Sacrament 23 октября, 2008 ID: 8901 Поделиться 23 октября, 2008 Зенит за год сыграл с Вильяреалом,Марселем,Баварией,Глазго Рейнджерс, Манчестером, Ювентусом, Реалом, а Тоттенхем? МЮ, Арсенал, Ливерпуль, Челси Сейчас вот далеко не самой слабой команде Италии сливает. Неужели непонятно, что "шпоры"-лишь переправа, возможность почаще бегать на глазах вышеперечисленных клубов. Потому Рома туда и свалил. А Шава в "шпоры" никогда и не рвался. И будь в белорусском чемпе не 1-2 достойных клуба, а десяток, так же бы игроки уезжали. Или ты хочешь оспорить? Чемпионаты РФ и Белоруссии всегда останутся чемпионатами РФ и Белоруссии. И для большинства игроков, родной чемпионат будет своеобразной золотой клеткой. То есть, вроде бы и уровень неплох и платят много, но поиграть в клубе типа Ювентуса, МЮ или Реала все равно хочется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673744 Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 23 октября, 2008 ID: 8902 Поделиться 23 октября, 2008 Ксенофобия - это боязнь чужого, неизвестного. Omen, моя немного не понимайт фразу "распустить ксенофобию по форуму". А вешать ярлыки вместо диалога это не признак хорошего тона. Дык тут всё понятно из Вашего же определения. Желание походя опустить другой (при этом далеко не чужой вашему) народ, касаясь и его менталитета, и частного случая главной гордости национального вида спорта, наводит на мысль о боязни обсуждаемого объекта, а также пребывании в неизвестности относительно мотивов поступков тех или иных людей. А ярлыки здесь вешаете только вы, в первую очередь в словах про российский менталитет. Белорусский чемпионат по уровню где-то 40-вой в Европе ( в том числе и по зарплате), и желание вышеперечисленных товарищей играть в Германии, Англии, Италии естественно воспринимается в среде болельщиков. А желание Аршавина бежать из лучшего пока европейского клуба, где ему созданы условия, идентичные условиям для лучших игроков мира хотя бы в идущий последним "Тоттенхем" лишний раз подчеркивает менталитет славян,считающих, что заграница это всё самое лучшее, причём не только в футболе. Это опять же к разговорам о ярлыках. Получается, что вся Западная Европа подвержена менталитету славян, если учесть то, как из куда более благополучных условий убегают игроки (Каннаваро из "Интера" в "Юве", Фигу из "Барсы" в "Реал", Зидан из "Юве" в "Реал"). Это тоже отнесёте к славянскому менталитету... И не будем доказывать, что игры против Уигана, Мидлсбро,Ньюкасла дадут ему больше игр против ЦСКА, Рубина, Спартака. Зенит за год сыграл с Вильяреалом,Марселем,Баварией,Глазго Рейнджерс, Манчестером, Ювентусом, Реалом, а Тоттенхем? Не хорошо подтасовывать факты. Уиган, Мидлсбро и Ньюкасл может дадут и не больше, чем ЦСКА или Рубин (по сравнению с нынешним Спартаком действительно лучше уж Уиган), а вот "Эвертон", "Ман-Сити", Блэкберн, Болтон и Вест Хэм пожалуй побольше. Я уж не говорю про указанную Сакраментом большую четвёрку. Состав соперников у Зенита действительно был в этом году посолидней, вот только велика вероятность, что в следующем году будет не выше, чем у Шпор в нынешнем КУЕФА... Впрочем важно даже не это, а то, что Шава изначально метил в "Барсу", причём оказался бы там, не заломи "Зенит" сверхцену... И в Тотэнхэм пытался свалить скорее от понимания того, что через Шпор до элиты ему будет добраться легче, ибо они вряд ли станут набивать на него ценую в случае серьёзного предложения. Потому и рвался в Лондон. И последнее... Если уж пишите про желание игроков ЧБ играть по из-за зарплаты на Западе, то постыдились бы своего меркантильного менталитета. В отличии от позиции тех же Шавы с Кержем, рвавшимся за бугор явно не из-за денег... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673937 Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 23 октября, 2008 ID: 8903 Поделиться 23 октября, 2008 Меж тем армейцев с убедительной победой. Я в отличии от Сакрамента и Акселя не склонен болеть против них, ибо вроде и Локо ни с кем никогда не враждовал до такой степени, а во-вторых, что нам, что Украине слишком много понтов болеть против своих. В Испании, Англии и Италии это процветает только потому, что этим странам уже некуда расти в футбольном плане, потому что для них уже выше только звёзды. А нам ещё работать и работать. Вот когда будем стабильно лидировать в коэфе УЕФА, тогда можно и поболеть против ненавистных соотечественников... Хотя сам в своё время люто ненавидел "Спартак"... Его фиаско в ЛЧ-2002/2003, особенно на фоне тогдашнего успеха Локо, было как бальзам на душу... Но потом как-то скучно стало без них как серьёзного противника, да и тогдашний развал клуба со временем начал вызывать жалость, особенно при мысли о том, что подобное может случиться и с твоей командой (что к сожалению и произошло). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673944 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sacrament 23 октября, 2008 ID: 8904 Поделиться 23 октября, 2008 Меж тем армейцев с убедительной победой. Я в отличии от Сакрамента и Акселя не склонен болеть против них, Не правда, я не против них болею (: Я говорил, что "за" них болеть не могу. Просто смотрел футбол. Дзагоева с дублем, болельщиков цска и всея Руси с победой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673946 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hitman 23 октября, 2008 ID: 8905 Поделиться 23 октября, 2008 Хотя сам в своё время люто ненавидел "Спартак"... А я до сих пор. Особенно после сожжения локомотивской "розы" на нашем же стаде, во время матча с ними. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673947 Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 23 октября, 2008 ID: 8906 Поделиться 23 октября, 2008 Не правда, я не против них болею (: Я говорил, что "за" них болеть не могу. Просто смотрел футбол. Дзагоева с дублем, болельщиков цска и всея Руси с победой. Извиняй, не понял. Касательно себя скажу, что, как ни крути, а за коней не стыдно болеть в Европе хотя бы потому, что игру наряду с "Зенитом" демонстрируют наиболее содержательную. Сейчас только сожалеть приходится, что их очень сильно не хватает в ЛЧ, благо и опыта выступления в ней у команды больше, чем у питерских. Равно как Газзаев уже должен знать, как играть в турнире при системе "весна-осень". Ведь по сути подобный календарь и является основной причиной провала Адвоката нынешней осенью. В ЛЧ он конечно выступал и раньше с ПСВ и Рейнджерс, но при более цивилизованном европейском календаре. А я до сих пор. Особенно после сожжения локомотивской "розы" на нашем же стаде, во время матча с ними. Абстрагируйся от клоунов из ВОБа (которыми теперь кажись руководит наш "любимый" ПредСовДир) при оценке других команд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673955 Поделиться на другие сайты Поделиться
Калиста 23 октября, 2008 ID: 8907 Поделиться 23 октября, 2008 Мой любимый клуб - Юнчестер Манайтед - красавцы))) И я с гордостью могу сказать, что болею за них не потому, не только потому))) что там играет К.Роналду!!!! А многие представительницы прекрасного пола не могут этим похвастаться! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673956 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 23 октября, 2008 ID: 8908 Поделиться 23 октября, 2008 Мой любимый клуб - Юнчестер Манайтед - красавцы))) И я с гордостью могу сказать, что болею за них не потому, не только потому))) что там играет К.Роналду!!!! А многие представительницы прекрасного пола не могут этим похвастаться! Помниться как когда-то с одной девушкой в спорт-баре футбол смотрели, так она болела за мой любимый МЮ не из солидарности со мной, а потому что там играл "этот чёрненький, симпатичненький" (с) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673981 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 23 октября, 2008 ID: 8909 Поделиться 23 октября, 2008 Помниться как когда-то с одной девушкой в спорт-баре футбол смотрели, так она болела за мой любимый МЮ не из солидарности со мной, а потому что там играл "этот чёрненький, симпатичненький" (с) Угу, такое так часто бывает, что аж обидно...Хоть я и за Челси. Кстати, за челсей я не потому что ими владеет наш славный олигарх Абрамович(меня это, как раз-таки выводит из себя), а просто потому что болею...Потому что там есть славный лидер Терри...Классный полузащитник Лэмпард ... Манкунианцев раньше не переваривала(ну как же, главные соперники), а сейчас нормально. Сильная команда, интересные соперники. Матчи Челси\МЮ всегда зрелищные(взять хоть прошлый финал ЛЧ) Насчет победы в Лиге-естественно за Челси проголоссовала, хотя так же симпатизирую Милану(Кака -супер игрок). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673990 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 23 октября, 2008 ID: 8910 Поделиться 23 октября, 2008 Хочу чтоб Арсенал наконец-то выиграл Лигу Чемпионов. Венгер умеет находить молодых талантов, которые поиграв в команде с радостью раскупаются другими клубами. Кстати да, арсенальные футболисты часто показывают интересную игру. Венгер,имхо, иногда невовремя толкает на матчи "молодняк", в некоторых играх бывают провалы от такой вот неопытности, но надо отдать Арсену должное-футболистов он растить умеет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673991 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 23 октября, 2008 ID: 8911 Поделиться 23 октября, 2008 Угу, такое так часто бывает, что аж обидно... Мне это скорее посмешило. Хоть таким образом пусть к прекрасному (в смысле к футболу) прикасаются. Хоть я и за Челси. *пристально смотрит на ник* кто бы мог подумать:lol: Кстати, за челсей я не потому что ими владеет наш славный олигарх Абрамович(меня это, как раз-таки выводит из себя), а просто потому что болею...Потому что там есть славный лидер Терри...Классный полузащитник Лэмпард ... Манкунианцев раньше не переваривала(ну как же, главные соперники), а сейчас нормально. Сильная команда, интересные соперники. Матчи Челси\МЮ всегда зрелищные(взять хоть прошлый финал ЛЧ) Да, противостояние МЮ и Челси в последние годы - одно из самых ярких в Европе. Вот кто меня реально у лондонцев всегда выводил из себя так это Моуриньо - такой надменный и наглый тип, что мне всегда лично хотелось всю эту спесь из него сбить. Помню когда он, только придя в "Челси" говорил про Фергюсона, что мол я с обделенным средствами Порту твой МЮ обыгрывал, а сейчас мол с деньгами Абрамовича и вовсе рвать в британский флаг буду. Но это так только касательно Моуриньо, к остальным "синим" персонажам как-то поспокойнее отношусь. Насчет победы в Лиге-естественно за Челси проголоссовала, хотя так же симпатизирую Милану(Кака -супер игрок). Не против повторения московского финала. Естественно с тем же исходом p.s. судя по результатам голосования именно МЮ и "Челси" (ну и примкнувший к ним "Зенит" ) - самые желанные претенденты на победу среди форумчан. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673993 Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 23 октября, 2008 ID: 8912 Поделиться 23 октября, 2008 Да, противостояние МЮ и Челси в последние годы - одно из самых ярких в Европе. Вот кто меня реально у лондонцев всегда выводил из себя так это Моуриньо - такой надменный и наглый тип, что мне всегда лично хотелось всю эту спесь из него сбить. Помню когда он, только придя в "Челси" говорил про Фергюсона, что мол я с обделенным средствами Порту твой МЮ обыгрывал, а сейчас мол с деньгами Абрамовича и вовсе рвать в британский флаг буду. Да ладно, Маур просто хитрый эпатажник, как в случае с Ферги, так и в истории с наездом на Райкаарда, когда на прессухе после матча ЛЧ-2004/2005 с Барсой сказал, что видел, как Франк повёл в раздевалку команды судью Фриска.) Надо просто понимать шутки юмора. Правда, задав моду на подобную "игру в харизму", он тем самым наплодил кучу припонтованных коллег, типа наших Черчесова с Рахимовым, которые радуют нас на пресс-конференциях, да вот про поле забывают. Решили поиграть в Моуриньо, забывая, что подобные выходки для португальца лишь часть работы.:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673996 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 23 октября, 2008 ID: 8913 Поделиться 23 октября, 2008 Да ладно, Маур просто хитрый эпатажник, как в случае с Ферги, так и в истории с наездом на Райкаарда, когда на прессухе после матча ЛЧ-2004/2005 с Барсой сказал, что видел, как Франк повёл в раздевалку команды судью Фриска.) Надо просто понимать шутки юмора. Правда, задав моду на подобную "игру в харизму", он тем самым наплодил кучу припонтованных коллег, типа наших Черчесова с Рахимовым, которые радуют нас на пресс-конференциях, да вот про поле забывают. Решили поиграть в Моуриньо, забывая, что подобные выходки для португальца лишь часть работы.:lol: Да не, все это я понимаю. Эпатаж, пиар, часть работы и т.д. Такое вот у человека чувство юмора. Но когда такой вот клоун начинает лаять в сторону любимой команды, то хоть и понимаешь, что это пустые слова, все равно воспринимаешь все немного иначе. Вот начни кто-то подобные шуточки в сторону "Локо" отпускать, ты ведь не останешься невозмутимым как скала? p.s. да и видок у него тот еще нахальный Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-673997 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 24 октября, 2008 ID: 8914 Поделиться 24 октября, 2008 Да не, все это я понимаю. Эпатаж, пиар, часть работы и т.д. Такое вот у человека чувство юмора. Но когда такой вот клоун начинает лаять в сторону любимой команды, то хоть и понимаешь, что это пустые слова, все равно воспринимаешь все немного иначе. Зато как Маур выделялся среди остальных своим бешенным нравом. Меня он всегда скорее забавлял, тренер-то он неплохой весьма. Имхо, Абрамович вообще чего-то последнее время то в жар, то в холод-то одного тренера поставит, то другого. Неужели не понимает, как это сложно для игроков, переходить от одной манеры игры к другой Хотя надо признать, что выбор в пользу Сколари вполне разумен-видно, что игрокам по душе схема игры, все органично в нее вписываются. Но вот уволнять Гранта в порыве чувст-это все-таки не очень...Тем более он сделал очень много и вывел-таки команду в финал. п.с.а насчет лидеров опроса-ну, не для кого не секрет, что Челси и МЮ самые популярные в России. Ну а Зенит в свете последних событий вообще типа в неконкуренции. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674000 Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 24 октября, 2008 ID: 8915 Поделиться 24 октября, 2008 Вот начни кто-то подобные шуточки в сторону "Локо" отпускать, ты ведь не останешься невозмутимым как скала? А мне ничего не останется делать, ибо в своё время Овчинников своими наездами на ЦСКА и "Спартак" развязал руки конкурентам, правда никто этим так и не воспользовался. По поводу шуточек... Ты загляни на форум официального сайта "Локо", увидешь, как там свои же от души острят про текущий цирк в клубе, постоянно вставляя в посты цитаты Липатова (""Через два года вы не узнаете Локо" - мужик сказал, мужик сделал" или "Главное участие":lol:). Касательно наездов на сэра Алекса... Ну дык он же ни в одном слове не соврал. Что с "Порту", что с "Челси" в раз переигрывал "МЮ". Имхо, Абрамович вообще чего-то последнее время то в жар, то в холод-то одного тренера поставит, то другого. Неужели не понимает, как это сложно для игроков, переходить от одной манеры игры к другой Вообще там скорее решение принимал не в одиночку, а после совещаний с Кеньоном. И логика в этих перестановках вполне прослеживалась. Маур уже начал доставать руководство, говорят, что он кричал о необходимости покупки Баллака, а когда у того не сразу пошло дело, через прессу обвинил начальство, что мол само навязало ему немца. Потом были ещё эпизоды, вот и достал он Рому с Питером. А Грант изначально брался как временщик, как кризисный тренер, которому надо было в экстремальной обстановке по ходу сезона настроить на борьбу команду, но проводить предсезонку - это уже принципиально другое занятие, вот и сменили его на Сколлари. Так что увольнение Гранта вроде как и не в порыве чувств было сделано. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674004 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 24 октября, 2008 ID: 8916 Поделиться 24 октября, 2008 А мне ничего не останется делать, ибо в своё время Овчинников своими наездами на ЦСКА и "Спартак" развязал руки конкурентам, правда никто этим так и не воспользовался. По поводу шуточек... Ты загляни на форум официального сайта "Локо", увидешь, как там свои же от души острят про текущий цирк в клубе, постоянно вставляя в посты цитаты Липатова (""Через два года вы не узнаете Локо" - мужик сказал, мужик сделал" или "Главное участие":lol:). Касательно наездов на сэра Алекса... Ну дык он же ни в одном слове не соврал. Что с "Порту", что с "Челси" в раз переигрывал "МЮ". Вообще там скорее решение принимал не в одиночку, а после совещаний с Кеньоном. И логика в этих перестановках вполне прослеживалась. Маур уже начал доставать руководство, говорят, что он кричал о необходимости покупки Баллака, а когда у того не сразу пошло дело, через прессу обвинил начальство, что мол само навязало ему немца. Потом были ещё эпизоды, вот и достал он Рому с Питером. А Грант изначально брался как временщик, как кризисный тренер, которому надо было в экстремальной обстановке по ходу сезона настроить на борьбу команду, но проводить предсезонку - это уже принципиально другое занятие, вот и сменили его на Сколлари. Так что увольнение Гранта вроде как и не в порыве чувств было сделано . Ходили слухи перед финалом, что ежели Челси победит, то Грант останется у руля. Так оно, вполне вероятно, и было бы. Так что порыв вроде как тож имел место(но не спорю, что наверняка не только в этом дело). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674011 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 24 октября, 2008 ID: 8917 Поделиться 24 октября, 2008 А мне ничего не останется делать, ибо в своё время Овчинников своими наездами на ЦСКА и "Спартак" развязал руки конкурентам, правда никто этим так и не воспользовался. По поводу шуточек... Ты загляни на форум официального сайта "Локо", увидешь, как там свои же от души острят про текущий цирк в клубе, постоянно вставляя в посты цитаты Липатова (""Через два года вы не узнаете Локо" - мужик сказал, мужик сделал" или "Главное участие":lol:). Касательно наездов на сэра Алекса... Ну дык он же ни в одном слове не соврал. Что с "Порту", что с "Челси" в раз переигрывал "МЮ". Ну когда свои шутят - это совсем другое дело, чем когда кто-то со стороны себе подобное позволяет. А Моуриньо. Ну с "Порту" там скорее случайность была. А с "Челси" первые два года, действительно, побеждал он сэра Алекса - и не раз причем. Но Фергюсон в то время готовил команду, которая через несколько лет триумфует в Лиге и снова крепко приберет к рукам внутренний чемпионат. Он потерял два года - но они того стоили. А хваленному португальцу Лига даже с неограниченными возможностями кармана Абрамовича так и не покорилась. Можно выиграть отдельную битву (или несколько), но при этом проиграть войну. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674016 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 24 октября, 2008 ID: 8918 Поделиться 24 октября, 2008 Ну когда свои шутят - это совсем другое дело, чем когда кто-то со стороны себе подобное позволяет. А Моуриньо. Ну с "Порту" там скорее случайность была. А с "Челси" первые два года, действительно, побеждал он сэра Алекса - и не раз причем. Но Фергюсон в то время готовил команду, которая через несколько лет триумфует в Лиге и снова крепко приберет к рукам внутренний чемпионат. Он потерял два года - но они того стоили. А хваленному португальцу Лига даже с неограниченными возможностями кармана Абрамовича так и не покорилась. Можно выиграть отдельную битву (или несколько), но при этом проиграть войну. Кхм, я конечно не очень люблю Ромку А., но надо заметить, что рекламы его персоны намного больше, чем денег. МЮ-самый дорогой клуб Европы, Челси там месте на 5...Еще Милан в 5ке... Так что насчет денег-эт зря Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674019 Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 24 октября, 2008 ID: 8919 Поделиться 24 октября, 2008 Ходили слухи перед финалом, что ежели Челси победит, то Грант останется у руля. Так оно, вполне вероятно, и было бы. Так что порыв вроде как тож имел место(но не спорю, что наверняка не только в этом дело). Порыв вряд ли был. Возможно там просто до финала не могли определиться, оставлять Грант или нет, но в уме держали все варианты развития событий. Да и почва для контрактов такого масштаба, как Сколлари-Челси готовиться очень долго. А о назначении Фила было объявлено во время Евро, когда с момента финала ЛЧ прошло всего три недели. Обычно подобные переговоры идут дольше, так что скорее всего к Сколлари подходили с предложением ещё до московского матча (того же Моуриньо в 2004-м уламывали чуть ли не с апреля, о чём впоследствии не раз с раздражением высказывался Раньери), и Грант мог остаться только в том случае, если бы не удалось договориться с Филом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674020 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 24 октября, 2008 ID: 8920 Поделиться 24 октября, 2008 Кхм, я конечно не очень люблю Ромку А., но надо заметить, что рекламы его персоны намного больше, чем денег. МЮ-самый дорогой клуб Европы, Челси там месте на 5...Еще Милан в 5ке... Так что насчет денег-эт зря МЮ - очень успешный в финансовом плане клуб, который как умеет зарабатывать сам на себя, так и грамотно (за редким исключением) эти деньги тратить на покупку новых футболистов плюс своя очень неплохая школа имеется. "Челси" же вылез из долгов и научился зарабатывать только после очень немаленьких вливаний из кармана Абрамовича. Да и провалов в трансферной политики у них полно - чего один переход Шевы только стоит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674026 Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 24 октября, 2008 ID: 8921 Поделиться 24 октября, 2008 А Моуриньо. Ну с "Порту" там скорее случайность была. А с "Челси" первые два года, действительно, побеждал он сэра Алекса - и не раз причем. Но Фергюсон в то время готовил команду, которая через несколько лет триумфует в Лиге и снова крепко приберет к рукам внутренний чемпионат. Он потерял два года - но они того стоили. А хваленному португальцу Лига даже с неограниченными возможностями кармана Абрамовича так и не покорилась. Можно выиграть отдельную битву (или несколько), но при этом проиграть войну. А в чём случайность с "Порту" была? Игроки-то у них тогда явно не однодневки были, если учесть, что почти все (даже неудавшиеся динамовцы:lol:) сейчас играют на высшем уровне. Так ведь можно сказать, что и успехи молодого Алекса с "Абердином" тоже случайность. Касательно двух потерянных лет. Если внимательно почитать в различных изданиях о событиях в "МЮ" в 2004-2006-м, то можно заметить, что тогда Ферги не команду строил, а безуспешно разгребал завалы в виде переизбытка звездунов а-ля Бэкхэм, к коим относился тогда и Криштиану. Да и сам сэр Алекс явно в тот момент вознёсся сверх меры (примерно как Моуриньо в последний год работы в "Челси"), после чего стал делать малоадекватные вещи в виде отчисления Стама и ошибочных трансферов. В те сезоне создалась ситуация примерно как в "ДК" прошлого сезона, что привело к позорному последнему место в групповом этапе ЛЧ-2005/2006. Плюс не способствовала стабильности смена владельца, а множество организационных вопросов было запущено с уходом Кеньона, который ещё в 2003-м перебрался в "Челси". В этой обстановке сдали нервы у Роя Кина, давшего скандальное интервью, поставив тем самым крест на дальнейшем пребывании в "МЮ". И лишь после этого Алекс, которому тоже изрядно досталось от Кина, начал выправлять ситуацию. Так что во времена триумфа Моура и "Челси" сэр Алекс ничего не строил, а лишь пребывал в полнейшем хаосе, когда все справедливо решили, что шотландец спёкся. Потому кстати и ценится минувший триумф "МЮ" ввиду того, что Фергюсону удалось себя и клуб из жесточайшего цейтнота. Касательно того, что Моуру не покорилась Лига. Он своё уже с "Порту" взял. И у него ещё пара десятилетий есть на то, чтобы повторить успех. И финансы финансами, но, скажем, Капелло не удалось выиграть ЛЧ ни с "Юве", ни с "Реалом", так и оставшись с одной победой 15-летней давности. Тому же Фергюсону понадобилось 14 лет, чтобы выиграть турнир. При том, что неограниченные финансовые возможности он имел кажись с начала 90-х. А ты ругаешь Жозе, что он не смог сделать это за три года. Может и смог бы, не разругайся с руководством. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674031 Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 24 октября, 2008 ID: 8922 Поделиться 24 октября, 2008 МЮ - очень успешный в финансовом плане клуб, который как умеет зарабатывать сам на себя, так и грамотно (за редким исключением) эти деньги тратить на покупку новых футболистов плюс своя очень неплохая школа имеется. "Челси" же вылез из долгов и научился зарабатывать только после очень немаленьких вливаний из кармана Абрамовича. Да и провалов в трансферной политики у них полно - чего один переход Шевы только стоит. Дык у "МЮ" разве по-другому? От хорошей жизни они что ли продали контрольный пакет американцу? Касательно "Челси": 1.Как можно зарабатывать без вливаний, если предыдущий владелец загнал предприятие в финансовую яму? 2. Школы у них нет потому, что у новых владельцев времени ещё не было её проявить, потому что отдача от неё пойдёт не раньше, чем через десятилетие. А она пойдёт, потому что руководит процессом тот же человек, что в 90-е годы поднял "МЮ". 3. Трансфер Шевы конечно прокол, но разве у "МЮ" по-другому? Забыл про вратарскую чехарду после ухода Шмейхеля? Или про косяк с трансфером Алана Смита, подававшего после "Лидса" большие надежды, но так и не заигравшего в "МЮ"... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674036 Поделиться на другие сайты Поделиться
Весельчак с топором 24 октября, 2008 ID: 8923 Поделиться 24 октября, 2008 Д 3. Трансфер Шевы конечно прокол, но разве у "МЮ" по-другому? Забыл про вратарскую чехарду после ухода Шмейхеля? Или про косяк с трансфером Алана Смита, подававшего после "Лидса" большие надежды, но так и не заигравшего в "МЮ"... Смит в МЮ перешёл на правах свободного агента, так что большим косяком я это называть не стал. На халяву и уксус сладкий Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674159 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 24 октября, 2008 ID: 8924 Поделиться 24 октября, 2008 А в чём случайность с "Порту" была? Игроки-то у них тогда явно не однодневки были, если учесть, что почти все (даже неудавшиеся динамовцы:lol:) сейчас играют на высшем уровне. Так ведь можно сказать, что и успехи молодого Алекса с "Абердином" тоже случайность. Когда писал про случайность имел в виду конкретный матч "Порту" с МЮ, где им реально повезло с шальным забитым голом, а не имел в виду случайность успеха "Порту" в тот год. Именно после матчей с манкунианцами португальцев "поперло". Касательно двух потерянных лет. Если внимательно почитать в различных изданиях о событиях в "МЮ" в 2004-2006-м, то можно заметить, что тогда Ферги не команду строил, а безуспешно разгребал завалы в виде переизбытка звездунов а-ля Бэкхэм, к коим относился тогда и Криштиану. Да и сам сэр Алекс явно в тот момент вознёсся сверх меры (примерно как Моуриньо в последний год работы в "Челси"), после чего стал делать малоадекватные вещи в виде отчисления Стама и ошибочных трансферов. Касательно отчисления Стама, то никакой неадекватности здесь не вижу. На мой скромный взгляд, этот поступок был абсолютно оправдан: гадости, которые тот писал в своей книге о команде абсолютно неуместны с пребыванием в ней, и сэр Алекс не посмотрел на то, что Стам - ведущий защитник. Его пример мог стать заразительным, а дух и дисциплина команды куда важнее, чем даже самый сильный игрок команды. Тем более, Фергюсон - один из немногих в АПЛ, кто есть мененджером команды, а не просто наемным главным тренером и отвественность за состояние клуба он несет самую что ни на есть огромную. Самая крупная трансферная ошибка - Верон. Но больше ничего подобного по масштабам не происходило. Чего не сказать о "Челси". В этой обстановке сдали нервы у Роя Кина, давшего скандальное интервью, поставив тем самым крест на дальнейшем пребывании в "МЮ". И лишь после этого Алекс, которому тоже изрядно досталось от Кина, начал выправлять ситуацию. Так что во времена триумфа Моура и "Челси" сэр Алекс ничего не строил, а лишь пребывал в полнейшем хаосе, когда все справедливо решили, что шотландец спёкся. Потому кстати и ценится минувший триумф "МЮ" ввиду того, что Фергюсону удалось себя и клуб из жесточайшего цейтнота. Уж если бы не Кин, то Фергюсон сам и не сообразил бы что делать с командой в которой он около 20 лет:lol: Касательно того, что Моуру не покорилась Лига. Он своё уже с "Порту" взял. И у него ещё пара десятилетий есть на то, чтобы повторить успех. И финансы финансами, но, скажем, Капелло не удалось выиграть ЛЧ ни с "Юве", ни с "Реалом", так и оставшись с одной победой 15-летней давности. Тому же Фергюсону понадобилось 14 лет, чтобы выиграть турнир. При том, что неограниченные финансовые возможности он имел кажись с начала 90-х. А ты ругаешь Жозе, что он не смог сделать это за три года. Может и смог бы, не разругайся с руководством. Моуриньо я ругаю не потому, что он плохой тренер (так я не считаю), а за то, что он пижон и нахал. Не того масштаба пока еще его заслуги и авторитет, чтобы в открытую "наезжать" на тренера калибра Фергюсона. А насчет неограниченности финансов в распоряжении Фергюсона я бы мог поспорить - в МЮ никто никогда денег денег впустую не выбрасывал и именитых игроков пачками не покупал. И практически половина того состава, который триумфовал в 1999 - заслуга хорошей работы модолежной школы МЮ и самого Фергюсона, а не миллионов владльцев команды. Дык у "МЮ" разве по-другому? От хорошей жизни они что ли продали контрольный пакет американцу? Продажа МЮ прошла, согласись, не так заметно как карнавал с приходом Абрамовича в "Челси" и разбрасываний пачек денег направо и налево, вместе с кардинальными изменениями всего состава команды. 2. Школы у них нет потому, что у новых владельцев времени ещё не было её проявить, потому что отдача от неё пойдёт не раньше, чем через десятилетие. А она пойдёт, потому что руководит процессом тот же человек, что в 90-е годы поднял "МЮ". Вот когда пойдет такая волна доморощенных самородков, тогда и можно будет о чем либо говорить. Убери у них сейчас миллионы Абрамовича - и придется им ой как несладко. Трансфер Шевы конечно прокол, но разве у "МЮ" по-другому? Забыл про вратарскую чехарду после ухода Шмейхеля? Или про косяк с трансфером Алана Смита, подававшего после "Лидса" большие надежды, но так и не заигравшего в "МЮ"... Трансфер Шевы - один из многочисленных проколов "Челси" и был приведен лишь как пример. Вратарская чехарда после ухода Шмейхеля, тем не менее не помешала манкунианцам в борьбе за чемпионство. Да и заменить такого мастера подобно датчанину не так уж и просто - нужен игрок того же уровня, а хорошего вратаря никто из серьезных команд просто так не отпустит. Вот и понадобилось некоторое время, чтобы найти сначала Бартеза, а потом и Ван дер Сара. Алан Смит, если уж на то пошло, играл то недолгое время вполне неплохо и довольно часто забивал за команду, чего не скажешь о Шеве. Тем более, как ты сам говоришь Смит был "подающим надежды", а не мегазведой типа Шевченко. Соответственно и спрос с них разный. Не говоря уже об уровне финансовых потерь лондонцев в случае с Шевченко. До его прихода Абрамович считал, что только его им и не хватает для верного триумфа в Лиге. Но не срослось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674407 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 24 октября, 2008 ID: 8925 Поделиться 24 октября, 2008 Ну когда свои шутят - это совсем другое дело, чем когда кто-то со стороны себе подобное позволяет. А Моуриньо. Ну с "Порту" там скорее случайность была. Полнейший бред. Моуринью принял скромную "Лейрию" и вывел ее на 4 место в Португалии. Принял "Порту" и выиграл КУ и ЛЧ + португальские трофеи. Принял "Челси" и взял 2 чемпионства, 2 кубка лиги и Кубок Англии. Принял "Интер" и возьмет скудетто, уверен. Так шта не надо тут.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/357/#findComment-674421 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.