Титаник (Titanic)

[Miles Dyson]

Я очень внимателен. Я знаю, что и когда я пишу или говорю. Пост этот я видел, но ответа так и не получил. И вообще я решил больше не дискутировать с тобой. Но вроде так тоже не верно - а значит отвечу.

 

 

Да, господи, куда пальцем не ткни, главному герою подсовывают бабу! "Принц Персии", например. Да тот же "Аватар" и там умудрились подсунуть синехвостую обезъяну!

 

Конкретный фильм так и не привел в пример. Это раз.

 

Потому что это был гениальный развод людей на деньги имени Кэмерона. Если бы Джеймс снял "Титаник" без любовной лини во главе и при этом фильм сорвал бы не меньшую кассу, я бы даже не пикнул.

 

Это не ответ. Получается с Кэмероновским сценарием мог любой режиссер сорвать кассу? Бред. Это два

 

 

 

Умничаешь?

 

Пишу как есть. Сам посмотри - в начале постов ты пишешь более уверенно, а потом по моему скромному мнению. И кстати эта твоя фраза тебя только облагораживает. Если бы ты в таком духе писал с самого начала - я бы без претензий к этому отнесся.

 

Хм... вот только, по-видимому, их всех объединяет вера в любоффь...

И что с того? Это не ответ. Это три.

[Узднег Совезди]

Я очень внимателен. Я знаю, что и когда я пишу или говорю. Пост этот я видел, но ответа так и не получил. И вообще я решил больше не дискутировать с тобой. Но вроде так тоже не верно - а значит отвечу.

 

Знаешь что, уважаемый, я к тебе в собеседники на самом деле не набиваюсь. Хочешь или не хочешь со мной общаться это сугубо твое личное дело, а мне все равно.

 

Конкретный фильм так и не привел в пример. Это раз.

 

Ну как это не привел? Вопрос стоял так, насколько я помню: "назови любой фильм иного жанра, где обязательно вводят любовную линию". Я тебе назвал два фильма навскидку.

 

Это не ответ. Получается с Кэмероновским сценарием мог любой режиссер сорвать кассу? Бред. Это два

 

Любой, вряд ли. А вот подобный Кэмерону, скажем Спилберг смог бы, я считаю.

 

Пишу как есть. Сам посмотри - в начале постов ты пишешь более уверенно, а потом по моему скромному мнению. И кстати эта твоя фраза тебя только облагораживает. Если бы ты в таком духе писал с самого начала - я бы без претензий к этому отнесся.

 

Тебе не кажется, что ты слишком много своего драгоценного внимания уделяешь воспитанию других пользователей?

 

И что с того? Это не ответ. Это три.

 

Это твое ИМХО?

[Miles Dyson]

Знаешь что, уважаемый, я к тебе в собеседники на самом деле не набиваюсь. Хочешь или не хочешь со мной общаться это сугубо твое личное дело, а мне все равно.

 

Чем обидел? Я сказал, что не буду писать ответ, так ка вы сами на мои не отвечаете. Это разве оскорбление?

 

 

 

Ну как это не привел? Вопрос стоял так, насколько я помню: "назови любой фильм иного жанра, где обязательно вводят любовную линию". Я тебе назвал два фильма навскидку.

 

Будь внимателен.

вопрос изначально стоял так:

1. назовите мне мелодраму, где нет соплей по вашему. пост 2556.

 

 

 

Любой, вряд ли. А вот подобный Кэмерону, скажем Спилберг смог бы, я считаю.

 

Вот здесь у меня нет никаких претензий - ибо вы так считаете. Это ваше мнение - посягать не буду на него.

 

Тебе не кажется, что ты слишком много своего драгоценного внимания уделяешь воспитанию других пользователей?

 

Покажи мне, где я тебя воспитываю?

 

Одно дело написать: Титаник мне не понравился.

 

Другое дело: Что вы в этом Титанике нашли? Не стоит вам всем вешать ему ярлык "Шедевр"

 

При чем тут воспитание?

 

Это твое ИМХО?

 

Сейчас я тебе распишу по этому вопросу все наши с тобой посты.

 

Miles Dyson. Вы думаете, что спутив здесь в теме свою фразу - любители данного фильма пойдут за вами, как за вождем?

 

Узднег Совезди.Не думаю, ибо это бесполезно, так как любители данного фильма в большинстве своем считают, что "любовь спасет мир", но хотя бы предостеречь от этой угрозы я попытаюсь.

 

Miles Dyson.Причем тут "Любовь спасет мир"?

Фильмов с таким посылом много, но скорее важно то, как этот посыл оформлен.

 

Узднег Совезди.Этот фильм очень сильно ориентирован на категорию безнадежных романтиков, по моему мнению.

 

Miles Dyson.Это очень смелое заявление. Те, кому понравился Титаник - люди с разными характерами, социальными статусами и успехами в личной жизни.

 

Узднег Совезди.Хм... вот только, по-видимому, их всех объединяет вера в любоффь...

 

Miles Dyson.И что с того? Это не ответ. Это три.

 

Вы сами и вправду думаете, что это и есть ответ?

[Узднег Совезди]

Чем обидел? Я сказал, что не буду писать ответ, так ка вы сами на мои не отвечаете. Это разве оскорбление?

 

Проехали

 

Будь внимателен.

вопрос изначально стоял так:

1. назовите мне мелодраму, где нет соплей по вашему. пост 2556.

 

Аааа, ну если так, то я привел бы в пример "Форрест Гамп": все душевно, но без излишнего сопливого пафоса, как в "Титанике".

 

Вы сами и вправду думаете, что это и есть ответ?

 

Ну хорошо. Ответь, как ты считаешь, какой основной посыл этого фильма с учетом того, что львиную долю экранного времени занимает именно мелодраматическая составляющая?

[Miles Dyson]

Аааа, ну если так, то я привел бы в пример "Форрест Гамп": все душевно, но без излишнего сопливого пафоса, как в "Титанике".

 

Ну лично для меня этот фильм слишком американизирован, пафосен (к примеру, когда Гамп от велосипедистов убегал. имхо) - но это все было в тему снято и не портит общего впечатления от просмотра. Титаник для меня аналогичен в этом.

 

 

Ну хорошо. Ответь, как ты считаешь, какой основной посыл этого фильма с учетом того, что львиную долю экранного времени занимает именно мелодраматическая составляющая?

 

Конечно же их роман! Но это не говорит о том, что тем, кому нравится Титаник - эти люди живут в любви или же являются безнадежными романтиками. Таких людей я сам лично знаю, что говорит о том, что это уже не все.

 

Сам подумай, если мне понравился Рэмбо - значит я по любому ветеран вьетнамской войны что ли? Или люблю всех укладывать штабелями?

 

PS. Рэмбо мне не нравится. Но суть не в этом.

[Узднег Совезди]

Конечно же их роман! Но это не говорит о том, что тем, кому нравится Титаник - эти люди живут в любви или же являются безнадежными романтиками. Таких людей я сам лично знаю, что говорит о том, что это уже не все.

 

Ну естественно, я не буду этого утверждать, что "все", ибо такой подход изначально не верен. В любом случае в оценке кому нравиться, а кому не нравиться я исхожу из своего ближайшего окружения. Если брать круг моих знакомых, друзей, то особого восторга этот фильм не вызывает ни у кого. Ну да ладно, может я такое окружение себе подобрал

 

И вместе с тем, хочу отметить, что раз фильм в первую очередь, является мелодрамой, то и ориентирован он на определенную группу людей, с определенной эмоциональной составляющей, в первую очередь романтиков, не так ли?

 

PS. Рэмбо мне не нравится. Но суть не в этом.

 

А я от четвертой части в восторге!

[John Cleric Preston]

Хм... это не я говорил об пиаре и рекламе У меня другое объяснение успеха - какие вещи интересуют людей больше всего? Выжить и продолжить род. Причем процесс продолжения рода иногда превуалирует над инстинктом выживания (мне вспомнился один товарищ, который лезь ночью по балконам общежития к подруге на пятый этаж).

 

Так вот, что мы имеем в фильме? Сначала идет процесс размножения, а потом попытка тысяч людей выжить. Кэмерон хороший психолог

 

Вот именно! Искоренять, каленым железом подобное! Ненавижу любовь? Как можно ненавидеть то, чего не существует?

 

Не забывай, что любовь бывает разная. Если её нет, как ты объяснишь чувства родителей к своим детям? Тоже инстинктом размножения, желанием физической близости, проще говоря, глубоко сокрытой предрасположенностью к педофилии?

 

И вместе с тем, хочу отметить, что раз фильм в первую очередь, является мелодрамой, то и ориентирован он на определенную группу людей, с определенной эмоциональной составляющей, в первую очередь романтиков, не так ли?

 

Романтики не смотрят порнуху, ярлык которой ты навешиваешь на "Титаник" словами о процессе размножения. Зациклился на одной постельной сцене и выкинул всё, что было до, в первую очередь дружбу главных героев. Исходя из твоих слов, они во время крушения друг другу жизнь спасали только ради того, чтобы потом, если обоим спастись удастся, снова совместно постелю помять, да?

Кстати говоря, на "Титанике" действительно была одна пара, муж и жена. У жены была возможность спастись, но она отказалась и осталась с мужем, в результате они погибли вместе.

[Узднег Совезди]

Не забывай, что любовь бывает разная. Если её нет, как ты объяснишь чувства родителей к своим детям? Тоже инстинктом размножения, желанием физической близости, проще говоря, глубоко сокрытой предрасположенностью к педофилии?

 

Здесь шла речь о пресловутой "любви" между М и Ж. Родительская любовь, спрашиваешь? Вообще-то живым существам свойственно оберегать и защищать свое потомство.

 

 

Романтики не смотрят порнуху, ярлык которой ты навешиваешь на "Титаник" словами о процессе размножения. Зациклился на одной постельной сцене и выкинул всё, что было до, в первую очередь дружбу главных героев. Исходя из твоих слов, они во время крушения друг другу жизнь спасали только ради того, чтобы потом, если обоим спастись удастся, снова совместно постелю помять, да?

 

А что было до постельной сцены? Была прелюдия по большому счету. Думается мне, что было бы лучше все же побольше снять о крушении и героизме людей, а не то, что было снято.

 

Исходя из твоих слов, они во время крушения друг другу жизнь спасали только ради того, чтобы потом, если обоим спастись удастся, снова совместно постелю помять, да?

 

А чем бы они еще занялись, если бы оба спаслись, как считаешь?

 

Кстати говоря, на "Титанике" действительно была одна пара, муж и жена. У жены была возможность спастись, но она отказалась и осталась с мужем, в результате они погибли вместе.

 

Вот бы побольше таких людей в фильме показали вместо Джека и Розы, цены бы фильму не было, а так...

[John Cleric Preston]

Здесь шла речь о пресловутой "любви" между М и Ж. Родительская любовь, спрашиваешь? Вообще-то живым существам свойственно оберегать и защищать свое потомство.

 

Пока потомство маленькое и беззащитное. Животные своё потомство выкармливают, защищают, обучают всему, что нужно, а потом это потомство, став взрослым и самостоятельным, отправляется на все четыре стороны, никакого продолжения отношений. Люди же продолжают любить своих детей даже тогда, когда те вырастают и становятся взрослыми. Тут словами про одни лишь инстинкты не отвертишься.

 

А что было до постельной сцены? Была прелюдия по большому счету. Думается мне, что было бы лучше все же побольше снять о крушении и героизме людей, а не то, что было снято.

 

А действия Джека и Розы в отношении друг друга - это не героизм? В фильме всему есть место, и героизму, и подлости, и предательству, и эгоизму. Если кто-то видит там одни лишь сопли да любовь, это его проблемы, а не фильма. Подавляющее большинство народу в подобной ситуации будет не геройствовать, а спасать свои собственные шкуры, в "Титанике" это наглядно показано.

 

А чем бы они еще занялись, если бы оба спаслись, как считаешь?

 

Оргию бы на палубе "Карпатии" устроили вместе со всеми остальными спасшимися.

 

Вот бы побольше таких людей в фильме показали вместо Джека и Розы, цены бы фильму не было, а так...

 

Сходство между той парой и парой "Джек и Роза" видно невооруженным глазом.

[LoVanMuba]

А чем бы они еще занялись, если бы оба спаслись, как считаешь?

А как вам вариант - жили душа в душу, не только бы кувыркались в пастели.

Сходство между той парой и парой "Джек и Роза" видно невооруженным глазом.

Согласна.

[Узднег Совезди]

Оргию бы на палубе "Карпатии" устроили вместе со всеми остальными спасшимися.

 

:lol::lol::lol::lol::lol: Ценю хорошее чувство юмора!

 

А вообще на самом деле разговоры о процессе размножения зашли тогда, когда начали рассуждать о феномене успехе "Титаника". Я ввел вот эту простую причину. Почему я называю это "процессом размножения"? Тут тоже все просто, я считаю, что такого понятия как "любовь" между М и Ж не существует, хотя признаюсь, что допускаю здесь известную долю сарказма.

 

Почему "Титаник" вызывает у меня такой негатив? В принципе, любая мелодрама вызывает у меня отторжение, но "Титаник" для меня является как бы символом всего этого бреда. Лучше всегда замахнуться на большое, чем распыляться по мелочам

[Гвалиор]

:lol::lol::lol::lol::lol: Ценю хорошее чувство юмора!

 

А вообще на самом деле разговоры о процессе размножения зашли тогда, когда начали рассуждать о феномене успехе "Титаника". Я ввел вот эту простую причину. Почему я называю это "процессом размножения"? Тут тоже все просто, я считаю, что такого понятия как "любовь" между М и Ж не существует, хотя признаюсь, что допускаю здесь известную долю сарказма.

 

Почему "Титаник" вызывает у меня такой негатив? В принципе, любая мелодрама вызывает у меня отторжение, но "Титаник" для меня является как бы символом всего этого бреда. Лучше всегда замахнуться на большое, чем распыляться по мелочам

 

Ну, если Вы считаете, что любви не существует и поэтому не любите фильмы с любовной тематикой.... Что же, искренне соболезную.

[Узднег Совезди]

Ну, если Вы считаете, что любви не существует и поэтому не любите фильмы с любовной тематикой.... Что же, искренне соболезную.

 

Господи, да почему вы мне все соболезнуете?

[Miles Dyson]

Ну естественно, я не буду этого утверждать, что "все", ибо такой подход изначально не верен. В любом случае в оценке кому нравиться, а кому не нравиться я исхожу из своего ближайшего окружения. Если брать круг моих знакомых, друзей, то особого восторга этот фильм не вызывает ни у кого. Ну да ладно, может я такое окружение себе подобрал

 

Может быть.

 

И вместе с тем, хочу отметить, что раз фильм в первую очередь, является мелодрамой, то и ориентирован он на определенную группу людей, с определенной эмоциональной составляющей, в первую очередь романтиков, не так ли?

 

Тема любви была вставлена по словам Кэмерона - чтобы отбить бюджет. Кэмерон свой дом заложил и отказался от 8% прибыли с проката фильма ради того, чтобы бюджет увеличить.

 

Кэмерон так говорил: "Чтобы снять такую катастрофу, я не должен ни в чем себе позволить с халтурить. И чтобы мне 20фокс выделил деньги - им был нужен сценарий такой, чтобы эти деньги по крайней мере вернуть. Вот я и вставил тему любви в свой сценарий.

 

На успех кассовых сборов я не рассчитывал. Я надеялся хоть как то просто отбить бюджет.

 

Я был уверен, что фильм этот может провалиться в прокате. Тому было 4 причины:

1. 1912 год

2. 3,5 часа

3. ни какого классического экшена

4. в конце все умирают.

 

Конечно же я надеялся на успех, но эти надежды были в рамках 800.000.000$. Итоговый успех фильма для меня оказался настоящим шоком".

 

 

 

А я от четвертой части в восторге!

 

Достойный образец рейтинга "R". Как по мне Рэмбо 4 лучше второй части, в которой Кэмерон кстати был сценаристом.

[Гвалиор]

Господи, да почему вы мне все соболезнуете?

 

Потому что любовь всё-таки отличается от простого увлечения.

[Узднег Совезди]

 

Тема любви была вставлена по словам Кэмерона - чтобы отбить бюджет. Кэмерон свой дом заложил и отказался от 8% прибыли с проката фильма ради того, чтобы бюджет увеличить.

 

Кэмерон так говорил: "Чтобы снять такую катастрофу, я не должен ни в чем себе позволить с халтурить. И чтобы мне 20фокс выделил деньги - им был нужен сценарий такой, чтобы эти деньги по крайней мере вернуть. Вот я и вставил тему любви в свой сценарий.

 

На успех кассовых сборов я не рассчитывал. Я надеялся хоть как то просто отбить бюджет.

 

Я был уверен, что фильм этот может провалиться в прокате. Тому было 4 причины:

1. 1912 год

2. 3,5 часа

3. ни какого классического экшена

4. в конце все умирают.

 

Конечно же я надеялся на успех, но эти надежды были в рамках 800.000.000$. Итоговый успех фильма для меня оказался настоящим шоком".

 

Я это все прекрасно знаю и вместе с тем, благодарю за напоминание. А теперь вопрос: почему тема любви между М и Ж практически гарантировано приносит доход, как считаете?

[Узднег Совезди]

Потому что любовь всё-таки отличается от простого увлечения.

 

И что? Даже если на секундочку допустить, что любовь между М и Ж существует, то она делает тех людей, кого посетила счастливыми?

[kylina]

Я это все прекрасно знаю и вместе с тем, благодарю за напоминание. А теперь вопрос: почему тема любви между М и Ж практически гарантировано приносит доход, как считаете?

 

Ну вы и циник, не думаете, что люди не только на любовь хотят посмотреть? А как же тогда катастрофа и визуальные составляющие фильма?

И кстати, на первом месте среди человеческих инстинктов стоит не самозащита и размножение, а любопытство. Так почему бы из любопытства не посмотреть этот фильм?

 

И что? Даже если на секундочку допустить, что любовь между М и Ж существует, то она делает тех людей, кого посетила счастливыми?

 

Да, делает.

[Гвалиор]

И что? Даже если на секундочку допустить, что любовь между М и Ж существует, то она делает тех людей, кого посетила счастливыми?

 

Взаимная любовь ещё как делает Но даже безответная всё равно дарит ни с чем не сравнимое счастье....

Короче, полюбите - и поймёте. До "Титаника" многим и многим мелодрамам ещё ползти и ползти. А невзлюбить фильм Камерона исключительно из-за жанра - это офигенно, конечно...

[Miles Dyson]

Я это все прекрасно знаю и вместе с тем, благодарю за напоминание. А теперь вопрос: почему тема любви между М и Ж практически гарантировано приносит доход, как считаете?

 

Ну скажем фильм Осень в Нью-Йорке явно провалился в прокате.

бюджет $65 000 000

сборы в США $37 761 915

сборы в мире + $52 964 753 = $90 726 668

 

Гарантий нет никаких. Вы можете снять фильм об отморозках - и он вам принесет прибыль.

 

Ну а так - любовь - это высшее проявление человека в жизни, в христианстве, католицизме и.т.д.

[Узднег Совезди]

Ну скажем фильм Осень в Нью-Йорке явно провалился в прокате.

бюджет $65 000 000

сборы в США $37 761 915

сборы в мире + $52 964 753 = $90 726 668

 

Гарантий нет никаких. Вы можете снять фильм об отморозках - и он вам принесет прибыль.

 

Я сказал ПРАКТИЧЕСКИ гарантировано.

 

Ну а так - любовь - это высшее проявление человека в жизни, в христианстве, католицизме и.т.д.

 

Ну если называть любовь как социальный регулятор, то соглашусь. Но не "любовь" между М и Ж является высшим проявлением человека.

[LoVanMuba]

Ну если называть любовь как социальный регулятор, то соглашусь. Но не "любовь" между М и Ж является высшим проявлением человека.

А что?

[Гвалиор]

Ребят, пока модератор валидол ищет от офф-топа, давайте лучше о любви в теме соответствующей языки почешем.

http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=3509&page=100

[Узднег Совезди]

Взаимная любовь ещё как делает Но даже безответная всё равно дарит ни с чем не сравнимое счастье....Короче, полюбите - и поймёте.

 

Простите, но бла-бла-бла, уже 27 лет все это слушаю А вот моим бывшим подружкам, тем которые верят в это, зачастую счастья не приносило

 

До "Титаника" многим и многим мелодрамам ещё ползти и ползти. А невзлюбить фильм Камерона исключительно из-за жанра - это офигенно, конечно...

 

Ну почему же? Не только из-за жанра, а еще из-за того насколько технично Кэмерон вывернул карманы людей по всему миру, показав, в принципе, пустышку...

[PerfecT40]

Господи, да почему вы мне все соболезнуете?

 

Если все соболезнуют, значит в тебе что-то не то.