, the disabled.

The main storyline, theme or narrative of the film is centered on at least one of the four aforementioned underrepresented groups. 

 

Standard B: Creative Leadership and Project Team (Must complete one):

At least two of the following positions — Casting Director, Cinematographer, Composer, Costume Designer, Director, Editor, Hairstylist, Makeup Artist, Producer, Production Designer, Set Decorator, Sound, VFX Supervisor, Writer — must be from one of the four underrepresented groups, and at least one must be from an underrepresented racial or ethnic group. 

At least six other crew/team members (excluding PAs) must be from an underrepresented racial or ethnic group. 

At least 30% of the film’s crew is from one of the four underrepresented groups.

 

Standard C: Industry Access and Opportunities (Must complete one):

Film has at least two apprentices/interns from one of the four underrepresented groups (including one from an underrepresented racial or ethnic group) in production/development, physical production, post-production, music, VFX, acquisitions, business affairs, distribution, marketing, and publicity.

Film’s production, distribution or financing company provides training/work opportunities to people from one of the four underrepresented groups. 

 

Standard D: Audience Development

Studio or film company has at least two “in-house senior executives” on their creative and development, marketing, publicity, and/or distribution teams from one of the four underrepresented groups, and at least one from an underrepresented racial or ethnic group. 

https://www.rollingstone.com/tv-movies/tv-movie-features/oscars-2024-rules-explained-best-picture-diversity-inclusion-standards-1234962077/

И такого напринимали вагон и маленькую тележку во многих областях.

18 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Защитный механизм, который в один момент сработал в "репликаторе" чтобы не допустить коллапса на планете, и таким образом эволюционировать в угоду всеобщему благо. 

То есть и институт рабства это благо, потому что вел к эволюции в угоду всеобщему благу на каком-то историческом этапе? Раз ведет к эволюции во благо, значит благо, так?

[ЦыганскийКосмодесант]

5 минут назад, echnathon написал:

То есть и институт рабства это благо, потому что вел к эволюции в угоду всеобщему благу на каком-то историческом этапе? Раз ведет к эволюции во благо, значит благо, так?

 Это промежуточный этап, который сейчас перевернулся с ног на голову. Возможно "белая раса" со временем окажется в "кандалах" или не допускаете такого исхода событий? Заходишь в магазин,видишь афро-европейца и на автомате стаешь на коленку, чтобы отдать дань уважения за былое. 

 Репликатор обучается и эволюционирует. Нельзя говорить что механизм работает идеально и без ошибок. Нужно их допустить, чтобы сделать какие-то выводы. 

[Citizen X]

6 минут назад, Стальной Детройт написал:

На перенаселение это никак не влияет.

Что значит воук повесточка, Детройт? 

 

3 часа назад, PostNikOff_R написал:

Для таких как ты, оно огромное. Потому что вы проштудировали всё, по списку рекомендаций, от своих голубых единомышленников. А для обычного человека, и на пальцах одной руки не наберётся этого контента. 

А ты на запах ищешь незаконный контент или по совету моих голубых единомышленников? А мои голубые единомышленники откуда знают? 

Все намного проще - я просто, ну, жил в то время. В то время мне по телевизору показывали очень много вражеского. Сейчас я его выбираю сам. И можно было бы сказать что это ценностное противостояние и я выбираю, а ты нет, но чет не получается, потому что ну откуда же тебе в таком случае знать о захвате мира проклятыми леваками, когда в твоей стране они полностью уничтожены? 

Итак, Постник, что ты подумал когда узнал что жена Росса ушла от него к другой женщине? 

3 часа назад, PostNikOff_R написал:

А чё ты можешь ответить на это, если одинокие несчастные фемки любят сотрясать воздух по поводу сексизма и абьюзивных моментов в чужом творчестве. Пример с этой песней, я буквально увидел в посте одного такого персонажа

Возможно. Даже скорее всего, ведь про таких персонажей ты знаешь больше чем я - парадокс, не так ли

Итак, Постник, ты утверждаешь что сейчас никто не поет песни про любовь мужчины и женщины с употреблением слов "мужчина" и "женщина", а старые песни про любовь мужчины и женщины случают подпольно, самиздатом так сказать, во избежании сотрясения воздуха могучими несчастными фемками? 

Я просто уточнить. 

 

 

[echnathon]

2 минуты назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Это промежуточный этап, который сейчас перевернулся с ног на голову. Возможно "белая раса" со временем окажется в "кандалах" или не допускаете такого исхода событий? Заходишь в магазин,видишь афро-европейца и на автомате стаешь на коленку, чтобы отдать дань уважения за былое. 

 Репликатор обучается и эволюционирует. Нельзя говорить что механизм работает идеально и без ошибок. Нужно их допустить, чтобы сделать какие-то выводы. 

Нравится вставать перед кем-то на колено и извиняться за то, что было сделано 200 лет назад не тобой? Пожалуйста - вставайте. 

Без меня) Я считаю, что это - расизм, а я против него.

[Аntichrist]

10 минут назад, echnathon написал:

Вот пример фактической цензуры и квот, которые напрямую так не называются, но по факту ими являются

Так, вроде, никто и не отрицает существование квот и повестки, но в этом тексте речь про Оскар. Кому нужен этот чмошный Оскар, тот соблюдает эти требования. Но вы же повесточку ищите вообще везде, неважно, для Оскара фильм снят, или нет

Оффтоп. Оскар вообще какое-то влияние и уважение в индустрии сохранил? По мне так это давно уже стало антипремией 

[echnathon]

2 минуты назад, Аntichrist написал:

Так, вроде, никто и не отрицает существование квот и повестки, но в этом тексте речь про Оскар. Кому нужен этот чмошный Оскар, тот соблюдает эти требования. Но вы же повесточку ищите вообще везде, неважно, для Оскара фильм снят, или нет

Оффтоп. Оскар вообще какое-то влияние и уважение в индустрии сохранил? По мне так это давно уже стало антипремией 

ты хочешь, что бы я разыскал регламенты равенства всех студий голливуда, чтобы ты поверил? 

и да, в квоты и повестку не верят) прямо в этой теме почитай сообщения видного интеллектуала Прунеа

 

[ЦыганскийКосмодесант]

1 минуту назад, echnathon написал:

Нравится вставать перед кем-то на колено и извиняться за то, что было сделано 200 лет назад не тобой? Пожалуйста - вставайте. 

Без меня) Я считаю, что это - расизм, а я против него.

 А никто не говорит что это правильно, так же само как навязывание Голливудом этих повесток, которые транслируются через фильмы или сериалы. 

 На тех же матчах клубов, стран в футболе всех заставляли блеклайфметтер =стань на коленку. 

 Сейчас через фильмы или сериал начинают транслировать какие-то однополые отношения или браки. Я не утверждаю что этого нет, и не существовало, но не так же навязчиво это все показывать. 

 Тоже самое с афро-актерами. Раньше не было хороших для них ролей, или сейчас? Пересматриваю "Прослушку" - есть история, есть и роли для нужного цвета кожи, зачем его толкать туда, куда не нужно? Что от этого изменится? 

[echnathon]

Еще про разницу между свободным творчеством и подцензурной квотной киносодержащей продукцией.

Когда я смотрю проекты Райяна Мерфи, то вижу, насколько органичны у него гей-отношения и насколько порой натянутые и искусственные - традиционные отношения мужчина+женщина. Это видение художника. Или Николас Рей, заметный режиссер середины века, как потом оказалось - скрытый гей. У него тоже гомоэротичность сквозит в творчестве, даже самом раннем, и она органична. А вот когда людей традиционной ориентации вынуждают снимать "повесточку" по квотам, получается говно.

Еще один фактор - скилл. Мерфи и Рей - блистательные режиссеры своей эпохи. А вот когда на большой проект набирают режиссеров и сценаристов не за скилл, а за цвет и ориентацию - получается тоже говно.

Вывод - квоты и цензура это не выход. Разрешите Николасам Реям снимать про геев, пусть не прячутся, но и не нападайте на Девида Айера за то, что он эротично снял задницу Харли Куинн) И все будут довольны!

[PostNikOff_R]

 

 

12 минут назад, Citizen X написал:

Итак, Постник, ты утверждаешь что сейчас никто не поет песни про любовь мужчины и женщины

Нет, я утверждаю совсем другое. Что услышав песню или увидев образ женщины в кино, фемка может истолковать его на современный лад, что это сексизм, мачизм и тому подобное. А в то время, её мать допустим, не относилась таким образом к персонажу или песне. И даже сама фемка, будучи подростком в каком-нибудь 2002-ом году, не видела в образах с которых потом будет гореть какой-то зрады.

Так на кой хрен вы нам тут показываете примеры гейства из прошлого, если все понимают, что тогда и повесточники не толкали повестку и не подрывались.

16 минут назад, Citizen X написал:

В то время мне по телевизору показывали очень много вражеского.

И какие гейские фильмы 90-х должен знать телезритель 90-х?

[ЦыганскийКосмодесант]

 Давайте Ситзену музычки подкинем, может закончилась