Титаник (Titanic)

[MemphisRains]

Свою жизнь ценой жизни чужих детей? Думаю, всякий нормальный мужчина, у которого есть совесть, пожертвовал собой бы.

 

Но при этом надо спасти своих родных и близких, ок) Да и не думаю, что всякий нормальный бы задумался в тот момент о том, чтобы самому не спастись, а умереть, спасая других. Инстинкт даст о себе знать.

[дружок-рар]

Но при этом надо спасти своих родных и близких, ок) Да и не думаю, что всякий нормальный бы задумался в тот момент о том, чтобы самому не спастись, а умереть, спасая других. Инстинкт даст о себе знать.

 

Тогда все спасшиеся, которые как минимум не дети - люди ненормальные. И пора бы уже прекращать жить по инстинктам. Спасать надо было всех. Хоть мужики и не садились в шлюпки, но, они ПУСТЫЕ УХОДИЛИ! Смысл тогда было геройствовать?

[Tesse]

Хорошо о благородстве рассуждать не находясь в такой панической ситуации. Там человек ничего не соображает, а включаются инстинкты.

Я никого не оправдываю, но знаю, что не дай бог оказаться в том месте, где наступает ситуация: спасайся, кто может!

Никого не оправдываю, но никого и не осуждаю.

Поступила бы сама благородно ценой собственной жизни - не знаю и врать не буду.

[дружок-рар]

Ну а после семи сотням человек в шлюпках осталось только одно: ждать конца и молиться. Ждать отпущения грехов, которого они никогда не получат.

 

Вот тут Кэмерон попал в точку. Цитата реально на слезы пробирает! Жаль становится уже не умерших, а живых. За то что могли дать другим жизнь, и не дали.

[jjjs]

Ладно, я, наверное, живу в каком-то своем, идеальном мире)))

[Tesse]

Ладно, я, наверное, живу в каком-то своем, идеальном мире)))

 

 

А Вы попробуйте себя приложить к этой ситуации или своих любимых: родителей, детей...

Кого бы Вы спасать стали?

Вопрос неэтичный. Хотите - не отвечайте.

[jjjs]

А Вы попробуйте себя приложить к этой ситуации или своих любимых: родителей, детей...

Кого бы Вы спасать стали?

Вопрос неэтичный. Хотите - не отвечайте.

 

Ну во-первых, я не мужчина. Они же у нас вроде как "защитники отечества". Во-вторых, я про близких-родных ничего не писала, а лишь написала о спасении жизни чужого ребенка. Я даже про спасение чужих женщин ничего не писала))) Конечно, в первую очередь каждый будет думать только о своих.

[MemphisRains]

Тогда все спасшиеся, которые как минимум не дети - люди ненормальные. И пора бы уже прекращать жить по инстинктам. Спасать надо было всех. Хоть мужики и не садились в шлюпки, но, они ПУСТЫЕ УХОДИЛИ! Смысл тогда было геройствовать?

 

Кто говорил про жизнь по инстинктам? Брали конкретную ситуацию. Всех спасти нельзя было. Тут как раз речь об обмене своей жизни на чужую, если выпадает такой выбор. Если память не изменяет, то шлюпки не забивали до отказа, что глупо...

[LiveFast-DieYoung]

Кто говорил про жизнь по инстинктам? Брали конкретную ситуацию. Всех спасти нельзя было. Тут как раз речь об обмене своей жизни на чужую, если выпадает такой выбор. Если память не изменяет, то шлюпки не забивали до отказа, что глупо...

 

Память вам не изменяет. Например, одна богатая дамочка страшно не хотела сидеть в одной лодке с грязными и неотесанными людьми из третьего класса, которые были за ней в очереди в шлюпку. И муж этой дамочки добился того, чтобы полупустую (!) шлюпку спустили на воду. А вот другую лодку заполнили пассажирами сверх меры - и она перевернулась при спуске на воду.

 

Кстати, по поводу сексизма и джентльменства: из-за британской чопорности в шлюпки поначалу не сажали мальчиков старше 10 лет. Они в такой ситуации уже считались мужчинами.

[Поллл]

Ну да когда весь третий класс по закрывали на нижних палубах, первый класс поступил благородно. Третий класс спасать даже не кто не думал. Поэтому большинство из третьего класса вернулись обратно в каюты ждать собственной гибели. Лишь единицы спаслись из третьего класса.

Вы видимо плохо знаете историю Титаника и изучаете её по фильму(блокбастеру). 75 мужчин из третьего класса это не единицы это больше чем мужчин первого и второго класса вместе взятых.

Нет ни одного доказательства(и свидетельства) что пассажиров из третьего класса не пускали на шлюпочные палубы и большое количество спасшийся мужчин 3-ого класса тому доказательства. Ни один из пассажиров и третьего класса не оставил в своих воспоминаниях о том что им мешали попасть на шлюпочную палубу.

Просто Титаник был огромным судном и путь к шлюпочным палубам для третьего класса был через 1-2-ой класс и многие просто не знали правильного пути так как никогда небыли там.

Большинство женщин и Детей из третьего класса спас Стьюард,который три раза сделал экспедиции внутрь корабля и выводил группы женщин и детей. Он вспоминал что трудно было пройти с женщинами сквозь мужчин третьего класса они его не пропускали.

[Поллл]

Тогда все спасшиеся, которые как минимум не дети - люди ненормальные. И пора бы уже прекращать жить по инстинктам. Спасать надо было всех. Хоть мужики и не садились в шлюпки, но, они ПУСТЫЕ УХОДИЛИ! Смысл тогда было геройствовать?

И я о том же.

[Поллл]

Память вам не изменяет. Например, одна богатая дамочка страшно не хотела сидеть в одной лодке с грязными и неотесанными людьми из третьего класса, которые были за ней в очереди в шлюпку. И муж этой дамочки добился того, чтобы полупустую (!) шлюпку спустили на воду. А вот другую лодку заполнили пассажирами сверх меры - и она перевернулась при спуске на воду.

 

Кстати, по поводу сексизма и джентльменства: из-за британской чопорности в шлюпки поначалу не сажали мальчиков старше 10 лет. Они в такой ситуации уже считались мужчинами.

 

Вы пишите бред. Ни одна шлюпка не перевернулась с людьми. Одна богатая дамочка страшно не хотела сидеть в одной лодке с грязными и неотесанными людьми из третьего класса -это тоже бред такого не было.

[Tesse]

Ооо, мнения противоречат друг другу...

Как же было на самом деле?

Посоветуйте, пожалуйста, книгу, где достоверно описываются события на Титанике.

[Поллл]

Память вам не изменяет. Например, одна богатая дамочка страшно не хотела сидеть в одной лодке с грязными и неотесанными людьми из третьего класса, которые были за ней в очереди в шлюпку. И муж этой дамочки добился того, чтобы полупустую (!) шлюпку спустили на воду. ..

Был один похожий инцидент когда одна дама не хотела садиться в лодку забитую кочегарами, в результате лодка быстро отчалила без неё. Я думаю даже в наше время настоящая леди не села бы одна в лодку забитую кочегарами, что уж говорить про то чопорное время(её бы не приняли бы в обществе после этого). Спаслось 68 кочегаров( почти две лодки).

 

Люди из третьего класса небыли грязными и неотесанными(их бы просто бы не пустили бы на Титаник). Не надо верить в пропаганду и пролетарские фильмы. Не сравнивайте пассажиров третьего класса с бомжами. Это были вполне приличные люди как и все остальные. Они часто пересекались с вторым классом(даже с первым). Никто их никогда не оскорблял и пальцем не показывал. Каюты у них были четырехместные с умывальником(в два-три раза больше чем наше купе в поезде) а не бараки как на других судах(как душный плацкарт в наше время). Третий класс приравнивался второму классу на других судах но по цене был существенно ниже. Он казался дворцом для пассажиров третьего класса, с двумя отдельными прогулочными палубами для них(нонсенс для таких кораблей того времени), с ресторанам со стульями а не скамейками, с разнообразными блюдами и т.д. На Пассажиров первого класса Титаник как раз не произвел сильного впечатления они всегда жили в такой роскоши, что не скажешь про пассажиров третьего класса для которых Титаник был дворцом и давал им почувствовать себя особами среднего класса. Именно от пассажиров третьего класса дошла легенда о Титанике как о дворце. От пассажиров первого класса таких ярких воспоминаний о корабле нет(корабль как корабль только самый большой).

Изменено 29.09.2011 09:01 пользователем Поллл

[Tesse]

А я слышала сплетни, что дорогой фарфор богатеи грузили в лодки в ущерб людям...

это может быть правдой?

[Ребенок минуты]

Большинство женщин и Детей из третьего класса спас Стьюард,который три раза сделал экспедиции внутрь корабля и выводил группы женщин и детей. Он вспоминал что трудно было пройти с женщинами сквозь мужчин третьего класса они его не пропускали.

 

Вот именно стьюарды и прочие спасали, но не первый класс.

[Поллл]

Ооо, мнения противоречат друг другу...

Как же было на самом деле?

Посоветуйте, пожалуйста, книгу, где достоверно описываются события на Титанике.

Титаник- Энциклопедия

http://www.encyclopedia-titanica.org/&usg/

Там собраны все воспоминания выживших а также вся возможная достоверная информация про Титаник.

[Поллл]

А я слышала сплетни, что дорогой фарфор богатеи грузили в лодки в ущерб людям...

это может быть правдой?

Вы сами в этот бред верите? Богатые были слишком богаты что бы грузить какой нибудь фарфор или что нибудь другое. Одна богатая дамма даже не взяла собой дорогущее жемчужное колье(жемчуг с голубиное яйцо), просто не захотела за ним возвращаться в каюту(Хотя Титаник был тогда в норме). Её муж тоже не пошел за ним так и простоял час на палубе пока Титаник не затонул вместе с ним. Богатые также отдавали некоторые свои теплые вещи для других.

Скорее бы третий класс стал бы грузить что-то так как они плыли со всеми своими(последними) вещами и ценностями. Есть также предположения что многие пассажиры третьего класса кинулись в багажное отделение за своими вещами и остались отрезными водой там.

[Tesse]

Титаник- Энциклопедия

http://www.encyclopedia-titanica.org/&usg/

Там собраны все воспоминания выживших а также вся возможная достоверная информация про Титаник.

 

Что - то у меня ошибку выдаёт. Но за информацию спасибо большое.

Ещё раз попытаюсь.

[Поллл]

Вот именно стьюарды и прочие спасали, но не первый класс.

Вы что ненормальный пролетарий. Вы что хотите чтобы богатые или другие пассажиры выполняли работу Стьюарда(члена Экипажа Это была его работа и он один из немногих который выполнил её как требуется). Как вы вообще представляете эту картину чтобы джельтемены из первого или второго класса бегают по не знакомому кораблю в поисках женщин и детей (в третьем классе они ни когда небыли) и выполняют эту работу за экипаж. Они были хоть и Джентльмены, но не придурки. Так же как видите не нашлось и пассажиров третьего класса которые это делали.

При этом многих Женщин и детей первого и второго класса оповещали и препровождали к палубам и шлюпкам именно Джельтемены.

Изменено 29.09.2011 10:33 пользователем Поллл

[mephistic]

Хаос и паника же, судить странно. И вообще, классовые финтифлюшки это для кино и извиняемо жанром, реал в связи лучше не обсуждать.

[Поллл]

Хаос и паника же, судить странно. И вообще, классовые финтифлюшки это для кино и извиняемо жанром, реал в связи лучше не обсуждать.

Вы правы ну именно в нашей стране почти все воспитаны в духе марксизма-ленинизма и классовой борьбы. Кемерон как раз делал фильм для таких как вы с полностью вымышленными событиями, а не исторически точный. В нем только декорации исторически точные(стоимостью 200 миллионов у.е.), вопрос зачем было тратить на это такие деньги, если в фильме показан полный бред сумасшедшего.

По поводу пролетариев всех стран(пассажиры третьего класса как вы считаете) посмотрите или лучше прочтите "Собачье сердце".

По поводу благородных пролетариев нашей страны посмотрите на относительные потери женщин и детей нашего Титаника "Нахимов", тогда поймете что благородных пролетариев нет и в природе.

Одним словом фильм Титаник это протухшая селёдка покрытая шоколадом и обернутая красивым фантиком в виде рекламы вкусной конфеты. Одним словом кушайте на здоровье. Сам Кемерон и студия были уверены что фильм будет полным провалом,как раз из-за сюжета, поэтому и вложили огромные деньги в рекламу(уникальные по тем временам) что бы хоть как то спасти положение. Как видим все купились на этот бред. Браво рекламщикам.

К самому Кемерону отношусь очень хорошо и считаю его фильм "Терминатор 2" лучшим в жанре, сюжет и проблематика как и режиссерская работа там вообще на 10 балов.

В фильме Титаник нет ни проблематики ни сюжета, а только индийская история любви на фоне очень дорогих декораций.

Изменено 29.09.2011 10:43 пользователем Поллл

[Поллл]

 

Кстати, по поводу сексизма и джентльменства: из-за британской чопорности в шлюпки поначалу не сажали мальчиков старше 10 лет. Они в такой ситуации уже считались мужчинами.

Это были как раз мальчики первого класса.

[LiveFast-DieYoung]

Поллл, у меня все сведения из документальных источников. И вы вряд ли сидели за рулем "Титаника". :lol: Так что вот этого:

Вы пишите бред.

не надо. И падежи подучите, не помешает

 

Люди из третьего класса небыли грязными и неотесанными(их бы просто бы не пустили бы на Титаник). Не надо верить в пропаганду и пролетарские фильмы. Не сравнивайте пассажиров третьего класса с бомжами.

Для пассажиров первого класса третий класс - это неотесанное отребье, тем более, там было много эмигрантов. Я лично никого ни с кем не сравниваю, но с точки зрения богачей люди, путешествовавшие третьим классом, приличными не были.

Третий класс заперли внизу, чтобы не помешали богатеям - факт. В то же время одна богатая дама (с нее списан образ Молли Браун из фильма), оказавшись в полупустой шлюпке, сама взялась за весла и руководила поисками в воде оставшихся в живых людей - это тоже факт.

 

Не понимаю, что вы тут пытаетесь доказать, приплетая "пролетариев" и "марксизм".

[YHWH]

... вопрос зачем было тратить на это такие деньги, если в фильме показан полный бред сумасшедшего.

 

Ответ вполне очевиден: второй по кассовым сборам фильм в истории кино.

 

Сам Кемерон и студия были уверены что фильм будет полным провалом,как раз из-за сюжета, поэтому и вложили огромные деньги в рекламу(уникальные по тем временам) что бы хоть как то спасти положение.

 

Уверены, что фильм будет полным провалом и вложили $250 млн, еще тех долларов середины 1990-х?

Похоже не у Кэмерона бред сумасшедшего и нелады с логикой.

 

К самому Кемерону отношусь очень хорошо

хорошо показан полный бред сумасшедшего.

 

Очередной буйнопомешанный в форуме, детектед.

В одном сообщении умудрился написать, что режиссер несет бред сумасшедшего, но отношусь хорошо.

 

В фильме Титаник нет ни проблематики ни сюжета, а только индийская история любви на фоне очень дорогих декораций.

 

Проблематику искать это как раз по марксистки-ленински.

А сюжет там отличный.

Мелодрама принесшая миллиарды долларов, чтобы там не думали отдельно альтернативно одаренные.