Американское кино 2010-х

[Taure]

Очень сомнительно. "Человек-паук" Рэйми, нолановские "Бэтмены" - это все начало-середина 2000-х. Даже пресловутая Киновселенная Марвел в середине 2000-х запущена. А еще были "Люди в черном" и "Блэйд" под конец 90-х (хотя это уже и второй эшелон, наверное).

[Дормидонт Евлампиевич]

Очень сомнительно. "Человек-паук" Рэйми, нолановские "Бэтмены" - это все начало-середина 2000-х. Даже пресловутая Киновселенная Марвел в середине 2000-х запущена. А еще были "Люди в черном" и "Блэйд" под конец 90-х (хотя это уже и второй эшелон, наверное).

В том-то и дело, что тогда они только поднимали голову (хотя снимали их и в предыдущие десятилетия). На вершине голливудского масскульта были другие (примеры выше). Глобальное наступление комиксов на кинотеатры началось с огромных сборов Паука Рэйми в начале 00, но знаковой приметой времени они стали именно в 10-ых, со всеми этими Вселенными и тотальным доминированием в бокс-офисе.

[Taure]

Эммм... Все 2000-х снимали кинокомиксы массово, дорого и очень часто - успешно. Практически каждый год, от "Людей Х" в 2000 до "Железного человека 2" в 2010. Примеры выше.

Нолановские "Бэтмены" одно время по популярности не уступали тому же "Властелину Колец", по крайней мере именно экранизации-трилогии, а не книге.

Изменено 11.11.2019 14:26 пользователем Taure

[Дормидонт Евлампиевич]

Эммм... Все 2000-х снимали кинокомиксы массово, дорого и очень часто - успешно...

Конечно снимали, но снимали массово, дорого, успешно и в других, казалось бы, давно забытых жанрах: "Гладиатор", "Властелин колец", "Пираты...", "Аватар" и т.д. Вы же сами об этом писали. А 10-ые в голливудском кино сейчас олицетворяют практически одни только комиксы и Дисней.

[Taure]

Хорошо, мнение понятно. Хотелось бы услышать еще кого-нибудь по тому же вопросу, для статистики...

[Дормидонт Евлампиевич]

Хорошо, мнение понятно. Хотелось бы услышать еще кого-нибудь по тому же вопросу, для статистики...

Да, тоже было бы интересно.

Для меня это десятилетие особенно дорого 3 фильмами: "Безумный Макс", "Выживший" и "По соображениям совести". Скорее всего, их нельзя назвать отражением голливудских тенденций 10-ых, но, как примеры запоминающихся (каждый по-своему) образцов жанра, они вполне подойдут.

[Зеленоглазка]

"Безумный Макс" да, безусловно знаковый фильм. Один из лучших американских фильмов 21 века.

[Taure]

Зеленоглазка

Так он вроде в первую очередь австралийский.

[Зеленоглазка]

Taure, эм. У него куча американских премий именно как американского кино, и в топах американских фильмов он постоянно фигурирует.

[Herbert]

Inception, 2010

The Tree of Life, 2010

The Social Network, 2010

Prometheus, 2012

The Dark Knight Rises, 2012

Django Unchained, 2012

Man of Steel, 2013

The Wolf of Wall Street, 2013

Before Midnight, 2013

Prisoners, 2013

12 Years a Slave, 2013

Gone Girl, 2014

Interstellar, 2014

Birdman or (The Unexpected Virtue of Ignorance), 2014

Mad Max: Fury Road, 2015

Inside Out, 2015

Batman v Superman: Dawn of Justice, 2016

La La Land, 2016

Manchester by the Sea, 2016

Moonlight, 2016

Alien: Covenant, 2017

Dunkirk, 2017

Columbus, 2017

mother!, 2017

Blade Runner 2049, 2017

Mission: Impossible – Fallout, 2018

Hereditary, 2018

Roma, 2018

Once Upon a Time in… Hollywood, 2019

Joker, 2019

Изменено 11.11.2019 21:24 пользователем Herbert

[Зеленоглазка]

Herbert, это тред американского кино.

[Taure]

Зеленоглазка

Равно как у него и куча призов Австралийской киноакадемии. Это делко не чисто американский фильм и даже не сказать так, что преимущественно американский.

[Зеленоглазка]

А в титуле разве есть оговорка, что обсуждаем только труъ-американское кино?

 

В любом случае термин "знаковость" и "символ десятилетия" применительно к кино, к тому же очень новому кино, это субъективизм чистой воды. Вы вот вспомнили Аватар и Пиратов? Так это для вас оно знаковое. Совсем не значит, что другие будут думать так же. Аватар хорош только техническими достижениями, супер-пуперским графончиком, операторкой, картинкой и всем этим. Актерская игра - ничего особенного, сценарий (спертый с Покахонтас) тем более, каких-то интересных режиссерских решений там нет. Это попса. Чистой воды. Хоть и красивая, и технически на тот момент очень крутая. "Пираты" аналогично. Первый фильм - симпатичное развлекалово с приятными актерами и классной музыкой, но это опять таки попкорн, фильм-аттракцион.

 

Почитайте тред, посмотрите, какие фильмы тут упоминают. В списках встречается много авторского кино, чья художественная ценность безусловно выше фильмов с графончиком и махании рапирами.

[Gerc0g]

Зеленоглазка, что за демагогию ты разводишь? Да, тут речь только об американском кино. Чисто американском.

[Зеленоглазка]

Зеленоглазка, что за демагогию ты разводишь? Да, тут речь только об американском кино. Чисто американском.

 

Перечитай тему, посмотри, сколько раз в ней упоминается "Безумный Макс" как лучший фильм, а потом говори что-то про демагогию. Никому до Taure частично австралийское происхождение Макса не натирало.

[Taure]

Зеленоглазка

Мне абсолютно не нравится "Аватар". И не нравился в момент выхода на экраны.

Что его знаковости и нового технологического шага в кинематографе никак не отменяет. И что было очевидно даже в момент его выхода на экраны.

Не надо приписывать мне в качестве моих мыслей и ощущений ваши фантазии, это некрасиво.

 

Авторское кино? Хорошо. Чем авторское кино 2010-х отличается от авторского кино 2000-х? Какие тенденции в нем вы заметили? Какие темы стали поднимать чаще, какие наоборот устарели и затихли?

[Зеленоглазка]

Taure, командный тон свой сбавьте.

Вернее, отрабатывайте его на ком-то еще, мое и без того не сильное желание дискутировать с вами вообще пропало. Я передаю ход следующему игроку.

[Дормидонт Евлампиевич]

...Да, тут речь только об американском кино. Чисто американском.

Тогда здесь не о чем особо говорить. Под "американским" кино большинство понимает Голливуд. А это транс-национальное кино, и его нельзя называть чисто "американским". Обсуждать американское кино без Голливуда тогда надо, чтобы как-то выделить его национальные особенности.

[Citizen X]

Дорога Ярости ровно такое же американское кино, как и австралийское. Вполне подходит

[Taure]

Зеленоглазка

Взаимно. Жаль, что вы за своим тоном не наблюдаете, он у вас такой самого начала диалога, причем куда жестче.

 

Дормидонт Евлампиевич

Одно дело, когда австралийский режиссер снимает кино с австралийскими актерами под управлением австралийских студий, а "Уорнеры" только обеспечивают прокат и, возможно, немного вложились деньгами (нигде пока не могу найти в интернете их точную долю участи, но меня это не сильно и интересует). Другое дело, когда фильм снимается полностью под управлением американской студии, но, например, в него финансово вложились вездессущие китайцы. На содержание фильма их вклады вряд ли сильно повлияют - разве что помогут расширить прокат в Китае.

[Гвалиор]

В том-то и дело, что тогда они только поднимали голову (хотя снимали их и в предыдущие десятилетия). На вершине голливудского масскульта были другие (примеры выше). Глобальное наступление комиксов на кинотеатры началось с огромных сборов Паука Рэйми в начале 00, но знаковой приметой времени они стали именно в 10-ых, со всеми этими Вселенными и тотальным доминированием в бокс-офисе.

 

Ну это не вина кинокомиксов, ибо альтернативка такая себе. А уж на фоне кучи римейков, сиквелов, приквелов и чёрт знает что ещё....

[ShwarcArn]

Тогда здесь не о чем особо говорить. Под "американским" кино большинство понимает Голливуд. А это транс-национальное кино, и его нельзя называть чисто "американским".

Чисто американское кино вообще мало кто смотрит, вот например Джон Джост, много кто знает такого режиссёра?

[Taure]

ShwarcArn

Ну, большинство хорроров, тем более малобюджетных, снимается точно не "транснациональными компаниями" с копродукцией трех-четырех стран, а вполне себе локальными американскими студиями.

Но в любом случае есть разница между некоторой долей участия иностранных инвесторов и тем случаем, когда крупная студия просто нанимает подрядчиков в другой стране, полностью контролируя съемочный процесс.

[Дормидонт Евлампиевич]

Ну это не вина кинокомиксов, ибо альтернативка такая себе. А уж на фоне кучи римейков, сиквелов, приквелов и чёрт знает что ещё....

Я понимаю, что это больше зависит от законов рынка и желаний зрителей.

Taure

Так что тогда такое, этот "Безумный Макс"? Австралийское подражание американскому (голливудскому) кино или американское кино с австралийскими корнями?

ShwarcArn

Вот я и хочу чтобы определились с терминами, надо ли разграничить "американское" и "голливудское"? Да ещё отсечь "австралийское". Я же склонен рассматривать их вместе (и с Безумным Максом).

[ShwarcArn]

Вот я и хочу определиться с терминами, чтобы разграничить "американское" и "голливудское". Либо рассматривать их вместе (и с "австралийским" Безумным Максом).

Но ведь чёткого разграничения сделать нельзя.

 

"Безумный Макс" - австралийский. "Воин дороги" тоже. И "Под куполом грома." На момент "Дороги ярости" режиссёр Джордж Миллер уже состоявшийся американский постановщик. То что "Дорогу ярости" он снимал в Австралии (а если быть точнее, в пустыне Африки) не отменяет голливудского происхождения фильма, какое австралийское кино за 150 миллионов? Тогда и "Властелин Колец" новозеландское кино. Возглавившее американский прокат новозеландское кино.