Миллионер из трущоб (Slumdog Millionaire)

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:16 пользователем Полынья

[Velociraptor]

Что ж, в таком случае, дело не во вкусах (или вы это скрываете), стало быть, дискуссия уместна.

 

Актерская игра. С этим мы не разобрались. Актерская игра, по моему мнению, далека от образцовой или хотя бы интересной. С одной стороны, перед актерами не стояло сложных актерских задач: сложить губки в бантик, нахмурить бровки - уверена, мы все на этом форуме справились бы не хуже. С другой стороны, они эти копеечные задачи не завалили. Так что игра - самая что ни на есть средненькая, среднее не бывает.

 

С этим тоже уже разобрались несколько постов назад, мне кажется уже благополучно порешили, может и не с вами, что лучшие актеры в этом фильме - дети, тем более что им и играть особо не приходилось, они просто жили собственной жизнью на экране. А игра взрослых, что ж до уровня Николсона или Дениро не дотягивает, но и не совсем провальна.

 

А вот с постановкой есть ляпы.

Если честно я поначалу даже и не поянла о чем это вы, что здесь можно сказать, он ведь проник во вражескую цитадель неподготовленный, без планов и т. д. вот и вел себя неосовсем адекватно. Поведение девушки так вообще яснее ясного, боялась она.

И почему же в тормоза, просто в застенчивого молодого человека, а вам что надо было, что бы он прыгал как мартышка по студии и балагурил, так и хочется покачать головой и сказать: "Эх, молодежь..."

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:16 пользователем Полынья

[Velociraptor]

Подводим итог:

Актеры - игра средняя.

Постановка - с косяками.

Смысл - ничего нового, но позитивненько.)

Гм, я разве говорила, что игра средняя? "Не совсем провальна и до уровня Дениро не дотягивает" это не средне, а хорошо, а дети вообще великолепно.

Про постановку это, вы чисто от себя добавили, так как косяки там только, вы находите и то по большей части надуманные.

А про смысл уже не раз писали, но, вы похоже эти посты в упор не увидели.

 

И за это вы щедро отваливаете 9 баллов. При этом утверждаете, что оценка объективна. Но если оценка объективна (я не против субъективных оценок), то за что вы досыпали фильму столько звездочек? (вопрос, в принципе, ко всем относится.

Ой, спасибо, конечно, но вы то с чего взяли, что ваша оценка объективна, только с того, что паренек показался тормазнутым?

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:16 пользователем Полынья

[Severus]

Я в этом анализе не узрел конкретики, в том то и дело (:

 

Позволю себе предположить, что отсутствие конкретики в вашем весьма туманном комментарии насчет моих предпочтений на "Оскар", которые достойнее "Миллионера", свидетельствуют о том, что вы со мной согласны? Ну нет, этого просто не может быть!:lol: Потому что если это так, то вы согласны с тем, что "Миллионер" таки среднячок. "Баттон" ведь тоже не самый лучший фильм Дэвида Финчера, в том числе и с Брэдом Питтом, - он просто ЛУЧШЕ "Миллионера". А если один не самый лучший фильм лучше другого, получается... что оба они типа хорошие :lol:

[Velociraptor]

С того, что фильм не выдающийся, а 9 - это очень высокая оценка. Он изобилует штампами, банальностями, трюизмами, что здесь уже было многократно отмечали. Объективно, это ниочемный фильм с технически добротным исполнением.

Однако любитель, чистый фанат, конечно же найдет для себя много приятного - позитивный настрой, расслабляющая атмосфера, сказочность, музычка. Но только любитель подобных фильмов поставит хорошему фильму выдающийся балл.

Я необъективно ставлю фильму 5, поскольку моя неприязнь к МиТ сродни неприязни Растяпы к "Сумеркам". Объективно же фильму 7 - красная цена.

 

Я любитель фильмов ужасов, триллеров про маньяков, хорроров и слешеров, поэтому не могу назвать себя любителем, а тем более фанатом подобных фильмов. 9 оценка высокая, но во-первых, это все же не 10, а во-вторых, на мой взгляд фильм ее достоин, почему читайте выше, надоело уже одно и то же перепечатывать, скажу лишь, что за одних великолепных детишек он ее уже заслуживает.

 

ЗЫ Все оценки в той или иной мере субъективны, даже прожженных критиков, почему, я думаю и сами понимаете, объяснять ненадо.

Изменено 30.06.2009 20:33 пользователем Velociraptor

[Severus]

Вам бы не мешало поучиться.

 

Не учите меня плохому!:lol: Говорить много и по сути ни о чем, приводя при этом множество якобы важных, ценных и прямо по теме примеров и аналогий, я и так умею. Причем неплохо, потому что работа у меня этого требует. Но именно в силу этих обстоятельств о кино я отказываюсь говорить таким образом, потому что это святое.

Но поверьте, при желании я могу так же пространно и фундаментально написать целый многотомный труд о том, насколько хорош и глубок "Миллионер", опираясь на всю мировую литературу и весь мировой кинематограф. Смысл? Так что уж давайте я просто буду без лишнего пафоса и глобального объема скромно высказывать свои мысли о том, почему не считаю самым лучшим фильмом это многократно оскароносное творение Бойла. Это ж не работа, тут врать не надо...

[25 Кадр]

Позволю себе предположить, что отсутствие конкретики в вашем весьма туманном комментарии насчет моих предпочтений на "Оскар", которые достойнее "Миллионера", свидетельствуют о том, что вы со мной согласны? Ну нет, этого просто не может быть!:lol: Потому что если это так, то вы согласны с тем, что "Миллионер" таки среднячок. "Баттон" ведь тоже не самый лучший фильм Дэвида Финчера, в том числе и с Брэдом Питтом, - он просто ЛУЧШЕ "Миллионера". А если один не самый лучший фильм лучше другого, получается... что оба они типа хорошие :lol:

 

Логика у вас просто не то, что железная, а железобетонная, мадам. Сочтите энто за комплимент

 

Это ваши предпочтения. Судя по всем критериям, я могу с полной ответственностью заявить что да, конкуренты "Миллионера" совсем немного слабее его. И вот это их "немного" и не дало им получить Оскар за лучший фильм.

Сначала вы говорите, что "Миллионер" - среднячок, потом, что всё-таки и "Баттон" и "Миллионер" - типа хорошие. Ну так вы определитесь, скажите уже точно. "Миллионер" - среднячок, или всё таки просто хороший фильм?

[Severus]

Логика у вас просто не то, что железная, а железобетонная, мадам. Сочтите энто за комплимент

 

Сочту, но не премину отметить вашу непоследовательность не только в споре о "Миллионере", но даже в определении формы обращения ко мне. :lol: Вы хотя бы тут определитесь, мадемуазель я буду или мадам, а то прыгаете с одного на другое...

 

Сначала вы говорите, что "Миллионер" - среднячок, потом, что всё-таки и "Баттон" и "Миллионер" - типа хорошие. Ну так вы определитесь, скажите уже точно. "Миллионер" - среднячок, или всё таки просто хороший фильм?

 

Странно, а я думала, что вы даже не усомнитесь в том, что определение "ТИПА хороший фильм" означает не "ХОРОШИЙ", а "СРЕДНИЙ". Слово "типа" меняет весь смысл... Впредь буду выражать свое мнение о кино, как вы говорите, "железобетонно". И "Баттона", и "Миллионера" я считаю фильмами типа хорошими, то есть средними. А хорошие и у Бойла, и у Финчера другие...

[25 Кадр]

Сочту, но не премину отметить вашу непоследовательность не только в споре о "Миллионере", но даже в определении формы обращения ко мне. :lol: Вы хотя бы тут определитесь, мадемуазель я буду или мадам, а то прыгаете с одного на другое...

 

Это едкий ответ на мой "комплимент"?) Ладно. Тоже самое я могу сказать и о вас, о вашей непоследовательности в споре и перепрыжке с одного на другое, путанице, так что... упустим ладно? Оставим пожалуй. Это уже личные замечания, которые просто-напросто во флуд перерастут. (Правда если хотите пояснений, за ними обращайтесь в ПС. Ибо это уже иные разговоры, не о фильме, а об умении вести спор). Видимо многие понятия на счёт тех или иных вещей у нас расходятся. Как-то не хочется просто скатится до эдакой мудистики в стиле: ты дура - сам дурак (:

 

Странно, а я думала, что вы даже не усомнитесь в том, что определение "ТИПА хороший фильм" означает не "ХОРОШИЙ", а "СРЕДНИЙ". Слово "типа" меняет весь смысл... Впредь буду выражать свое мнение о кино, как вы говорите, "железобетонно". И "Баттона", и "Миллионера" я считаю фильмами типа хорошими, то есть средними. А хорошие и у Бойла, и у Финчера другие...

 

Хм, ну вы прям загадками говорите. Слово "типа" меняет весь смысл?... Ну, пускай у вас будет так, спорить не буду. Лично у меня есть чёткие понятия: шедевр, отличный, хороший, средний... ну и по нисходящей.

[make81]

посмотрел вначале пиратскую версию сразу сказал фильм шедевр мало кто согласился! оказываеться я что то понимаю в добротном кино и точно потом глобус и оскар!!!!

это фильм о любви а не о игре кто хочет стать миллионером! повествует о непростой жизни мусульман в индии и показывает расслоеность общества причем в различных ракурсах! также видно что те кто гонялись за деньгами и славой поняли что ошибалсиь.

вообще раньше не очень хорошо относился к индийскому кино но этот фильм меня потряс.

в России как и в бывшем СССР не делали таких фильмов и не делают сейчас и очень жаль!

[make81]

я бы сказал больше до миллинера меня потрясли такие фильмы как Троя, Форест Гамп, Терминатор 2, Контакт.

надеюсь и дальше голивуд будет снимать подобное кино, кстати "Знамение" очень понравился!!

[Warrior]

вообще раньше не очень хорошо относился к индийскому кино но этот фильм меня потряс.

 

надеюсь и дальше голивуд будет снимать подобное кино

 

Фильм, вроде, англичанин снимал. За британские деньги.

Изменено 30.06.2009 23:25 пользователем Warrior

[Severus]

Как-то не хочется просто скатится до эдакой мудистики в стиле: ты дура - сам дурак (:

 

Целиком и полностью разделяю вашу позицию! Думаю, что мы прекрасно поняли мнение друг друга о хорошем, с вашей точки зрения, и среднем, с моей, фильме "Миллионер из трущоб". Так что данную дискуссию, ко всеобщему удовольствию, можно с чувством выполненного долга считать завершенной.

[Velociraptor]

Не учите меня плохому!:lol: Говорить много и по сути ни о чем, приводя при этом множество якобы важных, ценных и прямо по теме примеров и аналогий, я и так умею. Причем неплохо, потому что работа у меня этого требует. Но именно в силу этих обстоятельств о кино я отказываюсь говорить таким образом, потому что это святое.

Но поверьте, при желании я могу так же пространно и фундаментально написать целый многотомный труд о том, насколько хорош и глубок "Миллионер", опираясь на всю мировую литературу и весь мировой кинематограф. Смысл? Так что уж давайте я просто буду без лишнего пафоса и глобального объема скромно высказывать свои мысли о том, почему не считаю самым лучшим фильмом это многократно оскароносное творение Бойла. Это ж не работа, тут врать не надо...

 

Мне честно говоря глубоко паралельно где, как и ваши методы спора, однако аргументов, как таковых почему фильм плохой я так и не увидела, одни едкие комментарии, которых как раз много и ни о чем. Но что из пустого в порожнее перегонять, ваша позиция ясна, хоть обосновать ее вас и не совсем получилось, мне лично показалось, что все претензии к Миллионеру у вас только потому что ему дали много наград, а все остальное высосано из пальца.

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:16 пользователем Полынья

[Velociraptor]

Конечно понимаю. Я фанат фильмов-головоломок, но люблю кошек. Вы фанат фильмов ужасов, но любитель детей. Все логично. Наконец-то вы, хоть и в скрытой форме, согласились, что оценка 9 баллов является субъективной.

 

Ах да, вот момент, за который мне не стыдно снижать МиТ оценку на 2 балла, ибо за такие реверансы режиссеров нужно сдавать на мыло:

 

Батюшки, а вы должно быть психолог, да еще и мысли читать на расстоянии умеете с моим Оно ознакомились, пусть моя оценка и субъективна, но и в вашей я особой объективности не вижу, взять к примеру вчерашний пост про сцену "без смысла", если это подробный анализ недостатков фильма, то я балерина. И при чем здесь фанат кошек и любитель детей, к детям я отношусь, как доктор Грант (из фильма, не из книги), логика у вас однако хромает. Про детишек уже писали в этой теме вы уж прочитайте перед тем, как писать подобный бред.

ЗЫ Последняя фраза в вашем посте оч объективна.)

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:17 пользователем Полынья

[Velociraptor]

Все остальное я просто не хотела повторять "мыло-мочало, начинай с начала", поэтому перечислила претензии бегло: посредственная игра актеров, отсутствие смысла фильма.

 

Мы уже зашли в тупик, лучше останемся каждый при своем объективно-субъективном мнении, а то действительно печатать одно и тоже уже надоело.

[Severus]

мне лично показалось, что все претензии к Миллионеру у вас только потому что ему дали много наград, а все остальное высосано из пальца.

 

Маленькое уточнение - претензии не потому, что дали много наград, а потому, что основные из них, за лучший фильм и режиссуру, мне кажутся незаслуженными.

[euro-banan]

Маленькое уточнение - претензии не потому, что дали много наград, а потому, что основные из них, за лучший фильм и режиссуру, мне кажутся незаслуженными.

 

Конкурентов не было. Понятно, что Миллионер - это вам не Старички от Коэнов, ну так они были на прошлой церемонии (:

[Velociraptor]

Маленькое уточнение - претензии не потому, что дали много наград, а потому, что основные из них, за лучший фильм и режиссуру, мне кажутся незаслуженными.

 

Вот где корень зла, однако это не делает фильм плохим или средним, т. к. многие фильмы получают награды незаслуженно, а многие достойные "уходят домой с пустыми руками".(с)

[Тони Монтана]

Из интервью Шьяма Бенегала, индийского режиссера, члена жюри МКФ в Москве

 

в: В Индии снимается до 1100 фильмов в год. Сколько из них удается посмотреть вам?

 

о: Иногда в месяц по 4-5 картин, иногда десяток за неделю на своем "домашнем кинотеатре". Освоить всю кинопродукцию я не в состоянии - кроме Болливуда в каждом крупном штате есть киностудии и кинокомпании, снимающие фильмы на языках и диалектах, которыми я не владею.

 

в: В памяти советского зрителя сохранилось кино - яркое, насыщенное страстями, песнями и танцами... А какое оно - современное кино Индии?

 

о: Если говорить о кино, которое снимается на языке хинди, то режиссеры основной акцент делают на чаяния молодежи и социальные проблемы. Чаще всего это истории успеха. У таких фильмов хорошие прокатные сборы. Но в Индии также снимаются фильмы, которые в Европе называют артхаусными. Они глубже и поэтому менее популярны.

 

в: В Индии прижился голливудский миф о Золушке?

 

о: Да, но переработанный в культурных традициях Индии. Голливудские лекала мы перекроили под свое понимание мира. В нашем кино кроме национальных песен и танцев есть одно незыблемое правило - во время просмотра зритель должен испытать девять базовых эмоций. Это любовь, ненависть, отвращение, злость, радость, печаль, страх, страдание, мужество. Авторы фильмов в меру своего таланта стараются перечисленные переживания сбалансировать так, чтобы зритель получал максимальное удовольствие.

 

в: По этим лекалам был сделан "Миллионер из трущоб", заново открывший Индию для кинозрителей всего мира?

 

о: Нет, это британский взгляд на индийскую тематику. Принципы Принципы индийского кино, о которых я говорил, здесь не применялись. "Миллионер..." больше похож на голливудское кино. Но своего друга - композитора Рахмана я, конечно, поздравил с "Оскаром". Мы с ним очень плодотворно работали над несколькими фильмами. Один из них - "Роковая любовь" - шел в моей ретроспективе. А сегодня он пишет музыку к моей новой картине.

: Индия привлекает не только паломников, музыкантов и писателей, но и продюсеров крупнейших голливудских кинокомпаний. Есть ли у последних шанс внедриться в столь мощную, но закрытую кинематографию?

 

о: Пока были лишь отдельные попытки войти в копродукцию наших игровых фильмов, но после мирового успеха "Миллионера из трущоб" эти попытки активизировались. Голливуд уже заявил о нескольких проектах, которые будут сниматься в Индии. В одном из них участвует Джулия Робертс. Также в эпизодах одной из наших комедий снялись Сильвестр Сталлоне и Арнольд Шварценеггер. Стивен Спилберг собирается снимать в Индии и, что самое интересное, для индийского зрителя. Но больше всего американские компании интересуются нашим прокатом. В Индии за год продается почти четыре миллиарда билетов. У Голливуда показатели гораздо ниже - три миллиарда триста миллионов билетов, и это на весь мир. Потому Индия для Голливуда - огромный и привлекательный рынок, способный принести солидные доходы даже при невысоких ценах на билеты.

[kinoserj]

Маленькое уточнение - претензии не потому, что дали много наград, а потому, что основные из них, за лучший фильм и режиссуру, мне кажутся незаслуженными.

 

Как раз таки за режиссуру награды весьма заслуженные. А вот на счёт лучшего фильма согласен, были и лучше картины