СЖВ и около

[Negodyaj]

Последний случай в Атланте - чувак в розыске, спит бухой в машине, дал копу по морде, когда его упаковывали в наручники без всякой жести в соответствии с процедурой, побежал, догнали, отнял тазер у копа, разрядил тазер в копа - застрелен. Коп - белый, оппонент - черный. Полицейский арестован, ему грозит пожизненное. По некоторым неподтвержденным данным, полицейские большинства округов Атланты сложили полномочия после ареста и предъявления обвинений стрелявшему копу. Сиэтл-2.

Я тоже не понимаю, в чем вина полицейского в ЭТОЙ ситуации.

 

То что он белый)

[Кэйли]

Может, и ни в чём. Но на фоне происходящего опосля убийства Флойда данное происшествие только подлило масла в огонь.

С Флойдом было понятно в чем косяк, невзирая на цвет кожи и преступное прошлое и настоящее Флойда. Здесь - чистый оговор полицейского со стороны прокурора (черного, если это важно). Очень сильно похоже на типичную охоту на ведьм.

[Змiй]

Последний случай в Атланте - чувак в розыске, спит бухой в машине, дал копу по морде, когда его упаковывали в наручники без всякой жести в соответствии с процедурой, побежал, догнали, отнял тазер у копа, разрядил тазер в копа - застрелен. Коп - белый, оппонент - черный. Полицейский арестован, ему грозит пожизненное. По некоторым неподтвержденным данным, полицейские большинства округов Атланты сложили полномочия после ареста и предъявления обвинений стрелявшему копу. Сиэтл-2.

Я тоже не понимаю, в чем вина полицейского в ЭТОЙ ситуации.

 

Он был в розыске? точно?

[Кэйли]

Он был в розыске? точно?

Да, его пробили. За домашнее насилие, в том числе и над детьми.

[euro-banan]

Я советую тебе пересмотреть видео белой девочки. Там даже название спойлерное "почему не ок", а не "почему носитель блэкфейса злоумышленный расист, ненавидящий негров"

 

боюсь, что пересмотреть нужно тебе, давай я процитирую никсель, это 1:32 в видосе: "и точно так же интенции или намерения абсолютно неважны, когда мы пытаемся определить, является ли что-то проявлением расизма или нет" и далее "но она не знала, что это расизм"

 

проявлением расизма, понимаешь? т.е. никсель считает, что у человека есть некий расизм, который проявляется через действия человека, даже если... у человека расизма нет либо она верит, что расизм существует сам по себе, витает, таксказать, в воздухе и проявляется через действия людей

 

итак, мы разобрались в том, что никсель неверно применяет термин расизм? ты согласен, что расизм - это не действия, а система взглядов, что расист - это не тот, кто случайно обидел расовое меньшинство, а тот, кто имеет расистские взгляды? или ты уже до конца следуешь за гуру никсель, предпочитая ее взгляды словарикам?

 

В первый раз от тебя это слышу. Что за очередной кролик из шляпы?

 

эмошен, я писал это лично тебе:

 

для меня блэкфейс значит ровно то же, что и для любого другого человека, знакомого с вопросом; ты что думаешь, чернокожий в сша сегодня рождается со знанием о блэкфейсе? не, он просто о нем читает и в новостях узнает, что за него извиняются; он может критически отнестись к увиденному и сказать, что блэкфейс ниче (например, как делает джейми фокс) и это будет значит, что нет, твое утверждение, будто для блэккомьюнити оно в любом виде оскорбительно неверное - блэккомьюнити неоднорное как и любое другое, и среди этого комьюнити тоже есть те, кто считает блэкфейс в любом виде не оскорбительным, кто понимает его оскорбительные формы и обычные

 

на что ты ответил про келли; итак, фокс, будучи черным, утверждает, что блэкфейс феллона не стоит считать расистским - это предательство блэккоммьюнити или фокс соображает головой?

 

Разница между чем?

 

между холстом на стене и холстом на собственном теле

[Стальной Детройт]

Он был в розыске? точно?

 

А важно сие?

[Aiza]

А они не боятся лишиться полиции?

[Змiй]

а кто убивает человека из-за репутации расы? ты уже забыл, что белых в сша, разумеется, убивают больше, пч их просто больше, и черные копы чаще убивают черных, чем это делают белые, и наоборот

 

раса, разумеется, играет маловажную роль в данном случае, роль играет мотивация копа - первая мотивация это страх наказания за неправомерное насилие, вторая мотивация альтернатива неприменению насилия; итак, если коп в хорошем районе, он подозревает, что, во-первых, если он кого-то шмальнет, родственники погибшего без особого труда найдут юристов, отправят жалобу и не постесняются ходить по инстанциям; алсо в хорошем районе коп предполагает низкой вероятность того, что в него начнут шмалять местные, пч они "ненавидят полиция, преступники, так привыкли, аутло и проч"; что же мы видим в плохом районе - правильно, там мы видим копов, которые резонно подразумевают, что в них вполне могут начать шмалять, а так же то, что эти копы понимают - родственники погибшего не знают своих прав, боятся конфликтовать с полицией, прокуратурой и проч, сами могут быть в чем-то замешаны и не имеют дел с системой вообще, не имеют денег на юристов и т.д.; взвешивая все это (сознательно или нет) коп стреляет в плохом районе чаще, чем в хорошем; в плохом районе доля чернокожих жителей выше, чем в хорошем; профит

 

Мы сейчас вот обсуждали случай, там бегущего чернокожего застрелили в хорошем районе и даже не копы. Подумали, что раз черный и бежит, значит обокрал дом. Тебе не кажется все твои оправдания рефлексий копов несколько натянуты и в реальной жизни случается вот такое вот говно? Типа моя логическая цепочка черный - преступник иногда имеет некие рациональные вещи в себе, поэтому она верна и давайте по этой цепочке думать всегда.

[euro-banan]

Мы сейчас вот обсуждали случай, там бегущего чернокожего застрелили в хорошем районе и даже не копы. Подумали, что раз черный и бежит, значит обокрал дом. Тебе не кажется все твои оправдания рефлексий копов несколько натянуты и в реальной жизни случается вот такое вот говно?

 

тебе не кажется, что указания на частные случаи несколько натянуты? и это еще вопрос, насколько оно соответствует тому, что случилось на самом деле; давай я тебе расскажу, как коп застрелил невиновного лысого белого, пч вел дела о банде нациков и неверно рассудил кто перед ним, и предъявлю это тебе как пруф притеснения копами белых; а если такой коп окажется черным, то пруф черного расизма в сша

[EMoushen]

Ну какбє имеют право, за неповиновение сотрудникам прав. органов.

Коп останавливает авто с негром, женщиной и ребенком

Просит показать удостоверение

Водитель говорит, что у него есть разрешение на ношения оружия

Коп кричит, чтоб водитель не доставал оружие

Водитель говорит, что собирается достать удостоверение, а не оружие и тянется к бардачку

Коп стреляет 6-7 раз

 

В чем неповиновение и почему надо было стрелять на поражение?

[Стальной Детройт]

А они не боятся лишиться полиции?

 

Да не лишаться они полиции.

[Змiй]

А важно сие?

 

Ну если ты читал о этой истории, то знаешь, что там была цепочка глупых событимй с обоих сторон, которая привела к такому финалу. И вот это небольшое "чувак в розыске" играет свою роль.

[euro-banan]

Коп останавливает авто с негром, женщиной и ребенком

Просит показать удостоверение

Водитель говорит, что у него есть разрешение на ношения оружия

Коп кричит, чтоб водитель не доставал оружие

Водитель говорит, что собирается достать удостоверение, а не оружие и тянется к бардачку

Коп стреляет 6-7 раз

 

В чем неповиновение и почему надо было стрелять на поражение?

 

с белыми копы делают такие же вещи, я тут недавно и видосик выкладывал; как думаешь, дело в расизме или произвол наделенных властью членов общества вызван иными психологическими причинами?

[Кэйли]

Коп останавливает авто с негром, женщиной и ребенком

Просит показать удостоверение

Водитель говорит, что у него есть разрешение на ношения оружия

Коп кричит, чтоб водитель не доставал оружие

Водитель говорит, что собирается достать удостоверение, а не оружие и тянется к бардачку

Коп стреляет 6-7 раз

 

В чем неповиновение и почему надо было стрелять на поражение?

 

Психоз всеобщей вооруженности огнестрелом. Нам не понять, наверное. Оружие было упомянуто совершенно не к месту. Что, как бы, все равно не оправдывает копа.

 

Ну если ты читал о этой истории, то знаешь, что там была цепочка глупых событимй с обоих сторон, которая привела к такому финалу. И вот это небольшое "чувак в розыске" играет свою роль.

Да, копы были обязаны его задержать, хотя изначально не намеревались. Но он привлек их внимание тем, что блокировал проезд другим машинам и его пробили - тоже стандартная процедура. Разыскивался в другом штате.

[Змiй]

тебе не кажется, что указания на частные случаи несколько натянуты? и это еще вопрос, насколько оно соответствует тому, что случилось на самом деле;

 

Ты можешь о этой ситуации почитать в интернетах. Вообще, вот лично я считаю, что для того,чтобы делать выводы о ситуации,нужно какую то часть случаев изучить либо проконсультироваться с профессионалом, который этот вопрос изучает.Потому что так вот по процентам статистики трудно судить.Потратить месяцок на изучение открытых слушаний и тд. но у кого он есть?

 

 

Да, копы были обязаны его задержать, хотя изначально не намеревались. Но он привлек их внимание тем, что блокировал проезд другим машинам и его пробили - тоже стандартная процедура. Разыскивался в другом штате.

 

Я его не оправдываю. Там вопрос в том,нужно ли было в него стрелять,но хз,он выхватил шокер. Но в тоже время, когда в него стреляли, он уже убегал и опасности не представлял. Это какой то сложный юридический вопрос,пусть суд разбирается.

 

Когда я получал разрешение, в правилах нельзя было стрелять в спину.Не знаю, копам может можно.

[EMoushen]

с белыми копы делают такие же вещи, я тут недавно и видосик выкладывал; как думаешь, дело в расизме или произвол наделенных властью членов общества вызван иными психологическими причинами?

Белых тоже останавливают на пробежках и при уборке мусора во дворе, звонит такой негр и говорит "тут белый бежит, поспешите"?

[euro-banan]

Ты можешь о этой ситуации почитать в интернетах. Вообще, вот лично я считаю, что для того,чтобы делать выводы о ситуации,нужно какую то часть случаев изучить либо проконсультироваться с профессионалом, который этот вопрос изучает.Потому что так вот по процентам статистики трудно судить.Потратить месяцок на изучение открытых слушаний и тд. но у кого он есть?

 

так по процентам статистики судить легче, чем по одному случаю; вы говорите про расизм, причем настолько акцентировано, как будто именно расизм является основной причиной расстрелов полицией людей - но оказывается, что это не так, что и расовое большинство расстреливают больше, чем расовое меньшинство, и как правило раса копа не играет роли; копы идут обычно служить на участок по месту жительства, в свой район, районы в сша нередко расовые, поэтому черный коп служит в черном районе, при задержании обычно он шмаляет тоже в черного подозреваемого; это все не расизм, наибольшее число случаев полицейского насилия не связаны с расизмом, но поскольку вашему лагерю выгодно доказывать, что в сша системный расизм, вы продолжаете act like копы в основном убивают черных, в основном это делают белые копы, в основном пч они расисты - увы, многие на это ведутся, как повелись и вы сами некогда

[Health]

боюсь, что пересмотреть нужно тебе, давай я процитирую никсель, это 1:32 в видосе: "и точно так же интенции или намерения абсолютно неважны, когда мы пытаемся определить, является ли что-то проявлением расизма или нет" и далее "но она не знала, что это расизм"

 

проявлением расизма, понимаешь? т.е. никсель считает, что у человека есть некий расизм, который проявляется через действия человека, даже если... у человека расизма нет либо она верит, что расизм существует сам по себе, витает, таксказать, в воздухе и проявляется через действия людей

 

вчера еще вроде договорились, что это вина по неосторожности, ты пкм ничего не возразил. Человек проявляет тупость в острой ситуации расового конфликта, хотя если был бы внимательнее - легко мог бы этого избежать. Он виноват.

[Кэйли]

Я его не оправдываю. Там вопрос в том,нужно ли было в него стрелять,но хз,он выхватил шокер. Но в тоже время, когда в него стреляли, он уже убегал и опасности не представлял. Это какой то сложный юридический вопрос,пусть суд разбирается.

 

Когда я получал разрешение, в правилах нельзя было стрелять в спину.Не знаю, копам может можно.

Человек в розыске за насилие совершил нападение на копа, убегает с украденным оружием - но он не опасен? В текущий момент и для самих копов возможно. А для других?

[euro-banan]

Белых тоже останавливают на пробежках и при уборке мусора во дворе, звонит такой негр и говорит "тут белый бежит, поспешите"?

 

тип того: ты можешь травить насекомых у себя дома, а люди пожалуются копам, что ты со стволом и копы тебя убьют https://rg.ru/2016/05/25/v-otele-arizony-policejskie-zastrelili-bezoruzhnogo-kommivoiazhera.html

 

вчера еще вроде договорились, что это вина по неосторожности, ты пкм ничего не возразил. Человек проявляет тупость в острой ситуации расового конфликта, хотя если был бы внимательнее - легко мог бы этого избежать. Он виноват.

 

я как раз возразил, что никсель ничего про вину по неосторожности не говорила, она говорила про расизм; расизм - это личное качество расиста, точно так же как желание давить людей - личное качество водителя; если такого качества нет, то действия этого водителя не могут быть выражением его желания кого-то давить, равно как если человек не расист, то его действия не могут быть выражением расизма; теперь мы договорились, мы готовы идти дальше? если да, то я с удовольствием обсужу, почему давить людей без намерения и оскорблять без намерения - это разные вещи

[Health]

Человек в розыске за насилие совершил нападение на копа, убегает с украденным оружием - но он не опасен? В текущий момент и для самих копов возможно. А для других?

 

если не было прямой угррозы - нет. Данный случай мб и выглядит спорно, но как прецендент необоснованного применения оружия - слишком стремно

[Health]

 

я как раз возразил, что никсель ничего про вину по неосторожности не говорила, она говорила про расизм; расизм - это личное качество расиста, точно так же как желание давить людей - личное качество водителя; если такого качества нет, то действия этого водителя не могут быть выражением его желания кого-то давить, равно как если человек не расист, то его действия не могут быть выражением расизма; теперь мы договорились, мы готовы идти дальше? если да, то я с удовольствием обсужу, почему давить людей без намерения и оскорблять без намерения - это разные вещи

 

но это тупо риторика. Я могу спорить и что-то объяснять с тз логики и здравого смысла, но просто соревноваться в риторике не вижу для смысла

[Orientir]

Хелс, а ты тоже считаешь что нужно бороться со всеми видами оскорблений?

[Змiй]

так по процентам статистики судить легче, чем по одному случаю; вы говорите про расизм, причем настолько акцентировано, как будто именно расизм является основной причиной расстрелов полицией людей - но оказывается, что это не так, что и расовое большинство расстреливают больше, чем расовое меньшинство, и как правило раса копа не играет роли; копы идут обычно служить на участок по месту жительства, в свой район, районы в сша нередко расовые, поэтому черный коп служит в черном районе, при задержании обычно он шмаляет тоже в черного подозреваемого; это все не расизм, наибольшее число случаев полицейского насилия не связаны с расизмом, но поскольку вашему лагерю выгодно доказывать, что в сша системный расизм, вы продолжаете act like копы в основном убивают черных, в основном это делают белые копы, в основном пч они расисты - увы, многие на это ведутся, как повелись и вы сами некогда

 

А ты откуда статистику берешь? https://www.washingtonpost.com/graphics/2018/national/police-shootings-2018/?noredirect=on

 

Вот здесь, за 2018, полицией убито 454 белых и 229 черных. И это с учетом того, что ФБР не всегда предоставляет корректные данные по этим делам.

 

Повторюсь, когда человек убивает другого человека, основываясь на расовых предрассудках (черные - преступники), он расист, этот поступок продиктован расовыми предрассудками.Неважно, имеют они под собой какую то почву или нет.

[euro-banan]

но это тупо риторика. Я могу спорить и что-то объяснять с тз логики и здравого смысла, но просто соревноваться в риторике не вижу для смысла

 

тупо риторика началась прямо с видоса никсель, а я как могу пытаюсь ее разгрести, чтобы наконец-то мы начали говорить здраво; итак, риторика никсель: она прямо говорит, что проявление расизма возможно без самого расизма, подменяя понятия => утверждает, что мы можем называть расистом того, у кого нет расистских взглядов; все, что я хочу услышать от вас, это согласны ли вы с таким подходом или все-таки дипломированный социолог промазал на 26 миль

 

А ты откуда статистику берешь? https://www.washingtonpost.com/graphics/2018/national/police-shootings-2018/?noredirect=on

 

Вот здесь, за 2018, полицией убито 454 белых и 229 черных. И это с учетом того, что ФБР не всегда предоставляет корректные данные по этим делам.

 

ну, в 2 раза больше убито белых, чем черных; я об этом тут писал, когда тред открыли:

 

потому что это звучит... безостановочно

 

так, раз тему открыли, давайте back to it, был диспут про то, что копы расстреляли только одного белого, блабла, это разумеется не так, копы в сша расстреливают, разумеется, больше белых при задержании:

 

https://www.statista.com/statistics/585152/people-shot-to-death-by-us-police-by-race/

 

поскольку в сша больше белых; белых в сша больше ~ в 5 раз, чем черных, однако расстреливают белых лишь ~ в 2 раза больше, чем черных, следовательно, черных расстреливают чаще, чем белых ~ в 2.5 раза; несмотря на жалкие попытки местной аристократии называть это мемом, я таки настаиваю, что это нехило коррелирует с тем, что бедных среди черных больше в те же 2.5 раза; мемом, скорее, оказывается то, как леволиберальный лагерь в своих статьях и роликах забвенно перечисляет все возможные фундаменты для неравенства - пол, гендер, расу, ориентацию, гражданство, любые идентичности, цвет волос, рост, вес, но каким-то невероятным образом, каким-то неведомым порывом он забывает, забывает про достаток, про деньги, про наследство; каким-то образом, показывая нам всем, в каком разном положении для достижения благ в обществе находятся мужчины и женщины, современный леволиберальный лагерь почему-то не учитывает, так сказать, самую дальнюю парту - бедных у них что от левых, что от либералов, одно название

 

а еще кароч приобщаешься к феминизму, включаешь ролик звезды никсельпиксель, а тебе там девчонка, которой на тот момент лет 20 было, говорит, что когда черные ненавидят белых - это ненависть к угнетателям, а когда белые ненавидят черных - это расизм; еще она как и хэлс не совсем верно применяет термин ксенофобия (только в значении неприязни нации, иностранцев) - а поскольку ошибки, в отличие от истинно верного мнения, редко совпадают, то хэлс либо за никсель повторяет свои взгляды, либо они вместе с никсель читают одни и те же третьи источники, got ya

 

фух, кажется успел до нового закрытия

 

 

 

в этой сцене старушка должна была начать ходить за смелой менструирующей девчонкой и рассказывать ей про менопаузы, климакс, запах и иные фичи старости - это было бы победой; а то тоже мне, менструацией кого-то пугать вздумали в 2016

 

Повторюсь, когда человек убивает другого человека, основываясь на расовых предрассудках (черные - преступники), он расист, этот поступок продиктован расовыми предрассудками.Неважно, имеют они под собой какую то почву или нет.

 

и какой процент убийств копами основан на расовых предрассудках?