СЖВ и около

[EMoushen]

эмошен, там нет никаких white men в этой цитате томпсон

я тебе видео скинул, где есть, дослованя речь. Не стыдно вот врать тебе?

ирреливант: мы утверждаем, что так не скажут, потому что знают, что это повлечет скандал, увольнение и прочее,

Они этого не скажут, потому что не живут в мире, который состоит только из одних белых.

У вас никакого предстваления о причинах и следствии, пересмотри сериал Гарлэнда что ли, или матрицу вторую про тортик с оргазмом

[echnathon]

То есть миллион "зеркальных примеров" вдруг отвалилось, когда появились примеры, придуманные не тобой. Окей, обсуждайте высказывание Томпсон.

 

Причем тут примеры, если ты переврал перефразировал ее высказывание в угоду своей точке зрения?

 

я тебе видео скинул, где есть, дослованя речь. Не стыдно вот врать тебе?

 

Ты выпил что-ли? Пересмотри это видео сам, включив слуховой аппарат.

[Citizen X]

Ну вот опять вы начали про большинство, на историю рабства скоро перейдете.

Ну ты миллион вопросов спросил, а я один. При чем в ответ на твой же миллион первый. Но ты так не хочешь отвечать, что снова вспомнил про рабство, лол

 

Причем тут примеры, если ты переврал перефразировал ее высказывание в угоду своей точке зрения?

Вы это делали миллион раз

Вопрос в силе

там нет никаких white men в этой цитате томпсон

Пересмотри это видео сам, включив слуховой аппарат

Мда ребят

Наверное пора реально заканчивать.

[echnathon]

Ну ты миллион вопросов спросил, а я один. При чем в ответ на твой же миллион первый. Но ты так не хочешь отвечать, что снова вспомнил про рабство, лол

 

 

Вы это делали миллион раз

Вопрос в силе

 

Я тебе уже ответил. Я тебе и на все прошлые отвечал. Что еще нужно-то?

 

Но высказывание Томпсон ты перефразировал, не так ли? Сделал его более корректным.

 

Мда ребят

Наверное пора реально заканчивать.

 

Вам с Эмоушном два по английскому. тренируйте фонематический слух.

[Citizen X]

Я тебе уже ответил. Я тебе и на все прошлые отвечал. Что еще нужно-то?

 

Но высказывание Томпсон ты перефразировал, не так ли? Сделал его более корректным.

Ну во первых не я, а во вторых - зеркальный пример.

 

Вам с Эмоушном два по английскому. тренируйте фонематический слух.

Нет, у меня нормально все, там действительно не было белых мужиков, в были просто мужики (что вроде как изначально в цитате и было)

Но так даже лучше, потому что теперь мы знаем что Томпсон

а) ненавидит белых, ведь она не хочет с ними работать

б) ненавидит мужиков, в тч и черных, ведь она не хочет с ними работать.

в) то есть ненавидит всех. Кроме черных женщин.

[echnathon]

Ну во первых не я, а во вторых - зеркальный пример.

 

 

Нет, у меня нормально все, там действительно не было белых мужиков, в были просто мужики (что вроде как изначально в цитате и было)

Но так даже лучше, потому что теперь мы знаем что Томпсон

а) ненавидит белых, ведь она не хочет с ними работать

б) ненавидит мужиков, в тч и черных, ведь она не хочет с ними работать.

в) то есть ненавидит всех. Кроме черных женщин.

 

Ага все-таки расслышал? Пожелаем того же Емоушну)

 

Вот теперь и скажи, как ты отнесешься к фразе, если его скажет женщина, работающая в индустрии репа. Допустим она говорит - я бы хотела работать в инклюзивном мире, я не хочу видеть в студии кучку черных людей, пусть там будут и инвалиды, и азиаты, и белые. И чтоб не только мужики!

 

Мое отношение - оба высказывания странные и выражают недовольство большинством группы людей, выделяемой по расе и полу. Про пол я бы не хотел оффтопить. Фразу про расу я считаю расистской, хотя и скрытой за расшаркиваниями и политкорректными оговорками, кроме того, фраза выражает неуважение к коллегам по съемкам/звукозаписям.

[Citizen X]

Ага все-таки расслышал? Пожелаем того же Емоушну)

 

Вот теперь и скажи, как ты отнесешься к фразе, если его скажет женщина, работающая в индустрии репа. Допустим она говорит - я бы хотела работать в инклюзивном мире, я не хочу видеть в студии кучку черных людей, пусть там будут и инвалиды, и азиаты, и белые. И чтоб не только мужики!

 

Мое отношение - оба высказывания странные и выражают недовольство большинством группы людей, выделяемой по расе и полу. Про пол я бы не хотел оффтопить. Фразу про расу я считаю расистской, хотя и скрытой за расшаркиваниями и политкорректными оговорками, кроме того, фраза выражает неуважение к коллегам по съемкам/звукозаписям.

Мы столько всего здесь обсуждаем, но ты так ничего и не понял.

Но я давно сказал - стена

Надеюсь придут более терпеливые люди и ещё раз и ещё раз попробуют тебе что-то донести.

Я больше не буду.

 

Все, всем пока, это было интересно, я пока уезжаю и буду занят.

Ненависть - плохо, расизм - плохо, черные должны захватить Америку, научить всех белых говорить "йо" и под лавку их.

Свободу Анжеле Дэвис.

[EMoushen]

Ты выпил что-ли? Пересмотри это видео сам, включив слуховой аппарат.

Изначально я написал следующее:

Она сначала говорит про белых в целом, а потом про мужчин:

“I don’t want to show up on set and just see a bunch of white people, no offence. And I don’t want to work in the company of a bunch of men. No offence.

В том смысле, что ваши зеркалки про "черных" неликвидны ибо она имела ввиду не только расово монолитную группу, но и гендерно. Банан прицепился к моей фразе вайт дюдс, которую я обронил до публикации видеи и цитаты и начал водить свои хороводы, которые меня запутали.

 

В итоге мир, как мы знаем, не состоит исключительно из белых. Мир не состоит исключительно из мужчин. Озвучивание этих фактов не является расизмом или мизандрией.

Расизм и мизандрия это сказать, что не хочешь сниматься с белыми или с мужчинами в принципе.

Изменено 01.05.2020 06:42 пользователем EMoushen

[euro-banan]

Изначально я написал следующее:

 

хорош отмазываться, ты не проспался, начал утверждать, будто в речи было что-то про белых мужчин: скажи, у вас это партийное - когда такое слышится? ну в смысле томпсон сразу не оч, если она имела в виду и черных мужчин тоже, да?

 

В том смысле, что ваши зеркалки про "черных" неликвидны ибо она имела ввиду не только расово монолитную группу, но и гендерно.

 

она имела в виду две монолитные группы совершенно отдельные - белые люди, это первая; мужчины (любой расы) это вторая группа; она даже разные места и ситуации имела в виду - съемочную площадку, где она не хочет видеть группу белых людей, и работу в организациях, которые состоят из стай мужиков

 

Банан прицепился к моей фразе вайт дюдс, которую я обронил до публикации видеи и цитаты и начал водить свои хороводы, которые меня запутали.

 

вайт дудс, вайт мен, белые мужчины, ну коммон, эмошен, ты все это писал буквально под цитатой, размещенной тут давно и просто повторенной мною неск раз, и тобою

 

В итоге мир, как мы знаем, не состоит исключительно из белых. Мир не состоит исключительно из мужчин. Озвучивание этих фактов не является расизмом или мизандрией.

Расизм и мизандрия это сказать, что не хочешь сниматься с белыми или с мужчинами в принципе.

 

озвучивание этих фактов, окей, окей ^^ в итоге мир, как мы знаем, не состоит исключительно из черных; мир не состоит исключительно из мужчин; озвучить, что не хочешь видеть на площадке группу черных и не хочешь работать в организациях со стаями мужиков - это нормально и не является расизмом или мизандрией, все верно?

 

Шоу менестрелей высмеивало черных, а не наоборот, как в тропиксандере

К - Контекст

Прям как у Пила

Хороший мальчик, банан!

 

ты так закатываешь глаза, будто реально, реально не знаешь, что я тут же скажу тебе, что келли не обсуждала шоу менестрелей, она обсуждала хэллоуин; хэллоуин высмеивал черных, так все задумано?

Изменено 01.05.2020 11:48 пользователем euro-banan

[echnathon]

Ну вот, Ситизен перегорел. Я уже говорил, почему у СЖВ от простейшего вопроса кипят мозги, а я логично и непротиворечиво отвечаю им и про монополии, и про чеченский балет, и про высказывания об инклюзивности, и о гриме черных в белое, и про Иисуса в исполнении недостаточно темнокожего европеоида.

 

Потому что в вашей идеологии как минимум две взаимоисключающие догмы (есть и другие):

 

1. все люди равны и свободны

2. черные равнее и свободнее белых

 

Любая ситуация где сталкиваются эти две догмы коротит вам мозги.

 

Вам нужно просто признать, что существует такая проблема в идеологии, провести какую-то внутрипартийную дискуссию и избавиться либо от первого, либо от второго пункта.

 

Всё. И не надо будет перегорать и нарушать самоизоляцию)

 

Расизм и мизандрия это сказать, что не хочешь сниматься с белыми или с мужчинами в принципе.

 

Будет ли высказывание белой женщины, которая работает в реп-проекте, где большинство черные, о том, что она хотела бы видеть инвалидов, женщин, людей других цветов в этом проекте, а не только черных, нормальным для тебя?

[Citizen X]

Ну вот, Ситизен перегорел. Я уже говорил, почему у СЖВ от простейшего вопроса кипят мозги, а я логично и непротиворечиво отвечаю им и про монополии, и про чеченский балет, и про высказывания об инклюзивности, и о гриме черных в белое, и про Иисуса в исполнении недостаточно темнокожего европеоида.

 

Потому что в вашей идеологии как минимум две взаимоисключающие догмы (есть и другие):

 

1. все люди равны и свободны

2. черные равнее и свободнее белых

 

Да, все именно так. Все равны, но черные равнее

 

Кстати, кто-то смотрел сериал Охотники? Весьма крутая, хоть и спорная и заруганая штука, но в контексте разговора важно что там белый шоуранер-дебютант и белые актеры в главных ролях, но исполнительный продюсер - Джордан Пил, и по интервью Вейла без Пила проект бы не состоялся

I was just such a fan of Key and Peele, and I was desperate to meet him. So, we met and just bonded over genre films and horror movies, and the kind of work that he does. He sent me the script for Get Out, and I was like, “This is the greatest thing I’ve ever read.” And so, when I was done with Hunters, I sent it to him, and he came on board. He’s a guy who really wants to champion under-represented stories, and Hunters is one of those. It just became this great partnership

Вот такой вот удивительный угнетатель белых

 

Любая ситуация где сталкиваются эти две догмы коротит вам мозги.

Да, конечно, абсолютно согласен

 

Вам нужно просто признать, что существует такая проблема в идеологии, провести какую-то внутрипартийную дискуссию и избавиться либо от первого, либо от второго пункта.

Да, мы учтем, я уже собираю внутрипартийное собрание

[Танцор34]

Охотники это одна из причин почему я считаю что Пил расист который реально ненавидит всех белых, включая евреев про которых вроде бы положительно снято(на самом деле нет). Один из косвенных признаков, поскольку я то слышал про его участие но не знал какое. Так что спасибо за инфу этот вопрос проясняющий.

[Citizen X]

Охотники это одна из причин почему я считаю что Пил расист который реально ненавидит всех белых, включая евреев про которых вроде бы положительно снято. Один из косвенных признаков, поскольку я то слышал про его участие но не знал какое. Так что спасибо за инфу этот вопрос проясняющий.

Какой кошмар

Я так понимаю все белые, принимавшие участие в проекте - расисты и антисемиты.

Кстати в твоём отзыве на этот расисткие и антисемитский сериал (5/10) ни слова про Пила. Наверное ты тогда не знал что он расист, а сейчас все сошлось лол

 

Но мне плевать на твои оценки сериала, или на твои оценки в принципе, мы ещё его здесь не обсуждали, ага, а простой факт что угнетатель белых, так их яро ненавидящий что отказывается снимать их в главных ролях своих фильмов, тем не менее продвигает белых как продюсер.

Но у вас конечно все сходится, все работает в рамках идеологии "правильных и неправильных черных" поэтому вообще никаких вопросов

[Танцор34]

Но мне плевать на твои оценки сериала, или на твои оценки в принципе, мы ещё его здесь не обсуждали, ага,

Вот мне тоже глубоко плевать на то что ты пишешь, и я по сути с тобой уже и не говорю. Почему ты физически не способен не обращать внимания на то что пишу я? Ты даже трети моего текста понять не способен, а куда то лезешь. Как охотник из анекдота в берлогу.

[MikhailTarasov]

Ничего не понял.

Давайте так - есть придуманный персонаж. Придуман он так, что его раса важна. Пантера, Люк Кейдж, Фалькон. Например. Они придумывались чтобы отразить определенный запрос все разраставшей аудитории читателей комиксов на таких персонажей. Лидеров народа или выросших в гетто персонажей, которые не бандиты и наркоманы, а герои. Этих персонажей нельзя вырвать из контекста, в котором они были созданы и поместить их в контекст, в котором они не имеют смысла.

 

Давайте так - есть придуманные персонажи. Придуманы они так, что их раса важна. Это эльфы в мире Сапковского. Они придумывались чтобы отразить определенный посыл. Ведь один из сюжетов книги это такое воплощение евгенического эксперимента, на ксенофобии и особенностях внешности основан основаны многие ходы. Если человек уродлив если он красив, если у него акцент или уши другой формы это очень важно... потому, что за вашу инаковость эти уши вам могут отрезать, вместе с головой. "Нильфы" это "черный" черные они потому, что это чужаки у которых доспехи вороненые. Так их называют потому, что цвет брони это первое по чему ты можешь опознать другого. Вот контекст происходящего о котором все так любят здесь повторять. Это мир полный неприязни к чужакам.

 

Но вот мы берем и создаем полное диверсити, где жители континента абсолютно не различают друг друга по цвету кожи ( а потом внезапно различают, когда зерриканки появляются ), а эльфы не отличаются от людей, но при этом мы будем рассказывать историю, как местные аборигены очень не любят эльфов, но почему-то с небелыми у них никаких проблем нет. Если референс к началу войны здесь это Чехословакия 1938. То давайте представим такой фильм. Берлин 1938 по Унтер-ден-линден прогуливаются 2 негра и рассуждают о том, что в циганах слишком мало арийской крови, не то что мы чистокровные арийцы. Потому что кто-то хочет видеть себя в популярной культуре.

 

Если мы рассматриваем Хеймдалля как персонажа мифа в экранизации мифа - ну наверное он должен быть белым.

Весь скандинавский пантеон присутствующий это персонажи мифов. Но внутри одной киновселенной Марвел скандинавский бог почему-то может сменить цвет кожи (без смены ориджина, заметьте, он ведь не из Африки туда приехал), а житель ваканды белым быть не может (не приезжим из Европы, а просто белым, как Хеймдалль просто черный)

 

"Ваканда это история пр национализм и изоляцию поэтому там..." Ведьмак это тоже история много о чем, что не помешало Нетфликсу натворить ерунды. Если можно толкать диверсити противоречащее нарративу в одном произведении, значит можно и в другом. А вот получается, что нельзя.

 

Не понимаю почему. Мир за окном не был таким, как сейчас всегда и не не будет таким завтра.

Все зависит от концепции фильма - если это историческое кино - очевидно, снимайте историческое кино. Разве кто-то требует большего?

 

 

линк

Эй, CD Projekt Red, я всегда доступна для консультации. Потому что кажется, что она понадобится вам прежде, чем весь интернет ополчится на вас за то, что звучит как потенциальная сексистская репрезентация... С чем вы уже сталкивались в прошлом, как мы все знаем.

 

Сама по себе нагота не проблема. Также как и изображение и выражение сексуальности и сексуального влечения. Вопрос в том, как это показано и какие ценности в целом продвигает нарратив.

 

Требование большего чем соответствие мира, тому каким он был это и есть одна из граней СЖВ. Сексистская репрезентация в мире, который действительно являлся сексистским, при у словии что главным персонажем истории является девушка, а реализация положительной концовки от того, относился ли к ней игрок, как к личности. Но кого это волнует, если можно просто хайпить.

С историчностью тоже самое. Разве не будет претензий о том, что в где-нибудь в Англии 15 века нет черных? Черные ведь всегда были частью культуры.

 

Давайте так - когда вы "борцов с расизмом" берете в кавычки, очевидно вы подразумеваете что они не борцы с расизмом, а, возможно, сами расисты, ибо вон белых дискриминируют.

Собственно вот, что подразумеваю:

 

Поэтому у меня простой вопрос, вы, товарищи борцы за справедливость вообще осознаете, что парадигма в которой вы тут рассуждает сама является расистской изначально. Вы сначала делите людей на расы, как на социальные группы имеющие свои "расовые интересы", где каждый конкретный человек, делая что либо не занимается самовыражением или распространением конкретного жанра музыки или вида спорта или хрен знает чего еще. Нет. Он в первую очередь транслирует white или black, по причинам от него не зависящим. И вот суммировав число этих white и black мы узнаем, кто у нас представлен в "общей культуре".

 

Расистский сам подход, мне абсолютно не важно к какому там меньшинству относится актер, но важно подходит ли его внешность персонажу которого он будет играть и как это в итоге будет выглядеть на экране, а кому-то важно именно к какому меньшинству он относится и уже именно на этой основе решается, это кошерный выбор на роль или нет.

 

Т.е черные эльфы это наглядный пример когда между соответствием первоисточнику и политотой выбор делают в пользу второго, да еще и всячески бахвалятся этим. Ну и да, я не понимаю каким образом СЖВ-повестка которая раздражает людей может бороться с расизмом. Нетфликс не борется с расизмом. Корпорации не борются с расизмом, корпорации зашибают бабло)

В этой статье просто список актеров, игравших персонажей не своей расы или этноса.

Давайте перефразируем:

Hollywood has yet to wrap its mind around the fact that the ancient Middle East was not populated entirely by dashing white men with well-trimmed beards.

Пусть будет так: Нетфликсу еще предстоит понять, что фэнтези мир Анджея Сапковского не был населен лихими черными людьми. Это просто указание, что актеры играли персонажей не своей расы.

Despite protests over racially inappropriate casting Netflix...

Мне плевать что американка играет персонажа японского аниме.

Американка играет персонажа японского аниме, где и в первоисточнике то не слишком можно узнать японку. От японки там только мозг. Еще там такая же блондинка. Все претензии к авторам аниме. Я вот не помню месседж из оригинала о том почему все должны быть разными в фильме остался или его пролюбили куда то?

Но кому-то не плевать когда черный появляется в фэнтези, хотя это вещи абсолютно одного порядка.

Мне не плевать, все выше о том почему. Черный эльфы это как белый Мартин Лютер Кинг

 

Но я не требую чтобы черные появлялись в фэнтези. В кто-то требует чтобы они обязательно не появлялись.

Вы не требует, другие требуют Пусть забацают эпос про Сонгай, про Эфиопию или еще про что, где черными будут абсолютно все. Вместо этого то Греция, то Скандинавия.

 

Но вы спросите у тех, у кого нет методичек - так ли они против черного Перри Уайта как я против черного Джонни Шторма? Так ли они против Уилла Смита, играющего белых героев, как они против черного Хеймдаля?

Тут все очень заняты сложной математикой и трудностями перевода с английского, не хочется отвлекать

 

Ну да, человек страдал поэтому я и спросила на сколько сильно. А где здесь говорится, что страдаю я?

 

Сообщение от ЭОН

оцените свои страдания от одного до танцора

по очереди:

- в богах египта

- в ведьмаке

ЭОН, кто был этот страдающий человек?)

 

Я могу опять говорить про контекст, но знаю, что меня опять обвинят в двойных стандартах

Так и будет

сейчас нет никакой проблемы взять актера определенной расы на определенную роль.

Осталось только решить критерии на роль определяются внешним сходство или тестом днк, а то Хэлс вон уже англичан и ирландцев на глаз различает

 

 

Потому блэкфейс не считается ок.

 

Вайтфейс же не имеет никакой отрицательной коннотации.

 

практике блек/йелоуфейса-наоборот конечно плохо

Я вот понимаю Эмоушена... а потом не понимаю. Мы можем уже оставить исторические коннотации. Если Уилла Сита компьютерной графикой переделают не в синего джина, а в рыжего ирландца это норм или нет? Видимо нет. Мне норм. Собственно как и наоборот.

 

 

P.S Кто-нибудь таки смотрел последний сезон Человека в высоком замке?

[Танцор34]

Американка играет персонажа японского аниме, где и в первоисточнике то не слишком можно узнать японку. От японки там только мозг. Еще там такая же блондинка. Все претензии к авторам аниме. Я вот не помню месседж из оригинала о том почему все должны быть разными в фильме остался или его пролюбили куда то?

Вроде бы остался

[Citizen X]

Вот мне тоже глубоко плевать на то что ты пишешь, и я по сути с тобой уже и не говорю. Почему ты физически не способен не обращать внимания на то что пишу я? Ты даже трети моего текста понять не способен, а куда то лезешь. Как охотник из анекдота в берлогу.

 

Да я вообще тупой.

Сейчас должен прийти Эхнатон и сказать что оскорблять никого нельзя. Или нет.

Но на будущее - мне все равно говоришь ты со мной или нет, ведь если я вижу неправду (например твои посты про узаконеную позитивную дискриминацию) или выпады, которые я считаю расистскими - я буду реагировать. Ты можешь не отвечать, я как-то переживу

[EMoushen]

Охотники это одна из причин почему я считаю что Пил расист который реально ненавидит всех белых, включая евреев про которых вроде бы положительно снято(на самом деле нет). Один из косвенных признаков, поскольку я то слышал про его участие но не знал какое. Так что спасибо за инфу этот вопрос проясняющий.

Есть такой занятный юзер по имени Варпог, все его конечно знают. Так вот он почти во всех постах и отзывах говорит о евреях, которые нагнули голивуд и не дают снимать о себе в каком-либо свете, кроме положительного. И это мол ужасно несправедливо.

У тебя получается, что неоднозначное отображение евреев - это расизм и ненависть ко всем белым. При этом у тебя 9/10 - Джентльмэнам, где еврей показан стереотипной меркантильной мразью.

Поясни пожалуйста как это работает? Точно так же, как в Птицах и Приеме?

Если режисер женщина и в фильме мужики казлы и насильники, то это мизандрия, а если реж мужчина, то те же казлы и насильники - это художественный замысел искусства?

Ну тогда понятно, Пил и Топсон по дефолту расисты, а то что у Пила жена белая, то еще вероятнее расист (с твоих слов).

[Citizen X]

Давайте так - есть придуманные персонажи. Придуманы они так, что их раса важна. Это эльфы в мире Сапковского. Они придумывались чтобы отразить определенный посыл. Ведь один из сюжетов книги это такое воплощение евгенического эксперимента, на ксенофобии и особенностях внешности основан основаны многие ходы. Если человек уродлив если он красив, если у него акцент или уши другой формы это очень важно... потому, что за вашу инаковость эти уши вам могут отрезать, вместе с головой. "Нильфы" это "черный" черные они потому, что это чужаки у которых доспехи вороненые. Так их называют потому, что цвет брони это первое по чему ты можешь опознать другого. Вот контекст происходящего о котором все так любят здесь повторять. Это мир полный неприязни к чужакам.

 

Но вот мы берем и создаем полное диверсити, где жители континента абсолютно не различают друг друга по цвету кожи ( а потом внезапно различают, когда зерриканки появляются ), а эльфы не отличаются от людей, но при этом мы будем рассказывать историю, как местные аборигены очень не любят эльфов, но почему-то с небелыми у них никаких проблем нет. Если референс к началу войны здесь это Чехословакия 1938. То давайте представим такой фильм. Берлин 1938 по Унтер-ден-линден прогуливаются 2 негра и рассуждают о том, что в циганах слишком мало арийской крови, не то что мы чистокровные арийцы. Потому что кто-то хочет видеть себя в популярной культуре.

Если это претензия ко мне, то простите, но я ничего не писал про эльфов. Я вообще не смотрю Ведьмака и если вы эксперт в этом вопросе - очнвидно вы имеете право на свою точку зрения.

А автор на свою

Во-первых, автор литературного первоисточника подчеркнул, что не стоит искать в адаптации стримингового гиганта славянские корни. Мол, "Ведьмак" - это классическое фэнтези, в котором - да, есть Леший и Кикимора, но тут же рядом обитают Русалка Андерсена и Чудовище, позаимствованное у Жанны-Мари Лепренс де Бомон.

 

Во-вторых, доза диверсити в проекте не показалась создателю франшизы зашкаливающей и чернокожие эльфы не вызвали у него вопросов. По его словам, если в своих книгах он не описывал цвет кожи, то в этом вопросе у шоураннеров руки могут быть полностью развязаны.

 

В-третьих, Сапковский на данный момент не собирается продолжать сагу о Белом Волке, но отдельно отметил, что если бы начал писать о приключениях Геральта сейчас, то с большой долей вероятности сделал бы протагониста женщиной

Я не знаю кто из вас прав, а кто нет в оценке - но это без меня, мне абсолютно все равно на цвет кожи персонажей в Ведьмаке. Я лишь говорил о том, что ничего плохого в чернокожих персонажах в фэнтези не вижу. Но если это противоречит конкретному произведению в его основе и цвет важен - то, наверное, он важен. Хотя автор вот говорит что может и не сильно важен, но я это оставлю на суд более компетентных в Ведьмаке людей.

 

Весь скандинавский пантеон присутствующий это персонажи мифов

Безусловно, но мы говорим о вселенной Марвел, а там рядом с адаптированными под комиксной вселенную персонажами скандинавского пантеона существуют ещё многие другие пантеоны разных мифов мира

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_deities_in_Marvel_Comics

Именно потому что это адаптация, а не полное каноническое заимствование. И это уже своя мифология, формировавшихся последние 60 лет внутри нового вымышленного мира.

Кино в свою очередь адаптирует уже этот миф, а не скандинавский, и имеет право распоряжаться персонажами так, как хочет.

 

 

 

Но внутри одной киновселенной Марвел скандинавский бог почему-то может сменить цвет кожи (без смены ориджина, заметьте, он ведь не из Африки туда приехал)

Может

 

Я а житель ваканды белым быть не может (не приезжим из Европы, а просто белым, как Хеймдалль просто черный)

Технически тоже может, думаю каждый при желании можно написать такой фанфик, но я уже несколько раз объяснял почему этого не может быть просто исходя из самой идеи персонажа.

 

 

 

Поэтому у меня простой вопрос, вы, товарищи борцы за справедливость вообще осознаете, что парадигма в которой вы тут рассуждает сама является расистской изначально. Вы сначала делите людей на расы

Простите, но это не мы. И не вы. Я тут ни при чем, правда, я этого не хотел, но природа видно решила что периодически люди должны друг друга убивать - поэтому мы имеем разные расы, национальности и культуры. Ну или чтобы наоборот - сделать нас сильнее, ведь мы разные, но сильны именно в нашем многообразии.

[Танцор34]

Да я вообще тупой.

Сейчас должен прийти Эхнатон и сказать что оскорблять никого нельзя. Или нет.

Но на будущее - мне все равно говоришь ты со мной или нет, ведь если я вижу неправду (например твои посты про узаконеную позитивную дискриминацию)

Это хороший пример того как ты пишешь. Ты начал писать про рекомендации от президента, которые просто рекомендации, что их приняли, потом отменили, потом опять приняли и сейчас отменяют. Они не законы, к исполнению не обязательны и про них речь не шла. Однако в США прецедентная система права.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Английское_право

Решение суда в этой системе права имеет статус закона. Потому решение по делу Эбигейл Фишер о котором я говорил это принятый закон. А значит позитивная дискриминация узаконена. Чтоб этого не было, необходима отмена этого решения ВС, или другое судебное решение которое бы перечеркнуло результат предыдущего(вроде бы это теоретически возможно). Я писал правду. Это просто пример.

[Citizen X]

Я же говорю - это сложная история, потому что такое дело уже было, и Верховный Суд уже "узаконивал" позитивную дискриминацию, ещё в 2003 году. Что никак не помешало целым штатам этот "закон" у себя игнорировать. И вот мы снова здесь и снова суды и все по кругу, хотя уже дважды эти рекомендации с тех пор то возвращались, то снимались

https://m.lenta.ru/articles/2012/02/23/affirmativeaction/amp/

 

И чёт мне кажется даже с трамповскими отменами это не последние суды. А недовольны, похоже, все, внезависимости от расы.

[Танцор34]

Сейчас этот закон действует. Может его отменят, может нет, но в данный момент он действующий. У цветных в США есть льгота. Или привилегия. И её нет у белых. Специально оговорю, я не давал во всем этом треде оценок нужна она или нет, не говорил о своем отношении к ней. Просто факт, она есть и действует. Формализованная привилегия для цветных.

[Citizen X]

Сейчас этот закон действует. Может его отменят, может нет, но в данный момент он действующий. У цветных в США есть льгота. Или привилегия. И её нет у белых. Специально оговорю, я не давал во всем этом треде оценок нужна она или нет, не говорил о своем отношении к ней. Просто факт, она есть и действует. Формализованная привилегия для цветных.

 

Просто почитай

Штаты

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action_in_the_United_States

Мир

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action

В штатах ВС признал льготы неконституционными.

Все. Есть рекомендации, есть практика, есть свои правила в каждом штате, но нет льгот, и нет закона, обязательного для всех. Именно поэтому конфликты и суды есть и будут.

 

А как в России со льготами? А в бывшем СССР?

[Citizen X]

Напомню про царицу Клеопатру которая гречанка, и которую хотят сделать негритянкой

Тебе приснилось что-то? Процитируй пожалуйста где ее хотят сделать негритянкой.

[Танцор34]

Просто почитай

Штаты

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action_in_the_United_States

Мир

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action

В штатах ВС признал льготы неконституционными.

Все. Есть рекомендации, есть практика, есть свои правила в каждом штате, но нет льгот, и нет закона, обязательного для всех. Именно поэтому конфликты и суды есть и будут.

Не льготы, а квоты. Сочли что "квоты" антикоституционны. Потому существующая практика и в том числе в решении суда по Фишер они не называются квотами, выбрали другой термин, но фактически действуют.

А как в России со льготами? А в бывшем СССР?

Но я специально пытаюсь избежать разговора о системе квот вообще. Не давать им оценок. Просто сам факт, они в США есть и действуют. Даже чисто формально.

 

Есть такой занятный юзер по имени Варпог, все его конечно знают. Так вот он почти во всех постах и отзывах говорит о евреях, которые нагнули голивуд и не дают снимать о себе в каком-либо свете, кроме положительного. И это мол ужасно несправедливо.

Это его дело.

У тебя получается, что неоднозначное отображение евреев - это расизм и ненависть ко всем белым.

Нет, ты неверно понял. Речь шла о том что почти все белые в том сериале в том числе главные герои евреи нацисты, бестолочи, расисты и беспомощные идиоты. Вывод о том что там автор изливал свои комплексы на всех белых следуют из этого. Загляни в тему, прочитай мой отзыв.

 

При этом у тебя 9/10 - Джентльмэнам, где еврей показан стереотипной меркантильной мразью.

Учитывая что ты неверно понял мое мнение вопрос еще актуален?

Поясни пожалуйста как это работает? Точно так же, как в Птицах и Приеме?

Если режисер женщина и в фильме мужики казлы и насильники, то это мизандрия, а если реж мужчина, то те же казлы и насильники - это художественный замысел искусства?

Не понимаю почему ты Прием приплетаешь, там как мы выясняли есть нормальные мужские персонажи. Скотт Глен к примеру. У которого времени больше чем пара секунд в тех кто учил арбалетчицу. Ну вот с Птицами и тамошней мизандрией сериал можно сравнить.

 

Ну тогда понятно, Пил и Топсон по дефолту расисты, а то что у Пила жена белая, то еще вероятнее расист (с твоих слов).

Этот сериал это косвенный признак в копилку косвенных признаков, где в итоге общая сумма уже начинает сильно намекать.

Изменено 01.05.2020 15:46 пользователем Танцор34