Перейти к содержанию
Премия ФКП 2005 ×
Форум на Кинопоиске

СЖВ и около

Opros  

143 пользователя проголосовало

  1. 1. Opros

    • Я полностью на стороне СЖВ
    • Я целиком против СЖВ
    • В обеих позициях есть хорошее и плохое
    • Меня тошнит от обеих фракций


Рекомендуемые сообщения

Надо поднимать данные. Голливуд лидирует по-моему с 30-ых, но до 80-ых годов он был первым среди равных. Со второй половины 80-ых и 90-ых началась уже монополия Голливуда, сдерживаемая только в некоторых странах протекционизмом государства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, echnathon написал:

Нда, тоже был лучшего мнения об этом юзере

 

GO8Q6HnWUAAVtun.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Prunea написал:

девочкам не интересен человек паук, но они хотят посмотреть фильмы по комиксам, потому что все о них говорят.

Я смотрю НХЛ, потому что там играют русские. Но русские играют там не для того, чтобы я смотрел НХЛ. А по десяткам личных статистических данных. И если русские играют плохо, команда отправляет их на рынок или в фарм.

Есть какой-нибудь фильм Джокер и девочки тоже его посмотрят. По причине которую ты указал - "потому что все о них говорят.

Китайцы любят американские фильмы? Им удалось их полюбить даже в тех случаях, когда нет Джеки Чана? Это удивительно, не правда ли. А ведь теперь некоторые пробуют прогиб под китайский рынок. 

18 минут назад, Prunea написал:

а что с ведьмаком? то что к пятому сезону люди смотрят сериалы все меньше это вроде как нормальная практика. интерес пропал. повестка не при чем

По твоей логике его не надо было продолжать снимать. Ты ведь о рейтингах писал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Аntichrist написал:

А в те времена, когда там жили и работали Фелини и Бергман, доминирование чьих фильмов было? Вопрос без подвоха

https://www.jstor.org/stable/25679752

вот тут про Францию написано. До начала 80-ых - во Франции у Французских фильмов была доля более 50%

После - уменьшалась и упала до 27% в 1986-м. Как говорят светлолицые - рыночек порешал)

Потом подключилось государство и они как-то эту долю выровняли. Но по-моему, в Европе такое только во Франции. В остальных - сдались без боя Голливуду.

Так что Голливуд у нас это Мировое Правительство Медиа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, echnathon написал:

Потом подключилось государство и они как-то эту долю выровняли.

Что они сделали? Квоты ввели, как в Китае? В Китае практика такая себе. Развивать отечественный кинопром путем допуска иностранного в прокат ограниченного числа. Мне кажется зритель должен решать, на что ему идти, а не государство. Если отечественное кино не способно конкурировать с иностранным, значит зрителю оно не нравится. 

В США иностранное кино так запрещают к прокату? Насколько знаю, их зритель сам больше свое предпочитает. Может проблема не в монополии, и не в светлолицых? Деталей не знаю, но как у нас началась этот уход Голливуда из России, вроде были какие-то попытки заменить его на индийское, корейское и еще какое-то кино, но идея не прижилась.

С другой стороны, можно предположить, что зритель американизировался от американских фильмов и больше уже ничего смотреть не хочет. Голливудское уже понятное и привычное. Ну если не считать той шляпы, типа черной русалочки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, PostNikOff_R написал:

Это европейские "сингапуры" той эпохи. А Рим, на то время, пригород Ватикана.

Ты как бы правый, а Нью Ред как бы левая. Но у вас одна и та же вера, что другие города не расцветут, подобно какому-нибудь Гуанчжоу или Дубаю.

А почему? Там люди генетически тупее? 

 

Если Дубай, это выхлоп от "нам бабло некуда девать", давай строить золотые небоскребы для показухи. 

То Гуанчжоу, чисто центр промышленности. Но ни вторым Нью Йорком, ни вторым Маями он не будет.

Цитата

Я думаю не это они мечтают вернуть. И дело вообще не в возвращении. А в том, что ваша метрополия "там", а не в собственных странах. Не в политическом смысле, а в моральном и культурном. Вас растили как идеального потребителя. 

Нас всех растят как потребителей. И тебя тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Аntichrist написал:

Ок, а Добыча, который Хищник, повесточная?

Немножк

При этом зрители приняли фильм очень хорошо, а тут меня уверяют, что фем кино всегда проваливается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, PostNikOff_R написал:

Я смотрю НХЛ, потому что там играют русские. Но русские играют там не для того, чтобы я смотрел НХЛ. А по десяткам личных статистических данных. И если русские играют плохо, команда отправляет их на рынок или в фарм.

нхл это индустрия и эти мероприятия проводятся на таком уровне потому что есть такие как ты, которые покупают билеты или подписку чтобы смотреть онлайн. то есть ты это спрос, которому дают предложение. 

  

21 минуту назад, PostNikOff_R написал:

Есть какой-нибудь фильм Джокер и девочки тоже его посмотрят. По причине которую ты указал - "потому что все о них говорят.

я не говорю что на капитана марвел пойдут смотреть только девочки и никто кроме них, но там будет сильный перевес в сторону женской аудитории 80% против 20% мужской, к примеру. как раз те люди что в курсе за хайповую франшизу, но которые не хотят идти на человека паука. мне в детстве было интересно играть с игрушкой робокопа, а моей сестре с куклой барби. у этих персонажей есть четкая аудитория.

 

21 минуту назад, PostNikOff_R написал:

Китайцы любят американские фильмы? Им удалось их полюбить даже в тех случаях, когда нет Джеки Чана? Это удивительно, не правда ли. А ведь теперь некоторые пробуют прогиб под китайский рынок. 

голливуд не стреляет в китае так как их собственные фильмы

 

  

21 минуту назад, PostNikOff_R написал:

 

По твоей логике его не надо было продолжать снимать. Ты ведь о рейтингах писал. 

я не знаю какие у ведьмака рейтинги, но если продолжают снимать значит есть спрос

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, Prunea написал:

аудитория этих франшиз это цифры в статистике: пол, вораст, цвет кожи и тд. девочкам не интересен человек паук, но они хотят посмотреть фильмы по комиксам, потому что все о них говорят. это и есть тот самый спрос, для которого нет предложения, пока не снимут капитана марвел. то же самое с черной пантерой, жанр блэксплотейшин всегда был интересен именно черной аудитории и полностью игнорировался белой. всякие "не грози южному централу" или "пятница" хиты на которые массово повалили черные американцы в кино, потому что им не нужен "американский пирог". черные, белые, женщины - это все спрос, который ждет предложения. цифры.
 

Что за срань ты написал? Им так "не интересен" что интернет врёт от очередного расовой или гендерной рокировки. 

Это раз, жанр блексполтейшен был популярен в 70-тых. Причем и у белой аудитории тоже. 

Цитата

а что с ведьмаком? то что к пятому сезону люди смотрят сериалы все меньше это вроде как нормальная практика. интерес пропал. повестка не при чем

Ты дурачок или косишь под него? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, EMoushen написал:

Немножк

Почему немножк? Просто насчет Марвелихи мне до лампочки на самом деле. В большей степени я "озвучил" чужие тезисы, а не свои. Я в принципе чуть иначе всё это смотрю, без лютого бомбежа. Просто у меня кореш есть, его дико бомбит от Добычи и главной причиной называет именно повестку, потому что раньше с Хищником рубились мужики, а теперь "невнятная девочка". Мне в Добычи не понравился индейский каст, а "невнятная девочка" какой-то повесткой не выглядит 

3 минуты назад, Стальной Детройт написал:

жанр блексполтейшен был популярен в 70-тых. Причем и у белой аудитории тоже. 

А сейчас почему не популярен?

  • Ха-ха 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Стальной Детройт написал:

Что за срань ты написал? Им так "не интересен" что интернет врёт от очередного расовой или гендерной рокировки. 

Это раз, жанр блексполтейшен был популярен в 70-тых. Причем и у белой аудитории тоже. 

если мне дело до кучки таких кончей как ты которая бубднит за повесточку на каждом шагу, когда самый кассовый фильм в прошлом году барби? 
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Аntichrist написал:

Просто у меня кореш есть, его дико бомбит от Добычи и главной причиной называет именно повестку, потому что раньше с Хищником рубились мужики, а теперь "невнятная девочка

Что он думает про ЧпХ, где Хищник признал черную женщину крутым воином и сражался вместе с ней против ксено?  Или в 2004-м трава зенелее

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, EMoushen написал:

Что он думает про ЧпХ, где Хищник признал черную женщину крутым воином и сражался вместе с ней против ксено? 

Чёт не подумал про это. Спрошу 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, PostNikOff_R написал:

Я смотрю НХЛ, потому что там играют русские.

Я не смотрю НХЛ, потому что мне

Цитата

нет дела до

НХЛ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Аntichrist написал:

 

А сейчас почему не популярен?

Забавный факт: к кончине блексплойтейшна пихнули свои 5 копеек два белых мужика - Джоэл Шумахер и Сидни Люмет. Один написал сценарий, а второй снял по нему мюзикл The Wiz (1978)  - черную версию Волшебника Оз с Дайаной Росс и Майклом Джексоном. Крупнообюджетный фильм с треском провалился, получил плохую критику и студии стали менее охотно снимать фильмы с черным кастом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, EMoushen написал:

Или в 2004-м трава зенелее

Спросил. Именно. У нас уже два года идёт срач на эту тему. Я постоянно смотрю старые фильмы, и когда вижу моменты, которые сейчас называют повесткой, скидываю ему. Естественно ответ - это другое. 

Скидываю ему инфу о том, что раньше применяли блекфейс в кино. И добавлю, что когда в кино стали снимать реальных негров, а не перекрашенных белых, то зрители, наверное, так же реагировали - павестачкаааа. 

Понимаю, что смысл немного разный, но общество-то реагировало тоже бомбежом, ибо кощунство, и попрание скреп.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Стальной Детройт написал:

Если Дубай, это выхлоп от "нам бабло некуда девать", давай строить золотые небоскребы для показухи. 

Это коммерческая недвижимость называется. Её строили с той же целью, что и в Нью Йорке.

27 минут назад, Стальной Детройт написал:

То Гуанчжоу, чисто центр промышленности. Но ни вторым Нью Йорком, ни вторым Маями он не будет.

Он станет первым Гуанчжоу. Зачем быть вторым. 

Просто станет более чистым и безопасным, чем Нью Йорк. 

25 минут назад, Prunea написал:

нхл это индустрия и эти мероприятия проводятся на таком уровне потому что есть такие как ты, которые покупают билеты или подписку чтобы смотреть онлайн. то есть ты это спрос, которому дают предложение. 

Предложение это зрелище. Зрелище это уровень игры. А для уровня нужно мастерство. Не паспорт, цвет кожи или ориентация.

27 минут назад, Prunea написал:

а моей сестре с куклой барби. у этих персонажей есть четкая аудитория.

Аудитория есть и у Марго Робби. На неё мальчики могут подрочить, а на Робокопа навряд ли.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Prunea написал:

фильмы про пантеру собрали 2 ярда. фильмы про капитанку почти полтора. и ты почему-то мне пытаешься объяснить про go woke go broke? ты не хочешь смотреть эти фильмы, но есть те кому нужен такой контент. эти люди собирают кассу и покупают подписку. самый кассовый фильм в прошлом году барби. людей не заставляли идти в кино, рынку просто дали то, что ему нужно. есть спрос на такие фильмы, они приносят прибыль, поэтому их снимают.

Вылезай из манямирка, все фильмы и игры, засранные повесткой, либо недобирают, либо люто проваливаются. Тут логика простая: чтобы зарабатывать много, должен быть расчёт на массовую аудиторию. Если ставка на меньшинства - много не соберёшь. На то они и меньшинства, что их мало. По той же причине студии избегают рейтинг R, потому что это срезает аудиторию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прунеа это видимо брат Детройта, но с другой позицией и без рофлов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Аntichrist написал:

Я постоянно смотрю старые фильмы, и когда вижу моменты, которые сейчас называют повесткой, скидываю ему. Естественно ответ - это другое. 

 

7 минут назад, Аntichrist написал:

попрание скреп

А я в старых фильмах постоянно вижу то, что сейчас называется скрепами и пропагандой милитаризма. Как же так. :roll:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, PostNikOff_R написал:

Сделать из человека гея? Зачем, если достаточно сделать из человека защитника сжв.

И что будет?

 

В 21.06.2024 в 14:08, Egg написал:

Но ведь СитизенХ говорил, что...

Это очень нехорошо упоминать меня когда я в бане, зная что я не могу ответить, а потом мне приходится читать несколько страниц для того чтобы ответить и не повторять уже сказаное или очевидное

Очень нехорошо

 

Но ладно, смотри, вряд ли ты будешь отрицать успех сериала X-Men 97. Он объективный. Над ним работала очень разнообразная команда создателей во главе с черным геем и белой женщиной, идентифицирующей себя как "они", а лучшую серию сериала сняла азиатская женщина. 

И вот ты смотришь сериал и даже ты вряд ли будешь отрицать то насколько интересными там получились персонажи, мужчины и женщины, насколько они убедительны, насколько они следуют своим особенностям, характерам, отношениям, насколько они откровенно говорят с повзрослевшей аудиторией оригинального сериала об актуальном мире сквозь призму классической иксменовской метафоры. 

А теперь почитай вот эту статью

https://www.geeknewsnow.net/index.php/2024/02/24/x-men-97-and-why-i-dont-care-anymore/amp/

И поясни мне за агенду, квоты и ненависть к белым мужикам. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, PostNikOff_R написал:

Предложение это зрелище. Зрелище это уровень игры. А для уровня нужно мастерство. Не паспорт, цвет кожи или ориентация.

ты удивишься когда погуглишь гендер и цвет кожи целевой аудитории хоккея.

 

19 минут назад, PostNikOff_R написал:

Аудитория есть и у Марго Робби. На неё мальчики могут подрочить, а на Робокопа навряд ли.

ты когда последний раз ходи в кино чтобы ***?

 

16 минут назад, Vein написал:

Вылезай из манямирка, все фильмы и игры, засранные повесткой, либо недобирают, либо люто проваливаются. Тут логика простая: чтобы зарабатывать много, должен быть расчёт на массовую аудиторию. Если ставка на меньшинства - много не соберёшь. На то они и меньшинства, что их мало. По той же причине студии избегают рейтинг R, потому что это срезает аудиторию.

я пытаюсь сказать что на woke контент явно есть спрос и провалы это обычная практика для индустрии развлечений. опять же то что кучка додиков бубнит о том что кому-то гендер свапнули никому нет дела пока одна барби окупает провал мадам паутины и капитанки марвел 2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Citizen X написал:

И что будет?

Будет такое тело, которое своих соотечественников, на основании неприятия повесточки, называет "барнаульцы". Или кто-то вроде тебя, который называет людей фашистами и расистами, пишет про какую-то большую кровь, которая прольётся (да, я успел прочитать твоё сообщение в теме Аколита, прежде чем его удалили).

14 минут назад, Citizen X написал:

Но ладно, смотри, вряд ли ты будешь отрицать успех сериала X-Men 97. Он объективный. Над ним работала очень разнообразная команда создателей во главе с черным геем и белой женщиной, идентифицирующей себя как "они", а лучшую серию сериала сняла азиатская женщина.

А Никита Михалков снял годный Свой среди чужих.

Ситизен, никто не утверждает, что у негров руки из жопы. Просто человек который работал с Дисней говорит, что там люди запарены на цвете кожи.

9 минут назад, Prunea написал:

ты удивишься когда погуглишь гендер и цвет кожи целевой аудитории хоккея.

Зачем мне это гуглить, если в конечном итоге всё упирается в спортивный результат. Слава богу, именно он ещё важен, а не то, что шайбу забил негр.

11 минут назад, Prunea написал:

ты когда последний раз ходи в кино чтобы ***?

Я говорю о том, что Марго Робби не тот чел, по которому надо судить. Она мужской пол привлекает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Citizen X написал:

Это очень нехорошо упоминать меня когда я в бане, зная что я не могу ответить, а потом мне приходится читать несколько страниц для того чтобы ответить и не повторять уже сказаное или очевидное

Очень нехорошо

 

Но ладно, смотри, вряд ли ты будешь отрицать успех сериала X-Men 97. Он объективный. Над ним работала очень разнообразная команда создателей во главе с черным геем и белой женщиной, идентифицирующей себя как "они", а лучшую серию сериала сняла азиатская женщина. 

И вот ты смотришь сериал и даже ты вряд ли будешь отрицать то насколько интересными там получились персонажи, мужчины и женщины, насколько они убедительны, насколько они следуют своим особенностям, характерам, отношениям, насколько они откровенно говорят с повзрослевшей аудиторией оригинального сериала об актуальном мире сквозь призму классической иксменовской метафоры. 

А теперь почитай вот эту статью

https://www.geeknewsnow.net/index.php/2024/02/24/x-men-97-and-why-i-dont-care-anymore/amp/

И поясни мне за агенду, квоты и ненависть к белым мужикам. 

Я не видел, что бан дали, думал только предупреждение(

Чел из статьи пишет, что у него есть сомнения на счет иксов, т.к. на создателе у нас женщина, хейтер вайт дудесов (был бы хейтер черных, да еще и мужик, сразу бы уволили за твит 2012 года, обратный расизм все дела). Интересно было бы почитать, что он пишет после просмотра 1 сезона. На счет мульта я вообще не разбирался, ничего не читал, не слушал, хз что вообще говорили создатели, продвигали что-то или нет. Я его и смотреть не хотел, но после 10из10 отзывов пришлось. Может все эти сжвшники не принимали важных решений и поэтому получилось хорошо, не знаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, EMoushen написал:

Что он думает про ЧпХ, где Хищник признал черную женщину крутым воином и сражался вместе с ней против ксено?  Или в 2004-м трава зенелее

Кароч да. Всё так или иначе сводится к тому, что "раньше было лучше", при тех же вводных. Если сейчас баба вырубает мужика - повесточка. Если раньше Зена, которая королева (или Синтия Ротрок), вырубала мужиков - это другое.

Если сейчас снимают негра ковбоя - повесточка, потому что, сам-то как думаешь, мог ли быть негр в те времена ковбоем? Это искажение истории. И когда я ему скидываю инфу, что таки были негры ковбои, а историю учить по старым фильмам такое себе, то он потратил пол года, чтобы придумать новый аргумент - я щитаю, если раньше обходились без негров, а сейчас снимают, значит их кто-то использует ради какой-то выгоды. Раньше ведь как-то обходились без них

Показываю ему кадры из "Быстрый и мертвый" - смотри, сразу комбо, баба ковбой, и негр ковбой. Молчит... Показываю черного Меркуцио из Ромео + Джульета. Молчит...

Но при этом всём, я не защищаю ни черную "Русалочку", ни "Тем больнее падать", ни черных баб ярлов. Чаще всего я про них даже не помню, потому что ни фильмы такие не смотрю, ни трейлеры. Достаточно пары новостей. Но и не бомбит прямо

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...