Русалочка (The Little Mermaid)

[Jenny__D]

В Горбуне из Нотр-Дама тоже.

 

А ведь Дисней собирается и Горбуна в фильм делать.:lol:

[Citizen X]

А ведь Дисней собирается и Горбуна в фильм делать.:lol:

 

С песнями и хэппи-эндом? Считаю это издевательством над Виктором Гюго, как и мультфильм про Русалочку над Андерсоном, все в топку.

Только канон.

[Coimbra]

Удивительно, но оказалось, что сам Андерсен не задумывал сказку в строго европейских локациях, в ней есть ориентальные черты. Начиная от архитектуры:

«Дворец был из светло-желтого блестящего камня, с большими мраморными лестницами; одна из них спускалась к самому морю. Великолепные позолоченные купола высились над крышей, а между колоннами, окружавшими здание, стояли мраморные статуи...посреди самой большой залы журчал фонтан, струи били высоко-высоко под стеклянный купол потолка, через который воду и диковинные растения, росшие по краям бассейна, озаряло солнце»

В таких интерьерах прекрасно бы себя чувствовала Жасмин)

Ещё один момент из сказки:

«Как-то раз к принцу и его царственным родителям позвали девушек-рабынь, разодетых в шёлк и золото».

Так же у принца чёрные глаза и чёрные кудри, а его дворец окружают рощи апельсиновых и лимонных деревьев, с молодой супругой он отдыхает в высоком шелковом шатре. Вряд ли это Дания) это скорее след «1001 ночи», на которой вырос Андерсен.

[Танцор34]

Первое описание скорее Средиземное море

[Coimbra]

Думаю, сплав европейского и восточного, золотые купола и высокие витражи окон, аркады с мраморными скульптурами - одновременно, это фэнтези - до первого стеклянного купола еще приблизительно полвека, ближе к модерну. Но важно не это, важно, что присутствуют смешанные черты и оригинал не принадлежал определенному месту.

[Танцор34]

Думаю, сплав европейского и восточного, золотые купола и высокие витражи окон, аркады с мраморными скульптурами - одновременно, это фэнтези - до первого стеклянного купола еще приблизительно полвека, ближе к модерну. Но важно не это, важно, что присутствуют смешанные черты и оригинал не принадлежал определенному месту.

 

С этим по приведенному отрывку полностью согласен. Писатели часто берут не какой то один выдержанный стиль, а компилируют его из понравившихся черт.

[PostNikOff_R]

Что меняется от тёмного цвета кожи русалочки?

От одной русалочки, конечно ничего. Но если вспомнить чёрного Ахиллеса и всю эту мерзость на оскарах, то ситуация выглядит как попытка навязывать зрителю определённую идеологию. Чего конечно в детском контенте быть не должно.

Негры захватят Америку и будут гнобить белых? А тебе какое дело-то, чего в Америке происходит?

Так это культурный продукт сугубо для США? А я думал они на весь Мир рассчитывают. И история вроде из Дании и Андерсена у нас любят.

Ты живёшь малость в другой стране, тебе эта опасность не грозит.

Да, но мои сограждане впитывают эту хрень. И в частности это подтверждается тем, что они приходят в подобные темы, чтобы перевернуть всё с ног на голову.

Тебя раздражает "дайвёрсити"? Опять подумай головой: а откуда это пошло? От того, что америкосам вдруг коллективно моча в голову ударила?

Не моча, а партия.

У них ситуация такая, что либо они будут постоянно напоминать друг другу, что всем -- чёрным, белым, коричневым, жёлтым -- нужно жить мирно, либо страна развалится.

Ужас. А другим странам тоже так надо делать? Или только одной стране.

Вот если чёрная русалочка будет играть хуже бревна, а от нас будут требовать любить её за то, что она чёрная, это будет звездец.

Чёрную Пантеру требуют любить.

[EMoushen]

Наконец-то тема ожила, а я уже думал, что любимый всеми мульт не настолько уж и любим

попытка навязывать зрителю определённую идеологию.

Какую именно идеологию попытаются навязать в русалочке? )

[ekko]

То что детям "навязывают" толерантность это исключительно положительное явление,другое дело,что делать это можно иначе,тоньше и изобретательнее.

До сих пор не пойму,почему persons of color настолько ленивы и вместо того,чтобы выдумывать своих персонажей,продвигать свой фольклор,мифы и культуру,лучше придут на все готовое.

[EMoushen]

До сих пор не пойму,почему persons of color настолько ленивы и вместо того,чтобы выдумывать своих персонажей,продвигать свой фольклор,мифы и культуру,лучше придут на все готовое.

Почему Дисней не придумает что-то новое и снимает римейки Льва и Аладдина? Может потому что хотели добавить на свой счет в банке еще пару миллиардов, ммм?

Это гораздо безопаснее, чем вкладывать 200 млн во что-то новое, вложить еще кучу бабла в новый брэнд, а потом считать убытки

[ekko]

Почему Дисней не придумает что-то новое и снимает римейки Льва и Аладдина? Может потому что хотели добавить на свой счет в банке еще пару миллиардов, ммм?

но как это связано с "очернением" русалочки?

Могли бы ведь сделать вполне себе классический бездушный и безыдейный лайв экшен ремейк,с аутентичным кастом и тд.

На Аладдина вон специально араба искали.

 

Мне нравится,как все происходит у тех же Марвелов в комиксах(которые печатные картинки).Они расширяют географию и этническое разнообразие за счет новых,уникальных персонажей из разных культур,при чем большая часть из них действительно интересные и яркие.

[PostNikOff_R]

Какую именно идеологию попытаются навязать в русалочке? )

Не в русалочке, а конкретно выбором актрисы на главную роль.

Это гипертрофированная толерантность с комплексом вины. Которая к тому же привязана к другим триггерным темам.

[Стальной Детройт]

То что детям "навязывают" толерантность это исключительно положительное явление,другое дело,что делать это можно иначе,тоньше и изобретательнее.

 

Любое положительное явление люди доводят до клинического абсурда.

[EMoushen]

но как это связано с "очернением" русалочки?

Могли бы ведь сделать вполне себе классический бездушный и безыдейный лайв экшен ремейк,с аутентичным кастом и тд.

На Аладдина вон специально араба искали.

Мне правда сейчас тебе нужно объяснять почему искали араба? :/

Странно, что на роль джина араба не искали. А почему? Зачем его "очернили"?

Вон у Дамбо 9% аудитории афро были в первый уикенд, а у Аладдина 15%. Совпадение?!

Любое положительное явление люди доводят до клинического абсурда.

Именно поэтому все положительные явления нужно душить в зародыше, чтоб недайбог к абсурду не довели!

Не в русалочке, а конкретно выбором актрисы на главную роль.

Это гипертрофированная толерантность с комплексом вины. Которая к тому же привязана к другим триггерным темам.

Что не так с актрисой? Плохо играет?

 

Так ты боишься, что всем детям Земли привьют комплекс белой вины? Это довольно серьезное обвинение!

Боюсь, что азиатам и латиносам это не грозит, как минимум

[Стальной Детройт]

 

Именно поэтому все положительные явления нужно душить в зародыше, чтоб недайбог к абсурду не довели!

Навязывание культа вины и толерастии а не толарантности, это не положительная идея.

Что не так с актрисой? Плохо играет?

 

Она тут только потому что Дисней подлизывает жопу современным моднявым тенденциям.

[ekko]

Мне правда сейчас тебе нужно объяснять почему искали араба? :/

Странно, что на роль джина араба не искали. А почему? Зачем его "очернили"?

Вон у Дамбо 9% аудитории афро были в первый уикенд, а у Аладдина 15%. Совпадение?!

ну я тоже думаю,что не стоит объяснить,что не так с этими двойными стандартами и всей ситуацией в целом.

Будь это рандомный фильм,про рандомную русалочку,никто бы слова не сказал вообще.Ну т.е.,шутканули бы,конечно,но принимали бы сабж гораздо проще,чем местную экранизацию мультика.

[EMoushen]

Навязывание культа вины и толерастии а не толарантности, это не положительная идея.

Господи, Детройт, для тебя же нет никакой разницы между толерастией и толерантностью Кого ты хочешь обмануть?

Она тут только потому что Дисней подлизывает жопу современным моднявым тенденциям.

Он подлизывает свои миллиарды

ну я тоже думаю,что не стоит объяснить,что не так с этими двойными стандартами и всей ситуацией в целом.

 

Будь это рандомный фильм,про рандомную русалочку,никто бы слова не сказал вообще.Ну т.е.,шутканули бы,конечно,но принимали бы сабж гораздо проще,чем местную экранизацию мультика.

Почему, про двойные стандарты как раз надо говорить. Когда зрители не против джина-Смита, потому что Смит, но против Русалочки. При этом говорят про толерастию. Так дело в толерастии, или в том, что на одних персонажей плевать, а на других нет? Надо бы определиться...

[Dracula5]

Причём тут джин-то?

Он синий в обеих итерациях.

Не тот пример выбираешь

[Farjot]

Что не так с актрисой? Плохо играет?

 

Цвет кожи у неё "не так".Всё.

А, если апеллировать исключительно к актёрской игре, то тогда, видимо, и какой-нибудь Том Харди в роли негра Джима будет аутентичен.

И, да, всем было бы плевать, будь это какая-то другая русалочка, а не Ариэль.

 

С песнями и хэппи-эндом? Считаю это издевательством над Виктором Гюго, как и мультфильм про Русалочку над Андерсоном, все в топку.

Только канон.

 

Если без шуток, то диснеевский "Горбун" - и так говно то ещё, даже если не читать книгу (а если прочесть, то говно в квадрате). Только песня Фролло хорошо получилась, пусть и самого персонажа сделали кровожадным упырём-террористом-сатанистом-онанистом. Тьфу.

 

Плохо, когда в персонаже единственное интересное -- то, что он негр, и от тебя требуют любить его за то, что он негр, потому что ничего другого в нём нет. Вот если чёрная русалочка будет играть хуже бревна, а от нас будут требовать любить её за то, что она чёрная, это будет звездец.

Плохо, но это актуальная политика диснея со всеми "диверсантами". Пустопорожняя Пантера и Капитан Тупая Бабища передают прюветы.

 

А пока можно порадовать за молодую актрису, которая, может, окажется редкостного таланта.

Возможно, и белый актёр в роли Блэйда оказался редким талантом. Но, почему-то взяли Махершалу.

[Nalia]

От одной русалочки, конечно ничего. Но если вспомнить чёрного Ахиллеса и всю эту мерзость на оскарах, то ситуация выглядит как попытка навязывать зрителю определённую идеологию. Чего конечно в детском контенте быть не должно.

 

Оскары политизированы, а поскольку сейчас США очень волнуют отношения между чёрными и белыми, естественно, будут давать статуэтки тем, кто отражает актуальные проблемы.

 

А навязываемая идеология звучит как "какой бы цвет кожи у тебя ни был, ты можешь быть главным героем истории". Эта прекрасная идеология, как по мне, и её нужно распространять.

 

Так это культурный продукт сугубо для США? А я думал они на весь Мир рассчитывают. И история вроде из Дании и Андерсена у нас любят.

 

Как и какие рынки у них оценивают маркетологи -- не знаю, но почти всеми своими мультиками (да и большинством фильмов) дисней транслирует американскую культуру, в рамках которой "соотношение цветов" очень важно. От Андерсона и Дании там уже на этапе мультика осталось не так много.

 

Да, но мои сограждане впитывают эту хрень. И в частности это

подтверждается тем, что они приходят в подобные темы, чтобы перевернуть всё с ног на голову.

 

И чудесно, что впитывают. Потому что, как по мне, это отличная идеология -- дружба народов, нет расизму и всё такое.

 

Ужас. А другим странам тоже так надо делать? Или только одной стране.

 

Всем странам, где есть межрасовые или там межнациональные конфликты, надо так делать -- если эти конфликты хотят решить, конечно.

 

Чёрную Пантеру требуют любить.

 

Ну, я люблю Чёрную Пантеру. Не сказать, что обожаю, но она мне понравилась. Не потому что там все чёрные... А потому что там Африка, носороги, саванна, и прочая экзотика.

[Farjot]

А навязываемая идеология звучит как "какой бы цвет кожи у тебя ни был, ты можешь быть главным героем истории". Эта прекрасная идеология, как по мне, и её нужно распространять.

Да кто б спорил. Например, есть приличное количество литературных произведений с чернокожими протагонистами (вроде "Сынов Ананси"), есть диснеевский же мультсериал "Гаргульи", где главная героиня (из людей) - афроамериканка в самом буквальном смысле этого слова; экранизируй не хочу. Да и сейчас выходят достойные фильмы вроде того же "Мы". Речь же здесь идёт о том, чтобы не делать чернокожими персонажей, которые изначально были белыми; плюс тут ещё и работает тот факт, что упомянутая вами установка почему-то работает только в одну сторону: европеоиды негров в принципе не играют, так как одарённые лишней хромосомой организмы и так орут про "вайтвошинг", а, случись он на самом деле хоть раз - раздули бы из этого очередной "гейт".

А для защиты действительно плохих фильмов с чернокожими в главных ролях всегда есть лицемерные белоснежки, что будут яростно квохтать, чтобы сорокалетние белые мужчины закрыли варежку, ибо их мнение не представляет ценности.

 

И чудесно, что впитывают. Потому что, как по мне, это отличная идеология -- дружба народов, нет расизму и всё такое.

А "позитивной дискриминации" тоже "нет", или тут как раз та ситуация, когда "некоторые равнее"?

[Jarvys]

Цвет кожи у неё "не так".Всё.

А, если апеллировать исключительно к актёрской игре, то тогда, видимо, и какой-нибудь Том Харди в роли негра Джима будет аутентичен.

И, да, всем было бы плевать, будь это какая-то другая русалочка, а не Ариэль.

Про Харди всем примерам пример, потому что Харди сыграл цыгана Хитклифа в экранизации классического романа, и смотрите-ка, никто не умер от опороченных чувств. Да как же так-то!?

 

Но мне нравится политика наших местечковых двойных стандартов. Когда Скарлетт Йоханссон хотела сыграть трансгендера, а американцы начали бугуртить и требовать чтобы трансгендера играл трушный трансгендер у нас тут прямо крик был выше крыш, что да как же так-то-2!? А как же актерская игра? Не это ли главное? Да что за бред-то? Эдак мы дойдем до требований чтобы официантов играли настоящие официанты, врачей - врачи и т.д!

И вот анонсируют темнокожую русалочку, и риторика уже прямо противоположная. Да как же так-то-3!? Русалочка черная! Это же бред! Женщин-рыб должны играть исключительно белые женщины-рыбы, как в мульфильме!

 

И тут же разумеется становится совершенно понятно в чем весь подвох, бугурт просто потому что актриса темнокожая, а не потому что у женщин-рыб надо соблюдать аутентичность дабы поберечь чувства верующих. Актриса очень симпатичная и милая, по возрасту подходит, в чем проблема-то? Я понимаю если бы нам подсунули старого толстого чернокожего мужика на роль русалочки, и тогда бы все орали что это толерастия, но тут-то что не так?

[Coimbra]

Наверно, киноманы подскажут.. были обсуждения оттенков кожи русалок, когда вышел ПКМ «На странных берегах» Маршалла? или незаметно прошло?

 

 

Астрид Берже-Фрисбе – Франция\Испания.

Антуанетта Никпрелаж, родители - иммигранты из Албании.

Джемма Уорд от Австралии, Хорхелина Гуадалупе Аиральди - Аргентина,

Санья Хьюс – Ямайка. Дафна Джой – Филиппины, Тони Баскер – Америка.

(какое удовольствие проговаривать эти необычные имена)

 

заодно впервые смотрю четвертую часть пиратов, мне говорили, что фильм слабый и малоинтересный. ничего подобного.

[Farjot]

Про Харди всем примерам пример, потому что Харди сыграл цыгана Хитклифа в экранизации классического романа, и смотрите-ка, никто не умер от опороченных чувств. Да как же так-то!?

 

Цыгане - это не негры. Негров белые не играют, особенно в "блокбастерах".

И, да, сыграл он в малоизвестном телефильме, когда ещё сам был малоизвестным актёром.

 

Но мне нравится политика наших местечковых двойных стандартов. Когда Скарлетт Йоханссон хотела сыграть трансгендера, а американцы начали бугуртить и требовать чтобы трансгендера играл трушный трансгендер у нас тут прямо крик был выше крыш, что да как же так-то-2!? А как же актерская игра? Не это ли главное? Да что за бред-то? Эдак мы дойдем до требований чтобы официантов играли настоящие официанты, врачей - врачи и т.д!

Это не двойные стандарты, а натяжение совы на глобус. Транссексуала вполне может сыграть и нормальный человек; здесь действительно важнее всего актёрская игра. Точно так же открытый гомосексуалист Нил Патрик Харрис играл бабника Барни. А человека другой расы как сыграть аутентично? Обмазываться мукой или гуталином?

 

И вот анонсируют темнокожую русалочку, и риторика уже прямо противоположная. Да как же так-то-3!? Русалочка черная! Это же бред! Женщин-рыб должны играть исключительно белые женщины-рыбы, как в мульфильме!

На фоне того, что Мулан играет китаянка, а Блэйда - негр, следствием двойных стандартов выглядит именно такой каст русалочки. То есть, когда речь заходит о персонажах негроидной или монголоидной расы, претенденты от других рас сразу отсекаются, зато для европеоидных персонажей у них отключается зрение и они начинают оценивать людей по их таланту. Ага, охотно верю.

 

И тут же разумеется становится совершенно понятно в чем весь подвох, бугурт просто потому что актриса темнокожая, а не потому что у женщин-рыб надо соблюдать аутентичность дабы поберечь чувства верующих. Актриса очень симпатичная и милая, по возрасту подходит, в чем проблема-то? Я понимаю если бы нам подсунули старого толстого чернокожего мужика на роль русалочки, и тогда бы все орали что это толерастия, но тут-то что не так?

"Не так" здесь то, что актриса чернокожая, а русалочка - нет. И Зевс не чернокожий, и Ник Фьюри, и Роланд Дискейн, и ещё много кто. Зато, как я уже говорил, персонажей-негров никто белыми не делает. А как же актёрский талант? А как же подходящий возраст? Да никак. Это как в случае с "Аладдином", где до кастинга на главные роли белых актёров не допускали в принципе, да и на роли в "Пантере" тоже.

[Coimbra]

Сказке можно подарить действительно долгую жизнь, если не использовать жесткие рамки в описании персонажа.

У Андерсена нет канона внешности русалочки, она архетип – длинные волосы, нежная кожа. и это все - пространство для воображения читателя.

Нечестно пропустить, конечно, и не могу это сделать: встречается упоминание «бледные руки», впрочем, акцент не на том, что руки именно бледные, а скорее на жесте, выражающем тоску по любви: русалочка тянет из холодной глубины свои бледные руки к жаркому солнцу.

Дисней исказил или переосмыслил, зависит от степени предубеждений, классическую сказку – все так*, сначала в 89г, теперь снова, поскольку поколения и мировоззрение изменяются.

Но и Андерсен из мифологического существа, демонического, коварного, смертоносного создал персонажа, который мог бы символизировать жертвенную любовь и абсолютное смирение перед судьбой, строго в соответствии с актуальной христианской повесткой своего времени. Для девочки эпохи романтизма, такой пример для подражания был совершенно естественен. Сейчас Андерсена можно заподозрить в садизме, типа «как красиво мучается эта нежная душа», но в контексте времени это считывалось иначе. Словом, изменение мифологии было всегда, ничего нового не происходит.

 

*сделав её менее ориентальной и более европейской, на самом деле.

интересно, что будет сейчас