Титаник (Titanic)

[солнышко]

Титаник - абсолютно оскаровское, просчитанное кино. Как, например, Список Шиндлера - и Кэмерон, и Спилберг знали, чем брать киноакадемиков, потому и такой триумф. Однако ж Титаник - кино более дорогое, потому и статуэток на несколько штук больше. Но ведь никто не будет спорить, что по глубине, скажем так, по драматичности все же такой же просчитанный Список круче на порядок, правильно? Однако поскольку оба режиссера - крутые профи, они умеют воздействовать на зрителя и заставлять его чувствовать и сопереживать. Потому и любят эти фильмы, что вполне понятно. Но то, что Титаник - шедевр?.. Я и Список к шедеврам не отнесу, а там все же проблемы поглобальнее, там психология потоньше, да и актерские работы ну намного интереснее. Потому точно не шедевр Титаник, просто классно сделанное и хорошо просчитанное крутым профи-режиссером кино.

Вас послушать, так можно подумать, что любой шедевр-это просчитанный профи продукт и не более.

[Растяпа]

Титаник, просто классно сделанное и хорошо просчитанное крутым профи-режиссером кино.

В киноиндустрии немного сдвинута шкала, нежели в литературе, живописи или любом другом искусстве. Поэтому шедевром вполне может быть качественно сделанный массовый продукт, каким является Титаник, а главное это время. Титаник эту проверку выдержал.

[tsiko]

Титаник - абсолютно оскаровское, просчитанное кино. Как, например, Список Шиндлера - и Кэмерон, и Спилберг знали, чем брать киноакадемиков, потому и такой триумф. Однако ж Титаник - кино более дорогое, потому и статуэток на несколько штук больше. Но ведь никто не будет спорить, что по глубине, скажем так, по драматичности все же такой же просчитанный Список круче на порядок, правильно? Однако поскольку оба режиссера - крутые профи, они умеют воздействовать на зрителя и заставлять его чувствовать и сопереживать. Потому и любят эти фильмы, что вполне понятно. Но то, что Титаник - шедевр?.. Я и Список к шедеврам не отнесу, а там все же проблемы поглобальнее, там психология потоньше, да и актерские работы ну намного интереснее. Потому точно не шедевр Титаник, просто классно сделанное и хорошо просчитанное крутым профи-режиссером кино.

 

А, что, понятия "Оскаровское кино" и "Шедевр" несовместимы?

[Severus]

А, что, понятия "Оскаровское кино" и "Шедевр" несовместимы?

 

К понятию "шедевр", может быть, из триумфально оскароносного приблизились, но все равно весьма далеки от него Красота по-американски, Молчание ягнят, Амадей... Остальное надо вспоминать. Но не Титаник и не Шиндлер. Ну ведь очевидно, что разный уровень кино, ну ведь правда.

[Yukas]

Титаник - абсолютно оскаровское, просчитанное кино. Как, например, Список Шиндлера - и Кэмерон, и Спилберг знали, чем брать киноакадемиков, потому и такой триумф. Однако ж Титаник - кино более дорогое, потому и статуэток на несколько штук больше. Но ведь никто не будет спорить, что по глубине, скажем так, по драматичности все же такой же просчитанный Список круче на порядок, правильно? Однако поскольку оба режиссера - крутые профи, они умеют воздействовать на зрителя и заставлять его чувствовать и сопереживать. Потому и любят эти фильмы, что вполне понятно. Но то, что Титаник - шедевр?.. Я и Список к шедеврам не отнесу, а там все же проблемы поглобальнее, там психология потоньше, да и актерские работы ну намного интереснее. Потому точно не шедевр Титаник, просто классно сделанное и хорошо просчитанное крутым профи-режиссером кино.

 

"Оскаровское"-новый какой - то термин. Интересно что вы имели ввиду его упоминая?

 

И если режиссёры такие "крутые профи" и могут только "воздействовать" на зрителя и "заставлять" чувствовать и сопереживать, так это получается уже не кино, а массовый гипноз какой - то. Тогда конечно "шедеврами" не пахнет, ни в Списке, ни в Титанике. Какие -то детские доводы, скажу я вам...

[солнышко]

К понятию "шедевр", может быть, из триумфально оскароносного приблизились, но все равно весьма далеки от него Красота по-американски, Молчание ягнят, Амадей... Остальное надо вспоминать. Но не Титаник и не Шиндлер. Ну ведь очевидно, что разный уровень кино, ну ведь правда.

Нет, не правда ,что "Шиндлер" и "Титаник" еще до "Оскара" обрели статус культовости и стали шедеврами.

Люди решают а не академики чему суждено стать шедевром , а чему нет показывает время ,а оно как известно самый строгий и мудрый критик все показало и доказало.

[tsiko]

К понятию "шедевр", может быть, из триумфально оскароносного приблизились, но все равно весьма далеки от него Красота по-американски, Молчание ягнят, Амадей... Остальное надо вспоминать. Но не Титаник и не Шиндлер. Ну ведь очевидно, что разный уровень кино, ну ведь правда.

 

Не очевидно, вот правда Я так и не поняла, почему "Титаник" не шедевр. Кроме довода, что он не шедевр, потому что стопроцентный оскоровский фильм, ничего не прозвучало. Потому я и делаю вывод из сказанного тобой, что понятия "оскоровское кино" и "шедевр" не могут стоять рядом. Титаник не шедевр, потому что снят под Оскар - не аргумент В пользу же того, что он шедевр в теме уже прозвучало достаточно убедительных и обоснованных аргументов!

[Severus]

"Оскаровское"-новый какой - то термин. Интересно что вы имели ввиду его упоминая?

 

И если режиссёры такие "крутые профи" и могут только "воздействовать" на зрителя и "заставлять" чувствовать и сопереживать, так это получается уже не кино, а массовый гипноз какой - то. Тогда конечно "шедеврами" не пахнет, ни в Списке, ни в Титанике. Какие -то детские доводы, скажу я вам...

 

Спасибо, давно я была ребенком... Оскаровское - термин старый, странно, что вы его не слышали. И кино - да, массовый гипноз, иначе никак. Особенно кино от классного режиссера, как Кэмерон. Однако ж он умело воздействовал на массы, используя довольно простой сюжет о любви и смерти. Не снимал бы именно он Титаник, было бы плохое кино, однозначно. Так что он кудесник, но ни тема фильма, ни его идея, ни актерские работы Титаник шедевром считать не позволяют. Это даже не Ромео и Джульетта вообще-то по трагизму любовной линии, куда уж тут до шедевральности-то?

[Виолеттка]

Это потрясающий фильм это единственный фильм под который я просто плачу. Фильм потрясает всем, актёрской игрой музыкой историей любви, самой съёмкой!Вообщем у меня НЕТ СЛОВ!

[Sakurian]

Титаник - абсолютно оскаровское, просчитанное кино. Как, например, Список Шиндлера - и Кэмерон, и Спилберг знали, чем брать киноакадемиков, потому и такой триумф. Однако ж Титаник - кино более дорогое, потому и статуэток на несколько штук больше. Но ведь никто не будет спорить, что по глубине, скажем так, по драматичности все же такой же просчитанный Список круче на порядок, правильно? Однако поскольку оба режиссера - крутые профи, они умеют воздействовать на зрителя и заставлять его чувствовать и сопереживать. Потому и любят эти фильмы, что вполне понятно. Но то, что Титаник - шедевр?.. Я и Список к шедеврам не отнесу, а там все же проблемы поглобальнее, там психология потоньше, да и актерские работы ну намного интереснее. Потому точно не шедевр Титаник, просто классно сделанное и хорошо просчитанное крутым профи-режиссером кино.

 

странные доводы весьма. Профи он на то и профи, что нацелен на результат. Манипулировать зрителем можно тоже по-разному. Список - весьма показательное кино. Великий режиссер снял Великий фильм. В конце - да, согласен, монолог Шиндлера немного не к месту, но в остальном фильм мастерский. И я не чувствовал, что мной злостно манипулируют. Вот когда в фильмах-которые-я-не-хочу-называть собачка умирает полчаса, это уже неумелое воздействие на зрителя (хотя ведь и оно срабатывает), а здесь все в рамках. Зря вы так, а то по вашему выходит шедевры - удел дилетантов, которые прыгнули выше своей головы и тут же сдулись, как воздушный шарик.

[солнышко]

Спасибо, давно я была ребенком... Оскаровское - термин старый, странно, что вы его не слышали. И кино - да, массовый гипноз, иначе никак. Особенно кино от классного режиссера, как Кэмерон. Однако ж он умело воздействовал на массы, используя довольно простой сюжет о любви и смерти. Не снимал бы именно он Титаник, было бы плохое кино, однозначно. Так что он кудесник, но ни тема фильма, ни его идея, ни актерские работы Титаник шедевром считать не позволяют. Это даже не Ромео и Джульетта вообще-то по трагизму любовной линии, куда уж тут до шедевральности-то?

Привидите пример хоть одного шедевра, который был бы основан на непростом сюжете и не эксплуатировал тему любви и смерти, а то вы тут бросаетесь пустыми фразами.

Вы тут словом гипноз всех закормили, хоть значение слова знаете и его научное определение?

А насчет сравнения с Ромэо и Джульеттой, извините конечно , но вы только что пукнули мозгом, смешно то как

[Severus]

странные доводы весьма. Профи он на то и профи, что нацелен на результат. Манипулировать зрителем можно тоже по-разному. Список - весьма показательное кино. Великий режиссер снял Великий фильм. В конце - да, согласен, монолог Шиндлера немного не к месту, но в остальном фильм мастерский. И я не чувствовал, что мной злостно манипулируют. Вот когда в фильмах-которые-я-не-хочу-называть собачка умирает полчаса, это уже неумелое воздействие на зрителя (хотя ведь и оно срабатывает), а здесь все в рамках. Зря вы так, а то по вашему выходит шедевры - удел дилетантов, которые прыгнули выше своей головы и тут же сдулись, как воздушный шарик.

 

По моему мнению, шедевр - это когда все идеально. А в Титанике... Актерские работы вам кажутся безукоризненными? Сюжет новым или небанальным, по-новому предложенным зрителю? Картинка - да, кто бы спорил, но сама история никак на шедевр не тянет по определению. Она трогает, волнует, она вызывает эмоции, но такого кино можно найти сколько угодно вообще-то. Просто его не Кэмерон снимал и ДиКаприо там красиво не тонул...

 

Привидите пример хоть одного шедевра, который был бы основан на непростом сюжете и не эксплуатировал тему любви и смерти, а то вы тут бросаетесь пустыми фразами.

Вы тут словом гипноз всех закормили, хоть значение слова знаете и его научное определение?

А насчет сравнения с Ромэо и Джульеттой, извините конечно , но вы только что пукнули мозгом, смешно то как

 

Хамить будем друг другу или все-таки кино обсуждать?

[солнышко]

По моему мнению, шедевр - это когда все идеально. А в Титанике... Актерские работы вам кажутся безукоризненными? Сюжет новым или небанальным, по-новому предложенным зрителю? Картинка - да, кто бы спорил, но сама история никак на шедевр не тянет по определению. Она трогает, волнует, она вызывает эмоции, но такого кино можно найти сколько угодно вообще-то. Просто его не Кэмерон снимал и ДиКаприо там красиво не тонул...

 

 

 

Хамить будем друг другу или все-таки кино обсуждать?

Ну поразите нас пожалуйста фильмом, который на ваш взгляд тянет на звание шедевра! А то уж просто до жути нетерпится услышать вердикт

Фильм лично вы уже давно перестали обсуждать, а только кормите словами пустыми.Если вы говорите не шедевр или плохая актерская работа , то хоть в пример ставте что-то .

[tsiko]

Актерские работы вам кажутся безукоризненными? Сюжет новым или небанальным, по-новому предложенным зрителю?

 

Вряд ли можно найти фильм, в котором актёрские работы прямо так уж "безукоризненны" все до единой. В Титанике же они на очень и очень высоком уровне. При чём не только главных персонажей, но и второстепенных и даже мимолётных!

А что касается сюжета, то сегодня все сюжеты вторичны в кино, в данном случае, если ты об этом. Фильм основан на реальных событиях. Какой ещё сюжет, кроме того, что корабль тонет и все страдают, тут можно было придумать?!

[Sakurian]

По моему мнению, шедевр - это когда все идеально. А в Титанике... Актерские работы вам кажутся безукоризненными? Сюжет новым или небанальным, по-новому предложенным зрителю? Картинка - да, кто бы спорил, но сама история никак на шедевр не тянет по определению. Она трогает, волнует, она вызывает эмоции, но такого кино можно найти сколько угодно вообще-то. Просто его не Кэмерон снимал и ДиКаприо там красиво не тонул...

 

по большому счету я с вами согласен, просто сложилось мнение, что вы априори устраняете большое кино большого мастера из категории шедевра.

Нет, Титаник для меня отнюдь не шедевр. Очень и очень достойное кино, цепляющее все же больше прекрасную половину человечества как более лиричную и романтическую. Но тем не менее достоинств фильма это не умаляет. Я не сходил с ума от Леньки в момент выхода фильма, но его игрой остался доволен. Хотя сейчас он куда как бОльший профи.

[Severus]

Ну поразите нас пожалуйста фильмом, который на ваш взгляд тянет на звание шедевра! А то уж просто до жути нетерпится услышать вердикт

Фильм лично вы уже давно перестали обсуждать, а только кормите словами пустыми.Если вы говорите не шедевр или плохая актерская работа , то хоть в пример ставте что-то .

 

Я перечислила причины, по которым Титаник не шедевр - вы не обратили на это внимание, наверное. Потому с удовольствием послушаю ваши аргументы в пользу шедевральности игры актеров в этом кино или по невероятной реализации истории о любви и смерти, чего до Титаника нигде не было. А пока вы только пытаетесь оторваться на мне за то, что я критикую ваше любимое кино. Я понимаю ваши эмоции, но я же не просто заявляю - это плохо, потому что я так хочу. Я объяснила свои мысли и привела доводы. Хотите говорить о кино, опровергайте их, но не стоит пытаться задеть меня. Это бессмысленно, я так о кино не спорю.

 

по большому счету я с вами согласен, просто сложилось мнение, что вы априори устраняете большое кино большого мастера из категории шедевра.

Нет, Титаник для меня отнюдь не шедевр. Очень и очень достойное кино, цепляющее все же больше прекрасную половину человечества как более лиричную и романтическую. Но тем не менее достоинств фильма это не умаляет. Я не сходил с ума от Леньки в момент выхода фильма, но его игрой остался доволен. Хотя сейчас он куда как бОльший профи.

 

Ну вот, видите, а вы - сразу обижаться за любимое кино. Я вовсе не хочу опорочить Титаник - и в мыслях не было. Это классное кино, но не шедевр. А любить его или нет, дело каждого.

[M.Burns]

Спасибо, давно я была ребенком... Оскаровское - термин старый, странно, что вы его не слышали. И кино - да, массовый гипноз, иначе никак. Особенно кино от классного режиссера, как Кэмерон. Однако ж он умело воздействовал на массы, используя довольно простой сюжет о любви и смерти. Не снимал бы именно он Титаник, было бы плохое кино, однозначно. Так что он кудесник, но ни тема фильма, ни его идея, ни актерские работы Титаник шедевром считать не позволяют. Это даже не Ромео и Джульетта вообще-то по трагизму любовной линии, куда уж тут до шедевральности-то?

 

Простота гениальной быть не может?

[Severus]

Простота гениальной быть не может?

 

Титаник не является шедевром.

[Sakurian]

 

Ну вот, видите, а вы - сразу обижаться за любимое кино. Я вовсе не хочу опорочить Титаник - и в мыслях не было. Это классное кино, но не шедевр. А любить его или нет, дело каждого.

 

гхм, я вроде и не думал обижаться. просто веду с вами весьма культурный дискурс, или вас это не устраивает?

[M.Burns]

Титаник не является шедевром.

 

Он вполне может им быть хотя бы исходя из «гибкости» этого понятия. Тут скорее нужно говорить о том, что Титаник для кого-то является шедевром, а для кого-то – нет. И обе стороны будут правы. По-своему.

[Yukas]

Спасибо, давно я была ребенком... Оскаровское - термин старый, странно, что вы его не слышали. И кино - да, массовый гипноз, иначе никак. Особенно кино от классного режиссера, как Кэмерон. Однако ж он умело воздействовал на массы, используя довольно простой сюжет о любви и смерти. Не снимал бы именно он Титаник, было бы плохое кино, однозначно. Так что он кудесник, но ни тема фильма, ни его идея, ни актерские работы Титаник шедевром считать не позволяют. Это даже не Ромео и Джульетта вообще-то по трагизму любовной линии, куда уж тут до шедевральности-то?

 

Я имею ввиду что именно вы считаете оскаровским?

Исходя из вашего комментария - "оскаровский" - это бездарный, непритязательный, нацеленный на максимум глупых зрителей, которых можно зантересовать такой "простой" историей любви(над которой рыдали миллионы), плохой работой актёров(благодаря которой по Дикабрио "сохла" порядком половина прекрасной половины человечества, и Кейт Уинслет покорившая тысячи сердец ) и не новой идеей с простым сюжетом. Здесь я вам скажу, вы уже не режиссера, извините обсираете, а именно глупых людей, которые признали этот фильм шедевром. И дело абсолютно не в Оскаре, хотя там тоже не глупые люди сидят.

[tsiko]

у вас плохая аватарка.

Согласна. У вас ещё хуже )))))

 

Наоми, ну что ты, никто тебя не игнорирует! Честно. Но все задают одни и те же вопросы, вот я и отвечаю кому-то одному. То, о чем ты спрашивала про почему не шедевр, я вроде как объяснила уже, нет?

 

Мне? Нет. Может, поэтому я так и не поняла твою позицию?...

Ты сказала, шедевр - это когда всё идеально. Актёрские работы в Титанике не бкзукоризненны. Так чем они плохи и чьи конкретно? Мне очень интересно!

А также почему "оскаровский" априори "нешедевр" я тоже не услышала.

[Severus]

Так, ребята, я понимаю, что Титаник - ваше любимое кино. И я с этим не спорю. У меня и в мыслях не было утверждать, что кино это плохое. Оно классное, но не шедевральное. И его не люблю я - но это же мои трудности, как и ваши то, что вы его любите. Правильно? Потому не стоит пытаться взять меня массовостью - я все равно считаю и буду считать, что шедевром этому фильму Кэмерона не быть. Аргументы привела, хотите спорить - будем спорить. Но о кино.

Потому не надо никаких обид, придирок к словам и постов об игнорировании кого-то - это уже похоже на попытки заставить меня изменить свое мнение потому, что вас тут много и вы думаете по-другому. Не получится. Просто давайте уважать друг друга и чужое мнение - тогда всем и будет интересно говорить о кино.

[солнышко]

Титаник не является шедевром.

Леди зациклило!

Очень трудно участвовать в монологе.Вы подняли эту тему , а я пытаюсь битый час добиться от вас названия фильма который по вашему мнению шедевр , а вы мне снова и снова "нешедевр","нешедевр" и вот все ваши "доводы"

P.S. Ребят, когда появится человек способный ответить на простой вопрос скажите, а пока я покидаю тему, нелюблю когда воду льют.

[tsiko]

Так, ребята, я понимаю, что Титаник - ваше любимое кино. И я с этим не спорю.

Лично моим любимым фильмом он не является. Как и твоим. Но я не умаляю его достоинств, которые весьма весомы!