Любителям футбола

[steffania]

А если Барри всё-таки перешел в "Ливерпуль", вы бы так о нём не отзывались?

 

Да я в принципе не считаю его падлой, спокуха.

Просто зло берёт, когда он говорил, что хочет перейти в Ливерпуль, потом мол его не отпустили бедняжку, или он там в своём родном клубе вдруг захотел остаться....а тут на тебе.

[MysteryMan]

Да я в принципе не считаю его падлой, спокуха.

Просто зло берёт, когда он говорил, что хочет перейти в Ливерпуль, потом мол его не отпустили бедняжку, или он там в своём родном клубе вдруг захотел остаться....а тут на тебе.

 

Вы лучше Алонсо удерживайте. Реал к нему ручонки тянет.

[YHWH]

Чё? Когда это Бердыев "Ротор" строил???

 

Ну это явная очепятка, ясно, что "Рубин" имелся ввиду.

[Sopho4ka]

Падла........а так конючился с переходом в Ливерпуль. А как больше бабок предложили, так сразу и свинтил.

 

Понимаю тебя. В Ливерпуле он бы точно лишним не был. Просто мне кажется если уж и переходить из клуба около большой четвертки, то лучше сразу в эту четвертку. А то получается идет на понижение класса, ведь Ман. Сити ниже Виллы в таблице. Сити конечно клуб богатый, но деньги там тратили на данный момент не разумно. Хотя может с приходо Барри более не менее наладиться и в следующем сезоне будут бороться за 4-ку или за места около нее

[Omen]

Чё? Когда это Бердыев "Ротор" строил???

 

Ну в 2003-2004-м, когда их все РПЛ строила и таки пристроила в 1Л.:lol:

 

Времена меняются, титулы остаются. Ни к кому же сейчас не приходит в голову оспаривать 2 титула ЧМ по футболу у Уругвая, аргументируя это, тем, что стартовая позиция у них была легче, мол, играли тогда мало и дома (в первый раз).

 

И при этом никому не приходит в голову говорить, что англичане с французами сосут по сравнению с Уругваем только потому, что имеют на один титул ЧМ меньше. И голландцев, не выигрывавших сей титул тоже в лигу луззеров не записывают.

 

А в реале-то стартовая позиция является равным количеству титулов аргументом. Именно поэтому мало кто скажет, что Венгер хуже Фергюсона, хотя и выиграл куда меньше титулов даже за время их очного противостояния в АПЛ.

[VasekVVV]

А в реале-то стартовая позиция является равным количеству титулов аргументом. Именно поэтому мало кто скажет, что Венгер хуже Фергюсона, хотя и выиграл куда меньше титулов даже за время их очного противостояния в АПЛ.

 

Правильно, посчитают титулы и канонизируют Сэра Алекса.

 

Определение лучшего тренера (как и игрока) вообще очень субъективный процесс, объективными показателями служит только кол-во титулов (для форвардов - голы, для вратарей - "сухари", для Грецки - гол+пас), а титулов у ОИРа на данный момент больше всего.

[Omen]

Правильно, посчитают титулы и канонизируют Сэра Алекса.

 

Что-то не помню, чтобы у нас ОИРа или даже Лобана канонизировали на фоне КИБа. Или в Ливерпуле до сих пор лучшим коучем считают Шенкли, хотя он и не причастен напрямую к выигранным красными КЕЧам на стыке 70-80-х. Или Михелс в истории Барсы, не смотря на один титул, котируется едва ли не выше Эрерры и Райкаарда.

 

 

Определение лучшего тренера (как и игрока) вообще очень субъективный процесс, объективными показателями служит только кол-во титулов (для форвардов - голы, для вратарей - "сухари", для Грецки - гол+пас), а титулов у ОИРа на данный момент больше всего.

 

Подобные выводы сродни подглядыванию по любому вопросу в справочник от того, что влом своей головой подумать. На самом деле объективных факторов крайне много: долголетие, включающая в себя способность идти в ногу со временем (это не про ОИРа, который спёкся к 50-ти годам), работать в разных условиях (подобное компенсирует у Капелло отставание от САФа, к примеру), наконец перекрыть все титулы можно постановкой неповторимого стиля и открытием нововведений в тактике.

 

Кстати ты не задумывался, почему сейчас без справочника практически невозможно вспомнить имён тренеров, которые выигрывали 5 раз подряд КЕЧи с Реалом в 50-е? И это при том, что один из них потом Евро с Испанией брал.

 

Кстати подсчёт количества титулов субъективен ещё и потому, что не учитывает их качества. Я не беру в расчёт то, что уровень нашей лиги по сравнению с 90-ми сильно вырос. Если пускаться в тупое буквоедство, то как минимум половина титулов ОИРа нивелируется Кубком УЕФА Газзая.

[VasekVVV]

Кстати подсчёт количества титулов субъективен ещё и потому, что не учитывает их качества. Я не беру в расчёт то, что уровень нашей лиги по сравнению с 90-ми сильно вырос. Если пускаться в тупое буквоедство, то как минимум половина титулов ОИРа нивелируется Кубком УЕФА Газзая.

 

А Кубок Газзая был забыт бронзой Хиддинка... Всё познается лишь годы спустя. Лев Яшин тоже в последние годы сдал (как и любой футболист), однако это никому не мешает называть его лучшим вратарём в истории футбола.

[Sopho4ka]

А Кубок Газзая был забыт бронзой Хиддинка... Всё познается лишь годы спустя.

 

Очень странное сравнение клуба и сборной. Это ведь две разные вещи.

А кубки ЦСКА и Зенита могут забыться если какой нибудь из наших клубов выиграет ЛЧ.

[Louis Stevens]

ФК «Шахтер» Донецк!Мы отомстим Барсе за их подлую победу!Два сухих мяча забьём и всё!

[VasekVVV]

Очень странное сравнение клуба и сборной. Это ведь две разные вещи.

 

В российском сознании успех "наших" понятие общее, не важно титул этот в футболе, хоккее, баскетболе или, как ещё пару лет назад, у братьев Кличко.

 

В массовом сознании (ну с помощью СМИ) создается платформа для патриотизма, спорт тут играет важную роль, и спорт имеется в виду в целом, а запоминается последнее. Сначала был Газзай, потом Блатт, потом Адвокат, Хиддинк и дважды Быков…

 

Для людей считающих себя разбирающимися в футболе, может, это и разные вещи (хотя я так не считаю), однако спорт нынче слишком важен, чтобы его рассматривать в рамках разных видов или в отрыве от государства.

[Sopho4ka]

В российском сознании успех "наших" понятие общее, не важно титул этот в футболе, хоккее, баскетболе или, как ещё пару лет назад, у братьев Кличко.

 

В массовом сознании (ну с помощью СМИ) создается платформа для патриотизма, спорт тут играет важную роль, и спорт имеется в виду в целом, а запоминается последнее. Сначала был Газзай, потом Блатт, потом Адвокат, Хиддинк и дважды Быков…

 

Для людей считающих себя разбирающимися в футболе, может, это и разные вещи (хотя я так не считаю), однако спорт нынче слишком важен, чтобы его рассматривать в рамках разных видов или в отрыве от государства.

 

Да конечно победам ЦСКА и Зенита радовались и болельщики других клубов, но не все. Знаю кучу людей которым на это было наплевать, а некоторые даже расстроились этим победам. Тогда как за национальную сборную радуется все не зависимо от клубных пристрастий. Поэтому считаю это несколько разные вещи. Хотя насчет СМИ согласна они действительно очень усердствуют в этом вопросе, что победу Рыбака на Евровидинье чуть ли не России приписывают:lol:(ну это не большой офф-топ, навеянный поведением СМИ).

 

Насчет рассматривание спорта не в отрыве от государства, то да несомненно сейчас ведется такая политика. Но я как человек любящий футбол, все таки предпочитаю его смотреть как раз таки в отрыве от политики, тем более клубный футбол.

[VasekVVV]

Насчет рассматривание спорта не в отрыве от государства, то да несомненно сейчас ведется такая политика. Но я как человек любящий футбол, все таки предпочитаю его смотреть как раз таки в отрыве от политики, тем более клубный футбол.

 

Наш клубный футбол рассматривать в отрыве от гос-ва вообще невозможно, практически все команды на балансе местных бюджетов, московские и то не все в частной собственности...

[Sopho4ka]

Наш клубный футбол рассматривать в отрыве от гос-ва вообще невозможно, практически все команды на балансе местных бюджетов, московские и то не все в частной собственности...

 

И вот это расстраивает

[YHWH]

И вот это расстраивает

 

А почему это расстраивает?

[Sopho4ka]

А почему это расстраивает?

 

Мне все таки хочется, чтобы хоть официально футбол был вне политике. Чтобы им управляли люди которые профессионально разбирались в управление футбольного клуба, которые разбирались бы в футболе. Но это конечно в идеале, а в реальности такое мало вероятно.

[Plastid]

А кубки ЦСКА и Зенита могут забыться если какой нибудь из наших клубов выиграет ЛЧ.

не думаю, что такое зрелище наши дети увидят... не говоря уже о нас))).

[Omen]

А Кубок Газзая был забыт бронзой Хиддинка... Всё познается лишь годы спустя. Лев Яшин тоже в последние годы сдал (как и любой футболист), однако это никому не мешает называть его лучшим вратарём в истории футбола.

 

Это и подтверждает, что дело не в количестве. Иначе бы фанаты ОИРа и перед Гусом могли бы бравировать 9-ю чемпионствами.-)))

Насчёт сдавшего Яшина не знаю. Последние его годы - это 4-е место ЧМ и союзный Кубок (в 41 год). Сдавал он разве что в год перед Золотым мячом.

[damibo]

Если кому интересно,то вот видео, которое показал Гвардиола своим футболистам перед финалом ЛЧ -

(непосредственно ролик начинается со 2-й минуты). Надеюсь, тут его не выкладывали.

[ВАНДАМЧИК]

Щас мои казахи англичан порвут!:lol::lol:

[Little black dress]

Если кому интересно,то вот видео, которое показал Гвардиола своим футболистам перед финалом ЛЧ -

(непосредственно ролик начинается со 2-й минуты). Надеюсь, тут его не выкладывали.

 

Прикольно. На заметочку бы да нашим тренерам

[ВАНДАМЧИК]

Мы проиграли 4-0!!УРААААААА!!!!!!!! А я думал Англия пять забьет:lol::lol::lol:

[Little black dress]

Мы проиграли 4-0!!УРААААААА!!!!!!!! А я думал Англия пять забьет:lol::lol::lol:

 

Ой, это что отборочный матч был??? Я что-то вначале и не поняла, про что ты. А кто забил не подскажешь??

[Тони Монтана]

А Лихтенштейн забил гол финнам, после первого тайма счёт 1:1. Причем, забил мужик по фамилии Фрик

[Тони Монтана]

Мы проиграли 4-0!!УРААААААА!!!!!!!! А я думал Англия пять забьет:lol::lol::lol:

 

Тоже достижение!