СЖВ и около

[New_Red]

Совок и СЖВ далекие во многом. Хз

 

 

Для меня слово "совок" более негативное, чем сжв-ник. Совок это ведь не только то, что включает в себя ну типа марксистскую идеологию, а еще и конкретный территориально-исторический подтекст,т.е. гомофобский, нелюбящий самовыражение, обязательный сталинизм. Вот скажем нынешняя Терешкова - Совок. А сжв ее и подобных будут ненавидеть.

[Танцор34]

Только социализм - вопрос экономики и финансов. Это как экономисты будут судить о сюитах.

 

Между прочим никто из них - собственно Карл, спонсор его Энгельс, пчеловод Ленин, психопат Троцкий - не являлись специалистами в экономике и в чем бы то ни было. То что человечество позволило провернуть над собой эксперимент полным дилетантам, словно над крысами в рукам психов - факт вопиющий.

 

"Первый Совет Народных Комиссаров, если основываться на количестве книг, написанных его членами, и языков, которыми они владеют, по своей культуре и образованности был выше любого кабинета министров в мире"

Руководитель миссии Красного Креста США в России в 1917 году полковник Р. Робинс

[New_Red]

Не гоните на Ленина и Троцкого. Хотя не вышло очень многое, да. Но это не целиком их вина. Скорее вина больше кое-кого другого и плохой менеджмент последующих.

[seauz]

"Первый Совет Народных Комиссаров, если основываться на количестве книг, написанных его членами, и языков, которыми они владеют, по своей культуре и образованности был выше любого кабинета министров в мире"

Руководитель миссии Красного Креста США в России в 1917 году полковник Р. Робинс

 

Бро, разве КВН теперь по пятницам? Не думаю что у них больше статей чем у Брежнева.

Кто из них имел экономическое образование и поработал хотя бы 5 лет на должностях, его требующих? Таких кадров не взяли бы начальником отдела в захолустном филиале газмясбанка, а они устраивали мировые преобразования. Наша галктика вообще без тормозов.

[Scud-IIEPBblu]

Зюс, ну не позорьтесь так жидко.

Только полный кретин судит о профессионализме по наличию диплома.

А Вы на кретина никак не тянете, сколько бы ни тужились понапрасну.

Следовательно — нагло и лицемерно лжёте в своекорыстных целях.

[Интакто]

Если читать лозунги сжвшников то у меня начинает складываться мнение, что даже строители совка были более трезвомыслящими (не верю, что я это сейчас пишу). Конечно, массовый террор нужно оставить за скобками. Но по крайней мере там было хоть какое-то движение в сторону образованности. Да, убрали этих самых философов из литературной интеллигенции, прижали религиозное мракобесие (заменив его, правда, на другое), но хотя бы попытались повысить грамотность населения, обучение элементарной грамматики, то есть базового всеобщего образования.

В целом упор на естественные науки (зря что ли с клириками боролись). Были конечно и вещи типа непринятия Генетики с сопутствующим отношением к таким как Вавилов, но совковая школа естественных наук была представлена вполне достойно.

Тот же Термен, спокойно занимавшийся своими изобретениями. Группы ученых работавших над созданием лазера (Басов, Прохоров, Бутаева, Алферов и т.д.)

Физико-техническая школа, выпустила многих, хороших спецов, жаль экономическая система не давала им шансов на реализацию дома. И мозгами, таких как Пентковский, воспользовался Интел, когда под руководством ученого, созданная новая линейка Пентиумов, по сути дала тот толчок компании на котором они паразитируют и сегодня (пока Пентковский там работал, был и припой и охлад нормальный, а не термопаста которую они начали применять после его кончины).

То есть совок пусть сосал в экономике но бросал все силы чтоб конкурировать с западом в науке и образовании.

 

А теперь смотрим с чем борются нынешние культурные марксисты. Врагом для них является не только капиталистическая система экономики но и естественные науки, которые тоже бьют по их лживой пропаганде. Отсюда и псевдонаучные бредни зеленых, адептов "церкви святой Греты".

Отсюда и более бредовые инициативы по дальнейшему разрушению естественного образования. https://newspunch.com/liberal-brooklyn-college-professor-says-math-is-racist-224-is-white-supremacist-patriarchy/?fbclid=IwAR0uWpSHz4p9JcVaHo1hGDHC5Zja2JV3hxYWIXCWZ_6UW_Be2FI6Rc_EGCo

 

В целом происходит тенденция на анти научное движение в пользу идеологических бредней. http://topnews.su/opinion/ideologicheskaya-korruptsiya-nauki/

 

Отсюда и полная шиза, по рекомендуемым качествам правильного человека. Где такие качества как:

1.Бурный индивидуализм:

-Самосопряженная зависимость

-Независимость и автономия высоко оцениваются и вознаграждаются

2.Структура семьи:

-Нуклеарная семья: папа, мама, 2,3 ребенка - идеальная социальная единица

-Муж является кормильцем и главой семьи

-Жена домохозяйка и подчинена мужу

-Дети должны иметь свои комнаты, быть независимыми

3.Акцент на научном методе:

-Объективное, рациональное линейное мышление

-Причинно-следственные связи

-Количественный акцент

4.Трудовая этика

-Трудолюбие-залог успех

- Если вы не достигли своих целей, вы недостаточно усердно работали

5.Время:

-Следуйте жестким графикам

-Время рассматривается как товар

6.Конкуренция

-Победа любой ценой

-Дихотомия победитель / неудачник

-Всегда нужно владеть ситуацией

-Правила большинства (когда у белых есть власть)

 

Это все ужасные образцы, белого расизма и привилегии, которые нужно искоренить. https://www.the-sun.com/news/1149007/african-american-museum-whiteness-chart-protestant-values/

 

Поэтому картинка, советского учителя математики/физики и т.д. стоящего в очках на фоне школьной доски, перед сидящими в одинаковой, школьной форме учениками, мне уже кажется лучшим вариантом.

 

Если сравнивать с картинками "правильного образования" нынешних сжв-просветителей.

 

[New_Red]

Зюс, ну не позорьтесь так жидко.

Только полный кретин судит о профессионализме по наличию диплома.

А Вы на кретина никак не тянете, сколько бы ни тужились понапрасну.

Следовательно — нагло и лицемерно лжёте в своекорыстных целях.

 

Скуд иногда может что-то приличное сказать.

[seauz]

Зюс, ну не позорьтесь так жидко.

Только полный кретин судит о профессионализме по наличию диплома.

А Вы на кретина никак не тянете, сколько бы ни тужились понапрасну.

Следовательно — нагло и лицемерно лжёте в своекорыстных целях.

 

Пойдите без диплома и стажа устройтесь на работу в частный сектор. Там где бабки считают. Особенно при оздоровляющей безработице. Дилетанты могут только создавать новые экономические системы. К преобразователям мирового устройства квалификационные требования ниже чем к слесарю в ЖЭК.

 

Не гоните на Ленина и Троцкого. Хотя не вышло очень многое, да. Но это не целиком их вина. Скорее вина больше кое-кого другого и плохой менеджмент последующих.

 

При "кое-ком другом" экономика была менее плачевна, а террор мягче, чем при Ленине и Троцком. Вы просто истории не знаете.

[Komrev]

строители совка были более трезвомыслящими (не верю, что я это сейчас пишу). Конечно, массовый террор нужно оставить за скобками. Но по крайней мере там было хоть какое-то движение в сторону образованности

 

 

Совок запустил человека в космос, это называется "хоть какое-то движение в строну образованности"?

 

Слишком жирно. Откуда эта ненависть? Я не адепт совка, ибо в совке хватало говна, но говорить подобное уж совсем за гранью.

[Интакто]

Совок запустил человека в космос, это называется "хоть какое-то движение в строну образованности"?

 

Оставлю за скобками вопрос "кому вообще нужен человек в космосе", но этого человека, в космос запустил не только совок. Если же акцент на том кто был первым, то опять, а какая разница обычному жителю, кто там первый полетел к тот космос? Особенно совковому жителю у которого были проблемы даже с покупкой туалетной бумаги из-за её дефицита.

Нормальное образование - это то, что было в старом, консервативном западе. Когда адекватная экономическая система, реализовывала потенциал естественных наук. Поэтому США и ставили раком все страны соц. лагеря по технологическим достижениям (зря китайцам начали помогать на свою голову).

[seauz]

Совок запустил человека в космос, это называется "хоть какое-то движение в строну образованности"?

 

Слишком жирно. Откуда эта ненависть? Я не адепт совка, ибо в совке хватало говна, но говорить подобное уж совсем за гранью.

Потребители услуги "лучшее образование" заряжали перед телевизором банки с водой.

 

Особенно совковому жителю у которого были проблемы даже с покупкой туалетной бумаги из-за её дефицита.

 

Дефицита туалетной бумаги не было, т.к. до 1969 она не производилась. Но проблем не возникало, пушо в изобилии были ПСС Ленина.

[Scud-IIEPBblu]

Подите без диплома и стажа устройтесь на работу в частный сектор. Там где бабки считают.

 

Это свидетельствует лишь об одном: в этом самом пресловутом частном секторе всем заправляют отбитые за ноги об угол дома конченные кретины, чей уровень мЫЫЫшления никогда не поднимется выше "где украсть — с кем попилить — как заобшорить наворованное", животные, по сути.

 

Особенно при оздоровляющей безработице.

 

Это всего лишь один из самых скотских мифов псевдоучёных "экономистов" — дегенератов а-ля А Смит со всеми его прихвостнями. Такая же бредятина, как приснопамятная "невидимая рука рынка" — на деле всегда и всюду оказывающаяся кровавой/костлявой клешнёй подыхающего класса паразитов на горле как народа, так и государства.

 

Дилетанты могут только создавать новые эокномические системы. К преобразователям мирового устройства квалификационные требования ниже чем к слесарю в ЖЕК.

 

Дилетанты?

Да, Маркс действительно не был учёным. Не его вина, ибо в то время экономика была дальше от любого понятья про науку, чем шаманские камлания укурков от Вуудуу. И даже этих горе-"экономистов" трудно в чём-то винить, кроме разве что глупости, самомнения и продажности, поскольку даже математика того времени ещё не давала необходимого и достаточного инструментария для превращения "экономики" в настоящую науку.

Да, учение Маркса было действительно учением, почти что религиозным учением, опирающимся на научную основу не более, чем бредни тогдашних его оппонентов.

Однако сегодня, после проработки теории Ляпунова Найквистом, Михайловым, Гурвицем и мн. др., доказательство правильности интуитивных догадок Маркса насчёт неизбежности краха капитализма как национального, так и глобального, самоубийственности для любого государства и всего мира рыночной экономики, частной собственности на средства производства, включая землю и её недра, неизбежности трансформации фин-интерна в откровенный фашизм (как его не называй) и отсюда неизбежность гибели Человечества в Мировых войнах — и многого-многого другого — это уже задачка для третьекурсника любого мехмата или физтеха. Абсолютно строгое и неоспоримое, заметьте, доказательство. Будь тот даже троечником и хвостистом.

Так что даже дилетант — но осенённый искрой божьей! — он как-то во 100500 раз полезней и уместней, любого своего хейтера, тявкающего, аж пердя от усердия, по зазубренной соровской методичке из-под хвоста у своего заокеанского сахиба.

[Танцор34]

Бро, разве КВН теперь по пятницам? Не думаю что у них больше статей чем у Брежнева.

Кто из них имел экономическое образование и поработал хотя бы 5 лет на должностях, его требующих? Таких кадров не взяли бы начальником отдела в захолустном филиале газмясбанка, а они устраивали мировые преобразования. Наша галктика вообще без тормозов.

Дражайший Зюс, вы как то упускаете тот момент что автор цитаты сравнивает большевиков с тогдашними политиками. И если мы на них посмотрим то тоже найдем разное любопытное. К примеру Черчилль был министром торговли и промышленности не имея никакого профильного образрования, министром МВД ни дня не служив в полиции, первым лордом адмиралтейства не будучи военным моряком и т.д. и т.п. по своей изначальной до политической профессии он кавалерийский прапорщик лейтенант, журналист и писатель. И британская система сверху до низу такая. Робинс британец если что, и ему было с чем сравнивать.

 

Оставлю за скобками вопрос "кому вообще нужен человек в космосе", но этого человека, в космос запустил не только совок. Если же акцент на том кто был первым, то опять, а какая разница обычному жителю, кто там первый полетел к тот космос?

Вы так очаровательно уклоняететсь от той проблемы что космос это тоже наука и технологическая вершина. В которой СССР был пионером. Опередил технологически запад. Заставил сосать как вы сами изящно выражаетесь. Или ставил раком. Ваше выражение.

 

Особенно совковому жителю у которого были проблемы даже с покупкой туалетной бумаги из-за её дефицита.

Бумажный дефицит это несколько лет существования позднего СССР.

 

(зря китайцам начали помогать на свою голову).

Это не было помощью, это была гонка за прибылью. Кто успел тот больше заработал. Типичный капитализм.

 

Дилетанты?

Да, Маркс действительно не был учёным. Не его вина, ибо в то время экономика была дальше от любого понятья про науку, чем шаманские камлания укурков от Вуудуу. И даже этих горе-"экономистов" трудно в чём-то винить, кроме разве что глупости, самомнения и продажности, поскольку даже математика того времени ещё не давала необходимого и достаточного инструментария для превращения "экономики" в настоящую науку.

.

Вообще то был. Ввел к примеру такое экономическое понятие как прибавочный продукт. И его доктрины в ВУЗах преподают и изучают как и другие экономические учения прошлого. Кейнса, Смита и т.д.

Изменено 29.08.2020 11:04 пользователем Танцор34

[Интакто]

Вы так очаровательно уклоняететсь от той проблемы что космос это тоже наука и технологическая вершина. В которой СССР был пионером. Опередил технологически запад. Заставил сосать как вы сами изящно выражаетесь. Или ставил раком. Ваше выражение.

 

Космос это только одно из научных направлений. Обычному человеку без разницы, кто там крутится в скафандре.

Совок не опередил запад, по сумме общих достижений. США первыми запускали многие космические проекты и выиграли лунную гонку. К 70-80м. они делали большинство оригинальных проектов, пока совок догонял. В целом по космической гонке был паритет, и это только потому что мобилизационно-милитаристская полит. система совка ставила в приоритет эти программы. А так бы сосали и там, как по большинству технологических направлений.

 

Бумажный дефицит это несколько лет существования позднего СССР.

 

Дефицит (и не только бумажный) был десятилетиями, почти всё время с момента начала производства. А до этого, я даже не знаю, может правда обходились агит. макулатурой.

 

Это не было помощью' date=' это была гонка за прибылью. Кто успел тот больше заработал. Типичный капитализм.[/quote']

 

Это была помощь, о которой консерваторы уже жалеют. Жаль поздно проснулись. Вскормили дракона.

[Танцор34]

Космос это только одно из научных направлений. Обычному человеку без разницы, кто там крутится в скафандре.

Обычному человеку вообще на многое без разницы в научных вещах, на теорию эволюции, палеонтологию, астрономию, и еще многое многое.

Совок не опередил запад, по сумме общих достижений.

Лидировал в космосе на каком то этапе. Потом уступил, потом уже РФ опять оказалась впереди. И будет скорее всего обойдена. Такова гонка.

В целом по космической гонке был паритет, и это только потому что мобилизационно-милитаристская полит. система совка ставила в приоритет эти программы.

Запад тоже ставил их в приоритет и весьма напрягался.

Дефицит (и не только бумажный) был десятилетиями

Конкретно с туалетной бумагой несколько лет.

Это была помощь, о которой консерваторы уже жалеют. Жаль поздно проснулись. Вскормили дракона.

Эти граждане любят называть помощью обычные торговые отношения. Как и тут. Натура такая, раз я с тобой торгую значит я тебе облагодетельствовал, но в КНР они шли потому что деньги, дешевая и в тоже время квалифицированная рабочая сила, и огромный рынок. И шли не только они, но и Европа и Япония.

[Komrev]

А что, если страна не опередила Запад, то она уже отсталая?

 

То есть человек на Олимпиаде занимает 4-ое или 6-ое место, то его нужно записывать в отсталые?

 

У максималистов всегда так: либо ты занимаешь первое место, либо ты позорище!

 

И да, космос - это не одно из направлений в науке. Там целая цепочка коопераций.

 

СЖВ сравнить с совком - сила!

[Дензел]

А что, если страна не опередила Запад, то она уже отсталая?

 

То есть человек на Олимпиаде занимает 4-ое или 6-ое место, то его нужно записывать в отсталые?

 

У максималистов всегда так: либо ты занимаешь первое место, либо ты позорище!

 

И да, космос - это не одно из направлений в науке. Там целая цепочка коопераций.

 

СЖВ сравнить с совком - сила!

 

 

Удивляет, когда фанаты совка против сжв. Это как пчелы против меда.

[seauz]

Черчилль был министром торговли и промышленности не имея никакого профильного образрования, министром МВД ни дня не служив в полиции, первым лордом адмиралтейства не будучи военным моряком и т.д. и т.п. по своей изначальной до политической профессии он кавалерийский прапорщик лейтенант, журналист и писатель.

Черчилль перед каждым повышением имел успешный стаж на предыдуших должностях - начиная с члена парламента и зама министра. Ничего общего между руководством настроенным министерством с ограниченными функциями (через бюджет UK проходило 10% ВВП, экономикой управляли ее владельцы) и внедрением новой экономической системы с полным контролем над всем. Черчилль мог работать хоть министром здравоохранения, руководя специалистами, но если бы он будучи дилетантом вдруг разработал и начал внедрять новые методы лечения, разрушив предыдушие, вот тогда он бы был как карлы.

 

Бумажный дефицит это несколько лет существования позднего СССР.

 

Туалетная бумага не производилась до 1969. Дефицит начался потом. Бгг.

 

Вообще то был. Ввел к примеру такое экономическое понятие как прибавочный продукт. И его доктрины в ВУЗах преподают и изучают как и другие экономические учения прошлого. Кейнса, Смита и т.д.

 

Только Кейнса и Смита преподают экономистам, а Карла - философам. Левые всегда забывают эту деталь, делая вид, что кто-то всерьез рассматривает Карла как экономиста.

 

доказательство правильности интуитивных догадок Маркса насчёт неизбежности краха капитализма

 

Похоже на бубнеж агитатора которого закрыли в сарае в конце 19 века и теперь выпустили, и он с порога про карлов крах капитализма. Скад, от марксима и сворачивания рынка даже социнтерн лет 60 как отказался. Эта тягомотина осталась на зубах лутеров и всяких поехавших.

[Интакто]

Обычному человеку вообще на многое без разницы в научных вещах, на теорию эволюции, палеонтологию, астрономию, и еще многое многое.

 

На достижение медицины и прикладные науки, которые дают техно-фишки, в виде бытовой техники (телевизоры, холодильники, стир.машины, мобильная связь, ПК, автомобили и т.д.) большинству не плевать. Так как это большинство конечный выгодополучатель.

 

Лидировал в космосе на каком то этапе. Потом уступил' date=' потом уже РФ опять оказалась впереди. И будет скорее всего обойдена. Такова гонка.[/quote']

 

Запад тоже ставил их в приоритет и весьма напрягался.

 

Согласно краткому обзору истории в таблице "Хроника (1957—1975)", большинство ачивок за США. Это ещё туда не внесли, что США первыми создали аппарат многоразового использования Спейс-Шаттл, а ответ совка в виде Бурана загнулся почти сразу.

Сейчас же частная компания Маска конкурирует с рос. космосом не хуже чем государство США с совком.

А вообще эта гонка, просто полит. выкрутасы. Типа Олимпиады. США по мимо космоса успешно создавало технологии в самых разных сферах, где совок ничего конкурентного не предложил, так как величие развития совки меряли количеством космических запусков, а не качеством жизни людей.

 

Конкретно с туалетной бумагой несколько лет.

 

Да нет же. Там дефицит был десятилетиями, когда даже в 80х в ряде городов совка люди часто дарили тб другим, как подарок на праздник, на НГ к примеру.))

 

Эти граждане любят называть помощью обычные торговые отношения. Как и тут. Натура такая' date=' раз я с тобой торгую значит я тебе облагодетельствовал, но в КНР они шли потому что деньги, дешевая и в тоже время квалифицированная рабочая сила, и огромный рынок. И шли не только они, но и Европа и Япония.[/quote']

 

Капитализм был в США за долго до Мао. Но Китай получил свою помощь и торговлю только после реформ Сяопина. Недавно Помпео говорил что США сделали ошибку, думая что экономический подъем, которому американцы активно содействовали, очеловечит Китай. Жаль теперь у них самих левые захватили элиту.

[Scud-IIEPBblu]

Вообще то был. Ввел к примеру такое экономическое понятие как прибавочный продукт. И его доктрины в ВУЗах преподают и изучают как и другие экономические учения прошлого. Кейнса, Смита и т.д.

 

Да в том-то и вся херня этого нашего современного мира, что в нём и по сей день всё это ублюдочное шарлатанство называют экономикой, выдают за якобы науку. Да ещё и ничтоже сумняшеся преподают эту лженауку студентам , превращая этих несчастных в профессиональных кретинов. А потом охают да ахают то по поводу "чёрного понедельника" 1998, то "жопы на колёсах" 2008, то минусовых цен на нефть 2020 и т. д. и т. п. до бесконечности.

Гением называют Леонтьева, всего лишь укравшего пару-тройку дешёвых трюков у Зверева из его комплексного проекта плановой советской экономики времён Сталина. Трюков, которые даже в таком неполноценном ублюдочном виде фактически вытрясли США из говна "великой депрессии".

Но всё равно никак не наберутся ума понять, что даже не телегу ставят впереди лошади, а буквально тягают телегу на горбу, отломав ей колёса, зато лошадь взвалив в неё поверх груза с привязанными к шее задними копытами, и к хвосту передними.

[Танцор34]

Черчилль перед каждым повышением имел успешный стаж на предыдуших должностях - начиная с члена парламента и зама министра. Ничего общего между руководством настроенным министерством с ограниченными функциями (через бюджет UK проходило 10% ВВП, экономикой управляли ее владельцы) и внедрением новой экономической системы с полным контролем над всем. Черчилль мог работать хоть министром здравоохранения, руководя специалистами, но если бы он будучи дилетантом вдруг разработал и начал внедрять новые методы лечения, разрушив предыдушие, вот тогда он бы был как карлы.

"Это другое"(с)

 

 

Туалетная бумага не производилась до 1969. Дефицит начался потом. Бгг.

Вы походу в СССР не жили.

 

 

Только Кейнса и Смита преподают экономистам, а Карла - философам. Левые всегда забывают эту деталь, делая вид, что кто-то всерьез рассматривает Карла как экономиста.

Я экономист, который учился во второй половине 90-х начале 2000. Мне Маркса преподавали и по философии и по теоретической экономике, там где Смит и Кейнс.

 

Похоже на бубнеж агитатора которого закрыли в сарае в конце 19 века и теперь выпустили, и он с порога про карлов крах капитализма. Скад, от марксима и сворачивания рынка даже социнтерн лет 60 как отказался. Эта тягомотина осталась на зубах лутеров и всяких поехавших.

https://tass.ru/ekonomika/5141260

200 лет назад родился самый известный и амбициозный критик капитализма, немецкий философ и экономист Карл Маркс. ТАСС побеседовал с научным руководителем Института экономики РАН Русланом Гринбергом, чтобы понять, какие идеи автора "Капитала" прошли проверку временем, а какие так и остались утопией.

 

Значение и актуальность Маркса

Маркс поставил вопрос о движении общества в "царство свободы", из-за чего его прогнозы часто называют утопическими. Но ведь он всегда обращался к анализу сущности явлений, пытался вникнуть в фундаментальные закономерности общественного развития. Ему было важно исследовать глубинные противоречия социальных процессов: рождения и смерти, прогресса и регресса общественных систем.

Его анализ общества XIX века — это лучшее исследование анатомии тогдашнего капитализма, который ужаснул Маркса. Будучи гуманистом, он смотрел на зверский, "манчестерский" капитализм и видел эксплуатацию — мужчин, женщин, детей. Он исследовал, почему это происходит, как связаны производительные силы с производственными отношениями, — Маркс считал, что они находятся в конфликте друг с другом.

 

Сегодня, когда новые технологии диктуют новые механизмы управления, между производительными силами и производственными отношениями по-прежнему возникают противоречия, которые ведут к всевозможным конфликтам и даже революциям.

 

В чем Маркс был прав. Предсказания, которые сбылись

• Монополии. Капитализм, не ограниченный какими-либо процессами регулирования, объективно ведет к концентрации производства и монополиям. А монополизация — это раковая опухоль любой экономики, и Маркс это четко подметил.

 

• Финансовые спекуляции, которые могут вызвать и усугублять кризисы в экономике. Маркс предупреждал, что, если дать волю финансовому сектору, он порабощает реальную экономику, что мы и видим сегодня. На место формулы "деньги — товар — деньги" приходит формула "деньги — деньги". Недаром возникла шутка "инвестиция — это неудавшаяся спекуляция".

 

• Глобализация. Маркс жил во время, когда мир еще не был большой деревней. Но он уже тогда указывал, что мировой капитал станет править бал, а мировое хозяйство будет становиться все более однородным.

 

• Бюрократия, которая подминает государство. Мы видим сплошь и рядом, что общественные интересы искажаются, отодвигаются на второй план, если бюрократы не чувствуют над собой какого-то контроля.

 

• Роль науки. Маркс предвосхитил удивительную роль науки в развитии производства — ему принадлежат слова о превращении научного знания в "непосредственную производственную силу", что стало реальностью на рубеже XIX и XX веков.

 

• Материальное неравенство и поляризация доходов. Маркс дает описание объективного процесса, когда концентрация богатства находится на одном полюсе и концентрация массовой нищеты — на другом. Некоторое улучшение этой ситуации произошло в XX веке. Социально-рыночные хозяйства и установка на благосостояние для всех привели к тому, что это неравенство было значительно ослаблено. В 1950-е и 1960-е годы уже можно было говорить про бесклассовое общество. В развитых странах Запада состоялась, в сущности, тихая социалистическая революция — врастание социализма в капитализм.

 

• Отчуждение труда, то есть оторванность человека от результатов его работы. Для Маркса как для поборника теории прогресса было важно, что царство свободы должно когда-то наступить. И надо сказать, что мы стремимся к этому: материальный мир в последнее время очень сильно продвинулся, человек стал богаче. Но, как писал Маркс, царство свободы наступит лишь тогда, когда будет преодолено "порабощающее человека разделение труда".

Сегодня из всех наемных рабочих лишь 15% довольны своей работой. Если вы начали работать шахтером, то велика вероятность, что вы так и проработаете шахтером всю оставшуюся жизнь, ведь вам надо зарабатывать деньги. Сегодня мы видим попытки это преодолеть — например, базовый безусловный доход, который в теории может позволить выйти из порочного круга. Все больше физического труда заменяется роботами и автоматизацией, с одной стороны, а с другой — растет производительность труда людей. И идея безусловного базового дохода открывает возможность пробовать себя в разных сферах жизни — находить те сферы, где, как писал Маркс, "труд становится первой жизненной потребностью". Может быть, это и есть что-то похожее на коммунизм.

 

В чем Маркс оказался неправ. Что не прошло проверку временем

• Маркс верил, что clash (конфликт) пролетариата с буржуазией неизбежен. Но последующая победа социал-демократий, более ответственное поведение работодателей, мощные профсоюзы — все это сработало для смягчения ужасов капитализма, побудивших Маркса к его исследованиям.

 

• Идеализация революций. Маркс был философом, который своей задачей видел изменить мир, а не просто его исследовать. История показала, что революции, как правило, заканчиваются плохо, их результаты никогда не соответствуют чаяниям людей.

 

• Утопичность коммунизма и мировой революции. Для Маркса было очевидно, что перескакивать через фазы нельзя и построение коммунизма должно быть поэтапным процессом. Но и в России, и в Китае к власти пришли радикалы, которые восприняли его идеи в сильно извращенной форме. Ленин и Троцкий были уверены, что вскоре революцию подхватит остальной мир. Этого не произошло, а власть терять не хотелось, поэтому пришлось строить коммунизм в отдельно взятой стране. Этот эксперимент в значительной мере прошел с отрицательным знаком. Маркс удивился бы, если бы увидел сталинские репрессии под знаменем марксизма-ленинизма.

 

А еще есть некий западный подсчет прогнозов Маркса где ему приписывается 50-60% сбывшихся прогнозов. Что для философа и экономиста 19 века запредельно много.

[seauz]

"Это другое"(с)

 

Перед тем как возглавить страну:

Черчилль - топ-менеджер с многолетним стажем на разных должностях

Ленин - гангстер и беглый бузотер

После назначения

Черчилль делает то что делали до него - управляет налаженной системой

Ленин - ломает систему и пытается строить новую, убивает в ноль экономику, морит голодом население

Конечно это другое, бро

 

Вы походу в СССР не жили.

 

https://www.gazeta.ru/science/2019/11/05_a_12796214.shtml

 

Я экономист, который учился во второй половине 90-х начале 2000. Мне Маркса преподавали и по философии и по теоретической экономике, там где Смит и Кейнс.

 

Вам его преподавали те же люди и примерно по тем же программам которые до того преподавали только Маркса. В ВУЗах США автор Маркс у экономистов - на 89 месте по изучаемости. Как фрик допотопный.

[Scud-IIEPBblu]

ЗХюс никак не угомонится — снова зияет брешами в своей осведомлённости.

Голюпчик, очнитесь. Экономику Российской Империи обнулило участие в идиотской Первой Мировой, да ещё и на правах Старшего Шестёрки хиторжопых "союзничков". А остатки её были разворованы дорвавшимися до делёжки остатков казны и распиливания взяток либерастами во главе с Керенским.

Большевикам же страна в Октябре досталась уже нищей и разворованной. Ульянов буквально подобрал её с помойки, как чемодан без ручки.

[Интакто]

Ложность марксистской теории доказана результатами её практического применения. С Южной Кореи никто толпами не рвется в Северную. С Западной Германии никто толпами не рвался в Восточную. А с США никто не рвался в СССР.

 

Касательно теоретического разбора марксизма. Всё уже давно и по полочкам разобрано Йозефом Шумпетером.

 

Кому много букв, можно прочитать более сжатую статью по теме:

Марксова Система и её Мифос.

[Танцор34]

Перед тем как возглавить страну:

Но ты манипулируешь бро. Речь ты начал с того что там типа куча не профессионалов села на должности у большевиков. И мы видим сэра Уинстона который всю дорогу был непрофессионал по тем должностям которые занимал. По профильным должностям. И ты ничего с этим поделать не в состоянии, только громоздить другие нелепости.

Черчилль - топ-менеджер с многолетним стажем на разных должностях

Ленин - гангстер и беглый бузотер

Ленин многолетний глава боевой политической партии, ведшей борьбу за власть, организатор этой борьбы, взявший власть, и выигравший гражданскую войну. Выигрыш войны это как бы топ-менеджмент топ-менеджментов.

После назначения

Черчилль делает то что делали до него - управляет налаженной системой

Ленин - ломает систему и пытается строить новую, убивает в ноль экономику, морит голодом население

Ленин в условиях гражданской налаживает работу аппарата, выигрывает Гражданскую, выкидывает интервентов, возвращает отколовшиеся территории. Потом проводит успешные реформы и экономические программы, НЭП и ГОЭЛРО. Кстати хотел ты человека на должности, изволь Кржижановский.

Черчилль морит население голодом

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Бенгалии_(1943)#:~:text=***2474;***2462;***2509;***2458;***2494;***2486;***2503;***2480;%20***2478;***2472;***2509;***2476;***2472;***2509;***2468;***2480;)%20—%20события%20в%20британской,из%2060%2C3%20миллионов%20населения.

И просерает Британскую Империю. Ты затеял слабую игру бро. Не в первый раз.

https://www.gazeta.ru/science/2019/11/05_a_12796214.shtml

Ну а я в отличии от тебя в СССР жил и видел когда и что становилось дефицитом.

 

Вам его преподавали те же люди и примерно по тем же программам которые до того преподавали только Маркса. В ВУЗах США автор Маркс у экономистов - на 89 месте по изучаемости. Как фрик допотопный.

Мне его преподавал самый молодой профессор нашего ВУЗа, наиболее одаренный и знающий экономист в нем же, и лучший тогда экономист- рыночник. По взглядам кейнсианец. Программы ВУЗа уже были новые. Менеджменты, маркетинг, банковское дело и все такое.

 

На достижение медицины и прикладные науки, которые дают техно-фишки, в виде бытовой техники (телевизоры, холодильники, стир.машины, мобильная связь, ПК, автомобили и т.д.) большинству не плевать. Так как это большинство конечный выгодополучатель.

Так ведь речь о том что большая часть фундаментальных наук проходят мимо этого и их развитие никак с не связанно с потребительским рынком. Однако их достижения не фигня.

 

Согласно краткому обзору истории в таблице "Хроника (1957—1975)", большинство ачивок за США. Это ещё туда не внесли, что США первыми создали аппарат многоразового использования Спейс-Шаттл, а ответ совка в виде Бурана загнулся почти сразу.

Сейчас же частная компания Маска конкурирует с рос. космосом не хуже чем государство США с совком.

А вообще эта гонка, просто полит. выкрутасы. Типа Олимпиады. США по мимо космоса успешно создавало технологии в самых разных сферах, где совок ничего конкурентного не предложил, так как величие развития совки меряли количеством космических запусков, а не качеством жизни людей.

Ну спорный достаточно список, например первая авария это такое себе сомнительное достижение. Как и к примеру первый просто разведывательный спутник и первый разведывательный спутник с телекамерой. Тут такого вполне можно было бы посокращать, а Шаттлы приказали долго жить. Увы.

 

 

Да нет же. Там дефицит был десятилетиями, когда даже в 80х в ряде городов совка люди часто дарили тб другим, как подарок на праздник, на НГ к примеру.))

Чего нет то? Я из СССР, я это видел своими глазами, что и когда становилось дефицитом. Туалетная бумага это несколько лет дефицита 80-х.

 

 

Капитализм был в США за долго до Мао. Но Китай получил свою помощь и торговлю только после реформ Сяопина. Недавно Помпео говорил что США сделали ошибку, думая что экономический подъем, которому американцы активно содействовали, очеловечит Китай. Жаль теперь у них самих левые захватили элиту.

Помпео уж извините за формулировку но это гопник международной арены, именно так потому как он выражается в твиттере. Правды в его выражениях не ахти.