Гнев человеческий (Wrath of Man)

[Алан Дин Фостер]

Сигала смотрели только самые опущенцы.

 

В Осаде 1-2 норм кино было,по тем временам вообще блокбастерами считались.

[MaximumCoool]

Сигала смотрели только самые опущенцы.

 

только В Осаде смотрел и еще чето фоном

 

[Танцор34]

Первые четыре фильма Сигала это более менее норм фильмы, а в Осаде так вообще блокбасетр того времени, вот после этого он уже стал повторяться и пошел вниз. Быстро сдулся. Но иногда еще что-то получалось, Сквозные ранения к примеру хорошие.

[Алан Дин Фостер]

И хз чего тебя так беспокоят пуленепробиваемые костюмы) Тем более их все равно валили в итоге даже с ними. И это все еще куда реалистичнее чем пуленепробиваемая ткань в Жонах Уиках.

Да мне и Уик то не особо нравится.Первая часть просто мусор,вторая проходняк на разок,третья просто смотрибельная.И Киану мне там тоже не нравится,у Стетхема все же харизмы побольше.Киану после На Гребне,Скорости и первой Матрицы просто унылый деревянный чел.

[VitoKorleone]

Фостер, по поводу слитых злодеев или чего-то/кого-то там в роликах и мотива главного героя - так это проблема не фильма, а самих трейлеров или тех кто их смотрит Лично я их не смотрю никогда (максимум 20-30 сек чтобы иметь представления о визуале и общем техническом почерке). Ибо нужно быть наивным сопляком или смотреть 10 фильмов в год чтобы не знать что в трейлерах показывается 80% инфы о фильме.

 

По поводу нелинейности построения сюжета - пусть это и выпендрёж (с твоих слов), но это не отменяет того факта что с подобной структурой сабж смотрится интереснее и интрига раскрывает свои карты пошагово. Это только в плюс и фильм смотрится не банально. Хотя да, замысел и задумка - туповаты.

 

По поводу каменного Стэтема - ну тут типаж такой. Лидер преступный группировки должен быть таким. Минимум рефлексии/максимум - зверств. Как вожак стати. Это выглядит вполне гармоничным элементом в повествовании.

 

По поводу опять твоих заскоков с обращение огнестрела. Коротко: Гай Ричи это тебе не Майкл Манн. Со всеми вытекающими.

 

По поводу Пули, взявшего в напарники героя Стэтема в день операции - тот сделал это из благодарности. Ведь герой Стэтема ему жизнь спас в начале, а мог бы уехать с Потником. Мол, товарища не бросил в беде. Такое любой оценил бы. Остальных они решили вальнут, а его не трогать, из благодарности короче.

 

p.s. Вообще, если говорить в целом: твоя ошибка заключается в том что ты не того "калибра" ждал кино. Чутья тебе не хватило. А лично мне, уже сразу всё стало понятно после вступительных титров (в стилистике а-ля "гангстерский кино-комикс"), с такими титрами Манна не жди. А жди ГТА-боевичок. Не более. Короче тут как с Аршавиным "Ваши ожидания - ваши проблемы".

 

Быстро сдулся.

сдулся потому что "звезду словил" и характер с говнецом.

 

Но иногда еще что-то получалось, Сквозные ранения к примеру хорошие.

Джоэль Сильвер в продюсерах. Этим всё сказано.

 

...а самые кайфовые боевики у Стэтема, по моему мнению - это "Элита убийц" и "Паркер". Всё остальное - продукт средний.

[Алан Дин Фостер]

По поводу Пули, взявшего в напарники героя Стэтема в день операции - тот сделал это из благодарности. Ведь герой Стэтема ему жизнь спас в начале, а мог бы уехать с Потником. Мол, товарища не бросил в беде. Такое любой оценил бы. Остальных они решили вальнут, а его не трогать, из благодарности короче.

Да нет,такому подонку как Пулемет благодарность неведома.Он же хотел на крысу сообщника вальнуть.А хотел бы спасти Стетхема,отправил бы его за пивом куда нибудь.Да и в фильме сказано было,если что не так,то его в расход,а зная его нрав,Пулемет не мог не знать,что Стетхем на жопе ровно сидеть не будет и от него проблемы будут.Просто это был сценарная дыра и не более того.

p.s. Вообще, если говорить в целом: твоя ошибка заключается в том что ты не того "калибра" ждал кино. Чуть тебе не хватило. А лично мне, уже сразу всё стало понятно после вступительных титров (в стилистике а-ля "гангстерский кино-комикс"), с такими титрами Манна не жди. А жди ГТА-боевичок. Не более. Короче тут как с Аршавиным "Ваши ожидания - ваши проблемы".

 

...а самые кайфовые боевики у Стэтема, по моему мнению - это "Элита убийц" и "Паркер". Всё остальное - продукт средний.

Тут согласен,мне реально не хватило.Когда фильм закончился,я реально подумал:"И это все что ли???".Очень разочарован,от дуэта Стетхема и одного из лучших режей Голливуда я ждал гораздо большего.Я ожидал крутой,стильный боевик,с фирменным черным юмором,классным саундтреком и операторской работой,а получил одноразовый пшик.Фильм просто пустышка.

[телескоп]

Паркер

Паркера интересно вспомнили. Не фильм со стэтемом, а паркеровский сюжет с изменением лица.

Фильм же тот интересен по части примерки Стэтехма в действительно классический образ. То был, наверное, момент его, Стэтхма, окончательного забронзовения в жанре.

Сейчас больше всего интересно, кем Стейтем будет в Пяти глазах.

нужно быть поклонником творчества Ричи со стажем,но простые зрители,вроде меня,такие вещи вжизнь не увидят.

Пожалуй.

Потому что как иначе можно не заметить, что Гнев смотрится больше ремейком (спустя 100 лет, которые тоже учитываются) Револьвера, чем Инкассатора, настолько концентрированный это ричи, чистая идея ричи. При этом не самоповтор. Чел разнообразен в формах и стилях. хочется сказать - масок.

[VitoKorleone]

Да нет,такому подонку как Пулемет благодарность неведома.Он же хотел на крысу сообщника вальнуть.А хотел бы спасти Стетхема,отправил бы его за пивом куда нибудь.

да нет, Пуля персонаж противоречивый. Он хоть и жадный до денег как сын Клинта, но сама эта авантюра (не последняя, а в целом) - это было "мероприятие" на хлеб с маслом и для себя и для боевых товарищей. Что идёт в плюс его карме. А вот, возможно, во время последний операции (там же уже совсем другой куш был) у него кукуху и сорвало - такой соблазн/такие деньги.

По поводу угрозы Стэтему - это чтобы тот не рыпался и остался жив/вальнуть мог не он, а остальные.

 

Другое дело, я лично не понял - почему акцент был сделан в тот день на герое Стэтема "мол, только ты проведёшь нас в хранилище". Это как? Доступ у всех же был. И это, кстати, мотивация опять же не валить того...

 

Тут согласен,мне реально не хватило.Когда фильм закончился,я реально подумал:"И это все что ли???".Очень разочарован,от дуэта Стетхема и одного из лучших режей Голливуда я ждал гораздо большего.

я не дописал "я". Чутья Такие комиксные титры как в сабже сразу, лично меня, настроили что "Схватку" или "Врагов общества" ждать не стоит. Да там уже операторка, первые панорамные планы с городскими улицами дают представление что нас ждёт имитация серьёзного гангстерского боевика, не более. Ты киноман или кто??? Где твоя чуйка была в тот момент???

 

Паркера интересно вспомнили.

Паркер мне понравился продуманностью и прошаренностью главного героя, такой добротный криминал с закосом под реализм. И сам герой симпатичен и то что с Лопес амур не было - оригинально. "Элита убийц" тоже с кучей интересностей - как операции продумывали перед исполнением, плюс антураж 80-х, отсутствие шаблонного противостояния "хороший vs плохой", лёгкий политический подтекст и каст хороший.

[MaximumCoool]

Паркера интересно вспомнили. Не фильм со стэтемом, а паркеровский сюжет с изменением лица.

Фильм же тот интересен по части примерки Стэтехма в действительно классический образ. То был, наверное, момент его, Стэтхма, окончательного забронзовения в жанре.

Я если что люблю Паркера, его фоном можно вечно смотреть)) Этот фильм для Стэтхема как Коммандос для Шварца, прям все его узнаваемые черты возведенные в абсолют в одном фильме.

[gearswik]

Сигала смотрели только самые опущенцы.

:lol:

 

p.s. а что смотрят самые опущенцы сейчас )))

[ajax]

Все эти Механики,Перевозчики,Смертельные Гонки,Адреналины-это же бэшки,с разным +- бюджетом,но от этого идейными продолжателями творчества всяких Дакаскосов,Дудиковых и Ламасов они не перестанут

ну и что, хоть вешки, я не пойму вы что считаете карты деньги елитарным кином?

[VitoKorleone]

Я, кстати, кроме сабжа - ничего у Ричи не смотрел. Вообще

[телескоп]

ну и что, хоть вешки, я не пойму вы что считаете карты деньги елитарным кином?

Достоинство ГР в том, что он не притворяется "настоящим искусством". Даже толкая свои философские телеги.

Кому-то выглядит как бэха? ок. Единственная мораль ричи - опрокидывание высокомерия в ад, без утверждения себя на освободившееся место.

 

В одной из рец в культурном издании вчера прочитал упрек, что у гг тут Полет валькирий на рингтоне. Дескать, необоснованные понты режиссера, нелепая попытка стать повыше ростом. По мне все наоборот). И критик описал свои собственные мотивы, а не режиссера.

 

Впрочем, от трейлера ГЧ я сгорел, думая, а вдруг это будет высокая драма с посланием, или, а вдруг Стетем перевесит режа.

 

Завязываю обсуждать ричи на этом этапе.

[Rob_Zombie]

:lol:

 

p.s. а что смотрят самые опущенцы сейчас )))

 

Армию мертвецов?

[Алан Дин Фостер]

я не дописал "я". Чутья Такие комиксные титры как в сабже сразу, лично меня, настроили что "Схватку" или "Врагов общества" ждать не стоит. Да там уже операторка, первые панорамные планы с городскими улицами дают представление что нас ждёт имитация серьёзного гангстерского боевика, не более. Ты киноман или кто??? Где твоя чуйка была в тот момент???

Ну киноман из тебя покруче меня просто будетЯ же наивный просто повелся на имя Ричи в титрах,надеялся на годноту,но увы.Так что ты прав оказался,когда понял что Схватки ждать не придется.

Я, кстати, кроме сабжа - ничего у Ричи не смотрел. Вообще

Ты серьезно?Ну тогда не откладывай это дело в долгий ящик.Большой Куш(только в правильном переводе Гоблина),Рокенрольщик,Карты деньги 2 ствола,агенты Анкл годнота,обязательная к просмотру

[ajax]

не советуйте гоблина, ето позавчерашний день

[Алан Дин Фостер]

не советуйте гоблина, ето позавчерашний день

 

Ну не знаю.Смотрел в дубляже и других озвучках и все нето.А у Пучкова классно вышло,интонации,перевод мата-такого я больше нигде не встретил.Кстати недавно посмотрел пару его видосов,где с чуваком из Англии разбирал диалоги в Джентельменах,как правильно их перевести.Было интересно узнать про аналоги английских матов и поговорок в русском языке

[VitoKorleone]

Ну киноман из тебя покруче меня просто будетЯ же наивный просто повелся на имя Ричи в титрах,надеялся на годноту,но увы.Так что ты прав оказался,когда понял что Схватки ждать не придется.

харэ стебаться Стэтем в по-настоящему реалистичных боевиках не снимается и ждать от него подобного - наивно. Ты должен был это знать

 

Ты серьезно?Ну тогда не откладывай это дело в долгий ящик.Большой Куш(только в правильном переводе Гоблина),Рокенрольщик,Карты деньги 2 ствола,агенты Анкл годнота,обязательная к просмотру

Агенты и Рок-рольщик у меня должны быть на хардах. Агенты точно есть...

[ajax]

должен заметить что огенты мне сразу не понравились а теперь планирую снова посмотреть)

[Алан Дин Фостер]

харэ стебаться Стэтем в по-настоящему реалистичных боевиках не снимается и ждать от него подобного - наивно. Ты должен был это знать

 

 

Агенты и Рок-рольщик у меня должны быть на хардах. Агенты точно есть...

 

Да я не стебусь.Просто думал как в случае со Шпионом,где он сам себя обстебал,он сменит жанр и снимется в более-меннее реалистичном боевике.Помню фильм с ним,по моему "Профессионал" или "Элитные убийцы",не помню точно название,там еще Клайв Оуэн играл,и там вроде Стетхем более меннее человечным был.Хотя могу ошибаться,фильм давно смотрел.

должен заметить что огенты мне сразу не понравились а теперь планирую снова посмотреть)

Видать сразу не распробовал.А мне они сразу понравились,я сразу захотел сиквел увидеть,но фильм по непонятным причинам в прокате провалился и сиквела уже не будет

[Kranker]

А Призрачный Гонщик лучше Темного Рыцаря, да?))0 Или там Блейд Троица лучше Железного Человека?))0

 

гонщик недооцененный трэш, будь у руля не обычный васян, а кто-то идейный и прикольный, было бы совсем велико, возможно даже на уровне режиссерки дырдевила.

 

рыцарь не лучший бэтмен(лучший офк возвращается). это даже не лучший нолонобэтмен(лучший - бэтначало).

 

Если бы я столько пил, то наверное давно сдох бы)) "Тебя Здесь Никогда Не Было" сам по сути ремейк раз, причем в куда большей степени, и гораздо унылее два, там полный набор штампов унылого претенциозного артхауса не для всех. Жакир не может быть его ремейком потому что был написан раньше и потому что они оба брали элементы с тех же фильмов отсюда и наличие пары схожестей. Вот только первый берет пару общих элементов и секундных сцен, а второй берет почти что все вплоть до маленькой девочки-проститутки, посиделок в кафе с ней, ветеран/ПТСД и даже третьего акта с резней в педо-борделе чтобы спасти его.

 

разница в них лишь в том что один - причесанный унылый комикс за много денек, а второй - сделанный за копейки авторский фильм, с великим саундтреком и хорошим хоакином(в отличие от унылого вжопера, где он аутиста на автомате играет).

[MaximumCoool]

гонщик недооцененный трэш, будь у руля не обычный васян, а кто-то идейный и прикольный, было бы совсем велико, возможно даже на уровне режиссерки дырдевила.

 

рыцарь не лучший бэтмен(лучший офк возвращается). это даже не лучший нолонобэтмен(лучший - бэтначало).

Поинт в том, что у тебя плохо снятый и написанный треш категории Ц стоит выше обьективно лучше сделанного фильма по все фронтам, причем с большим отрывом. Ну это как сказать, что Блэйд Троица лучше того самого Бэтмена Начала. Очень непопулярное мнение, ок, бывает, ну как у Темы Крайнова что Пол Андерсон намного лучше Верховена)

разница в них лишь в том что один - причесанный унылый комикс за много денек, а второй - сделанный за копейки авторский фильм, с великим саундтреком и хорошим хоакином(в отличие от унылого вжопера, где он аутиста на автомате играет).

Никакого великого саундтрека я там не увидел, просто хороший, ничего оттуда уже не помню, а Хоакин хороший везде, особенно в подобных образах, в Жокире он не хуже, у него даже выигрышнее роль там за счет трансформации, арки и черт перса. Вжопер комикс только по паре имен и отсылок, больше ничего общего там с ними нету, и денег по меркам комикса там меньше среднего потратили.

[Andrewx]

Нормально вы тут за сутки настрочили. Интересно, весело было почитать.

[Алан Дин Фостер]

Нормально вы тут за сутки настрочили. Интересно, весело было почитать.

 

Надо было тоже включаться в диспут.Самая веселая ветка на форуме на этой неделе.А вот на ветке Паука скукота пока,обломали нас Сони с трейлером и обсудить там нечего

[Интакто]

Ну, неплохой фильмец в принципе. Даже больше чувствуется авторство режиссерской работы, чем "стэтхем-стайл". Тут и монтаж, и представление персонажей, в общем сделано по школе. То есть хоть и ленивый, но замах на Кино имеет место быть.

Но конечно "бэшка", спорить глупо. Как и глупо вспоминать про Схватку, это вообще клиника, ещё бы Крестного отца вспомнил кто-нибудь. Это у Бунина с Кинокритики, на сабж был обзор, где он его обосрал, вспоминая какой чудесной была Схватка и как всё хуже у сабжа. Даун.

Брать фильмы, которые единственные в своем роде и появляются на свет, в таком качестве, может раз в десятилетие или раз в двадцатилетие, и противопоставлять их обычным, неплохим фильмам схожего жанра, обсирая последние, это уровень критики сопливых максималистов. У того же Манна далеко не каждая работа, успешна. Даже в жанре криминальных драм у него провальных лент достаточно. Но нет, давайте сделаем вид, что создать такие фильмы как Схватка это обычный уровень курсовой, зачетной работы любого студента режиссуры, а все что ниже по качеству, бездарное говно.

 

У сабжа конечно есть свои объективные минусы. Но я почти не обращал на них внимания, так как фильм без претензий на Оскар, а как разовый проходной боевик-драма, вполне в кассу и ему можно многое простить. Разве только чуть больше файт-экшна с Джейсоном могли бы добавить. Всё таки ради подобного такие фильмы и смотрят, в основном. Ну а в остальном сойдет. Не знаю, какой там бюджет сабжа. Отбили затраты, нет? Но пофиг, как развлекательный контент, мне фильм в целом понравился.