Титаник (Titanic)

[Джампер]

Зная что это на самом деле происходило(естественно не история Джека и Розы),смотришь на это другими глазами.

Вот верно, да. Хотя никакая реальная основа не спасет плохо снятый фильм. Но это я так, не трогая Титаник, просто, к слову.

[Norman94]

Чтоб фильм был уровня "Титаника",нужно взять на основу сюжета,трагедию сопоставимую с трагедией этого лайнера(таких трагедий слава богу нет).

Не зря же 11 оскаров получила картина,которая в техническом и драматическом плане, превосходит все фильмы катастрофы и мелодрамы вышедшие за все время.

И если даже придумать такую же трагедию, как и было в Титанике, люди не будут на это смотреть ,зная что это придумано.

В случае фильма Кэмерона, люди(лично я)почувствовали эмоции -боли и переживание за героев.

Зная что это на самом деле происходило.(естественно не история Джека и Розы),то смотришь на это другими глазами.

 

А можно представить, что история Розы и Джека тоже имело место в реали

[Velin]

Чтоб фильм был уровня "Титаника",нужно взять на основу сюжета,трагедию сопоставимую с трагедией этого лайнера(таких трагедий слава богу нет).

Сопоставимую в каком плане ? На земле происходило много катастроф , и техногеннные и природные , и по числу жертв былы более крупные катастрофы. Взрывались космические корабли и атомные станции, рушились плотины, землетрясения , цунами и т.д. и т. п.

 

Но вот фильм о Титанике зрители полюбили во многом благодаря истории любви Джека и Роуз.

[Тумба с ушами]

Чтоб фильм был уровня "Титаника",нужно взять на основу сюжета,трагедию сопоставимую с трагедией этого лайнера(таких трагедий слава богу нет).

 

Такие трагедии, конечно, есть. И даже масштабнее.

 

Например, 11 сентября.

 

Или самое смертоносное землетрясение в современной истории - в Индийском океане в декабре 2004-го - магнитудой 9.3, убившее порядка 300 000 человек.

 

Или выход из берегов реки Хуанхэ в 1931-ом, погубившее порядка 4 000 000 (миллионов) человек - трагедия, которая считается самым крупным стихийным бедствием за всю документированную историю человечества.

 

Так что - мягко говоря - есть, из чего выбирать.

[-Ника-]

Чтоб фильм был уровня "Титаника",нужно взять на основу сюжета,трагедию сопоставимую с трагедией этого лайнера(таких трагедий слава богу нет).

 

Вы серьезно? Короткая же у вас память. Одно только цунами 2004 года в Азии перекрывает трагедию "Титаник" раз двести, хотя бы по количеству погибших. И то, и другое жуткая трагедия, но вы простите, написали откровенный бред, хоть и жаль, лучше бы вообще никаких катастроф не было, но это не от меня зависит. Кроме цунами еще сколько всего было, к несчастью.

Изменено 19.03.2014 06:28 пользователем -Ника-

[Кайя]

Просто "Титаник" очень грамотно сделан по всем законам драматургии, потому и выстреливает так. Потому мы и плакали над этой историей. Трагедия - это просто фон.

[кинолюбительница]

Трагедия - это просто фон.

Но это и омерзительно. Невероятно плоская и слащавая история трогает людей , на фоне реальной трагедии....И все ради прибыли? Я не вижу других мотивов у Кэмерона в этом фильме, как вижу в Чужом, Терминаторе, Аватаре...

[Кайя]

Но это и омерзительно. Невероятно плоская и слащавая история трогает людей , на фоне реальной человеческой трагедии....И все ради прибыли? Я не вижу других мотивов у Кэмерона в этом фильме, как вижу в Чужом, Терминаторе, Аватаре...

 

Не вижу ничего омерзительного. Предлагаемые обстоятельства более чем драматичные. В итоге получаем одну из самых грамотных мелодрам в кино.

[-Ника-]

Не вижу ничего омерзительного. Предлагаемые обстоятельства более чем драматичные. В итоге получаем одну из самых грамотных мелодрам в кино.

 

Скорее один из самых грамотных коммерческих ходов, ну и что что история любви никакая, зато трагедия, но об этой трагедии толком и не рассказано, это как раз и мерзко. Ибо явно и очевидно.

[кинолюбительница]

Не вижу ничего омерзительного.

. Кроме омерзения и боли эта история у меня не вызвала ничего. Потому что пережитые страдания не открыли мне ничего нового и не сделали мудрее, сильнее или добрее, а в этом мне кажется смысл драмы в искусстве или в жизни, а не в том что бы люди умильно прослезились

[Кайя]

Скорее один из самых грамотных коммерческих ходов, ну и что что история любви никакая, зато трагедия, но об этой трагедии толком и не рассказано, это как раз и мерзко. Ибо явно и очевидно.

 

История любви никакая?)

Историю Ромео и Джульетты используют и будут использовать ещё тысячи раз, и она всегда будет выстреливать.

Про трагедию Титаника во всех подробностях всегда можно найти документалки, их достаточно сняли.

 

. Кроме омерзения и боли эта история у меня не вызвала ничего. Потому что пережитые страдания не открыли мне ничего нового и не сделали мудрее, сильнее или добрее, а в этом мне кажется смысл драмы в искусстве или в жизни, а не в том что бы люди умильно прослезились

 

Ну значит, ваше состояние не совпало с фильмом. Что ж тут омерзительного? Для меня омерзительно - это "Человеческая многоножка". А "Титаник" - грамотный коммерческий массовый фильм. Он может нравиться или нет, но где же мерзость?) По-моему, это просто реакция на массовость.

Изменено 19.03.2014 07:57 пользователем Podpisnov

[Severus]

. Кроме омерзения и боли эта история у меня не вызвала ничего. Потому что пережитые страдания не открыли мне ничего нового и не сделали мудрее, сильнее или добрее, а в этом мне кажется смысл драмы в искусстве или в жизни, а не в том что бы люди умильно прослезились

 

Тогда предлагаю запретить кино о войне, преступлениях и насилии - там тоже переживаемые героями страдания не открывают ничего нового, зато вызывают чувство омерзения и боль. А Титаник, каким бы банальным он ни был с точки зрения мелодрамы, сделан очень грамотно и профессионально. Там работали люди, которые знают об этой трагедии очень много, они занимались серьезными научными исследованиями, а не с бухты-барахты сочинили слезную историю и впарили зрителям. Потому кино и выстрелило, несмотря на сладость аж до тошноты любви героев. Как фильм-катастрофа это очень удачный проект. И с точки зрения окупаемости, и с точки зрения достоверности.

[Rob_Zombie]

Но это и омерзительно. Невероятно плоская и слащавая история трогает людей , на фоне реальной трагедии....И все ради прибыли? Я не вижу других мотивов у Кэмерона в этом фильме, как вижу в Чужом, Терминаторе, Аватаре...

 

Идиотизм в чистом виде. Смотреть фильм, полагая, что твоими чувствами спекулируют. Корона не давит ?

[кинолюбительница]

ваше состояние не совпало с фильмом...но где же мерзость?)

Мерзость - спекуляция на страхе и боли людей...Тем более противная , что эти чувства , применительно к подобной катастрофе, не могут дать никакого полезного опыта.

 

Кино о войнах, преступлениях и насилии , как раз открывают человеку что то новое и могут дать полезный опыт. Так как перечисленное . являемся результатом того что люди делают с собой и другими людьми, а катастрофа это лишь результат обстоятельств. И добро бы была какая то история преодоления этих обстоятельств, достойная масштаба трагедии. А так ...сопли в сахаре, но очень профессионально сделанные. А то что Титаник удачный проект - кто ж спорит?

Изменено 19.03.2014 07:38 пользователем кинолюбительница

[Severus]

Мерзость - спекуляция на страхе и боли людей...Тем более противная , что эти чувства , применительно к подобной катастрофе, не могут дать никакого полезного опыта.

 

А кино о смерти и насилии и не обязано давать полезный опыт, не в опыте суть, а в сострадании и понимании, насколько это страшно и омерзительно. Грубо и упрощенно говоря, катарсис через ужасы. Полезное душевное занятие, знаете ли, духовное очищение через сострадание. Хотя понятно, что применительно к Титанику серьезно говорить о катарсисе нельзя - сладко очень все и мармеладно, но это жанр такой, тут ниче не попишешь. Никто и не обещал серьезного драматического кина.

[Сэди]

Ну и пусть - зато там совершенно умопомрачительная Кэти Бейтс.

[кинолюбительница]

А кино о смерти и насилии и не обязано давать полезный опыт, не в опыте суть, а в сострадании и понимании, насколько это страшно и омерзительно. Грубо и упрощенно говоря, катарсис через ужасы. Полезное душевное занятие, знаете ли, духовное очищение через сострадание. Хотя понятно, что применительно к Титанику серьезно говорить о катарсисе нельзя - сладко очень все и мармеладно, но это жанр такой, тут ниче не попишешь. Никто и не обещал серьезного драматического кина.

Абсолютно согласна. Более того, я об этом и говорю. Опыт переживания это полезно по сути своей , но как вы сами сказали не в случае Титаника)

[Severus]

Абсолютно согласна. Более того, я об этом и говорю.

 

Ну так и не ругайте, значит, Титаник, он не претендует на серьезное драматическое кино. Он - очень профессиональное массовое зрелище из разряда фильмов-катастроф, где еще и мелодраматическая линия с красивым мальчиком ДиКаприо. Вполне хватает для успеха фильма такого жанра и такого уровня. Молодец Кэмерон, хорошая работа. А если мы с вами не любим этот фильм, так это наши проблемы, раз нам подавай глубокое кино. От этого Титаник не становится непрофессиональной работой, отнюдь.

[Тумба с ушами]

Кроме омерзения и боли эта история у меня не вызвала ничего. Потому что пережитые страдания не открыли мне ничего нового и не сделали мудрее, сильнее или добрее...

 

Возможно, это значит, что вы просто уже достаточно мудрая, сильная - и добрая.

 

... история любви никакая, зато трагедия, но об этой трагедии толком и не рассказано, это как раз и мерзко. Ибо явно и очевидно.

 

О трагедии в фильме не рассказано? :dgi:

 

Извините, но она же не только рассказана - но и подробно показана!

 

Показано, как выглядел несправедливый процесс эвакуции людей по шлюпкам. Показано, как тонули люди и разбивались о лопасти корабля. Показано, как пожилая пара смиренно ожидала своей смерти, лёжа в обнимку на кровати - в то время, как их каюту заполняла вода.

 

Чего же здесь не хватает?

 

... история любви никакая...

 

Конечно, ничего особенного в ней нет, но извините - эта расхожая претензия меня всегда удивляла. А какой ещё могла быть история любви, которая не продлилась и пяти дней?

[Severus]

А какой ещё могла быть история любви, которая не продлилась и пяти дней?

 

Суть не в 5 днях, а в актерах на главные роли. Это закон мелодрам - они в 90 % случаев плоские и предсказуемые, это жанровые особенности, к сожалению. Потому если в главной роли любимый актер, то всем все нра, если другой актер - конечно, мелодрама слабая, сюжет неинтересный, смотреть не на что. И это нормально, это обычно, и все об этом знают, я имею в виду такую негативную реакцию. Сама за это же к Титанику отношусь критично довольно.

[Тумба с ушами]

Суть не в 5 днях, а в актерах на главные роли. Это закон мелодрам - они в 90 % случаев плоские и предсказуемые, это жанровые особенности, к сожалению. Потому если в главной роли любимый актер, то всем все нра, если другой актер - конечно, мелодрама слабая, сюжет неинтересный, смотреть не на что. И это нормально, это обычно, и все об этом знают, я имею в виду такую негативную реакцию. Сама за это же к Титанику отношусь критично довольно.

 

Перечитал вашу реплику 3 раза - но всё равно не очень понял, о чём речь.

 

Вы считаете, что Лео и Кейт - не лучший выбор для этих ролей?

[Severus]

Вы считаете, что Лео и Кейт - не лучший выбор для этих ролей?

 

Мне по сараю, если честно. У этих актеров большая аудитория поклонников, они Титаник и любят за эту пару. А я не люблю, я любила бы его, будь в главных ролях мои любимые актеры. Играть там по сути нечего, все шаблонно, так что поклонникам Лео фильм очень нра, а остальным не нра. Но Лео с Кэмероном в этом не виноваты - всем угодить нереально, потому выбор режа - его личное дело. На Лео с Кейт желающих более чем достаточно и без меня и других, кто Титаник не любит.

[Irinka M]

Вот мне интересно тут многие пишут про "банальность" истории любви.Как горится то ли лыжи не едут,то ли я ...ну никак я не могу понять какую любовную линию люди хотели бы видеть в фильме подобного жанра!

[Тумба с ушами]

... ну никак я не могу понять какую любовную линию люди хотели бы видеть в фильме подобного жанра!

 

Не знаю - может быть, лесбийскую? Или гомосексуальную? Или, может, анонимную - как в "Последнем танго в Париже"?

 

А, может, им хочется любовный четырёхугольник - как в "Любовном настроении" (2000)?

 

Или просто повальный свальный грех - как в "Мечтателях" и "Вальсирующих"?

[кинолюбительница]

Может ту, которая уже есть на тот момент, когда люди поднялись на борт обреченного корабля? В которой уже есть нечто достойное того, что бы быть показанным в развитии на "фоне" подобной катастрофы....