Любителям футбола

[Omen]

фигасе заявы. Речь о шла о том, что Арсенал только в последние сезоны стал стабильно выходить в плей-офф ЛЧ. А до этого постянно буксовал.

В первый раз они в 1/4 финала по-моему в 2000/01 только вышли.

С чем тут СПОРИТЬ вообще???

 

С глупостью спорить, с чем же ещё? Потому что выходить в четвертьфинал в среднем раз в два сезона - это и есть стабильность. Вот её и демонстрирует "Арсенал" с приходом Венгера. Сначала года три ушло на построение команды (нормальный срок для клуба с ограниченными финансовыми возможностями), затем 8 лет стабильно успешного выступления в ЛЧ (я уж не беру в расчёт финал КУЕФА 99/2000, времени, когда в этом турнире конкуренция была куда жёстче).

 

А теперь вопрос. К чему ты вспоминал статистику, и где нашёл в моих высказываниях противоречия? И почему сам тогда не привёл эту пресловутую статистику?

 

 

 

Прямое. Про немцев постоянно говорят, что "они не те", "красивой игры нет" и прочее блабла. Однако в призах постоянно они, а не какие-то там голландцы с англичанам, и уж тем более, чехи.

 

И какое отношение "какие-то там голландцы с англичанами" имеют к сравнению сегодняшних сборной Германии и России?

 

Да, не спорю, немцы молодцы, что за счёт характера и воли, раз в два турнира берут медали. И я кстати их за это уважаю. Точнее уважаю за Евро-96, когда потеряв по ходу турнира десяток основных игроков, но на характере обыграли и хозяев-англичан в полуфинале, и чехов в финале.

 

Хоть мне и было тогда 7 лет, до сих пор восхищаюсь Клинсманном, вышедшим на финал с травмой и отпахавшим за всю сборную. Уважаю немцев и за ЧМ-2006, когда они в кои-то веки и игру красивую демонстрировали, оттого и обидно, что не стали тогда чемпионами.

 

Но вот ЧМ-2002 и ЧЕ-2008 нисколько не говорят о классе Германии как о лучшей сборной в Европе и превышающих уровень нынешней сборной России. Потому что медали-то халявные. Говоришь, что у англичан нет медалей. А теперь сравни турнирные пути сборных Эриксена и Фёллера на ЧМ-2002. Англичане (обыгравшие кстати в тогдашнем отборе немцев в Мюнхене 5:1, это для справки) прошли группу смерти, убрав из турнира Аргентину (считавшуюся небезосновательно фаворитом того мундиаля) и сильную на тот момент Нигерию. Затем убедительно разгромили 3:0 отличную в то время Данию, а в четвертьфинале имели несчастье попасть на Бразилию, с которой играли куда достойней, чем это делали немцы в финале.

 

А теперь смотрим путь немцев на том же японо-корейском ЧМ. Игра в одну калитку с Саудовской Аравией. Победа над Камеруном. Ничья с посредственной Ирландией (да ещё без Кина, разругавшегося с Маккарти), которую через пару месяцев наша посредственная на тот момент сборная с посредственным тогда же Газзаевым во главе вчистую обыграла. Затем в плей-офф в доп.время пройден Парагвай (тоже не шибко интересная в то время команда), в четвертьфинале с тем же скрипом обыграны американцы, в одной второй тоже в борьбе пройдены корейцы, о которых я ниже скажу.

 

После этого только слепому не видно, что глупо пенять англичанам на отсутствие медалей впику немцам, ибо их наличие определяет не только истинный класс, но и сетка, особенно на таких турнирах, как ЧМ.

 

Раз уж взялись сравнивать немцев с голландцами и англичанами, то вспомним 2004-й, когда та же серебрянная сборная Фёллера проиграла в группе столь не любимым тобой голландцам и (само посредственность:lol:) чехам, даже латышей не обыграв. А англичане в борьбе уступили в серии пеналей Португалии, находившейся тогда на пике формы. Чуешь разницу?

 

Не говоря уж про нынешний Евро, где немцы со скрипом доползли до финала, а голландцы вчистую выиграли группу у итальянцев, французов и румын, которые хоть и не в лучшем состоянии были, но уж поприличней автсрийцев и поляков. Оттого кстати и более ценна наша победа над голландцами, что соперник действительно был высочайшего уровня (по игре может вообще лучший после Испании на турнире).

 

Так про отсутствие медалей у англичан, голландцев и чехов стоит кому-нибудь другому рассказать.

 

Опять же, Германия объективно намного сильнее России и нас может вытянуть на 1 место только чудо!

 

Как-как? Объективно? Где объективность? У тебя есть иные аргументы, кроме былых успехов сборной, к нынешнему состоянию который прямое отношение имеет лишь последнее серебро, когда по игре-то не так уж и сильны были немцы.

 

Ага, то-то я смотрю, как ту же Корею обыграли Испания с Ителией.

 

Смотреть-то смотришь, да вот забыл, как Корею тащили судьи в полуфинал, жестоко срубив Италию (и без того посредственную во времена Трапатони) и Испанию. Посмотрел бы я, как тогдашняя Корея справилась бы с Италией во главе с Дзоффом или Липпи, или Испанией Арагонеса. Равно как на Германию Феллёра со сборными подобного образца интересно было бы посмотреть.

 

 

 

бразильцы были и остаются лучшими. Опять спорить?

я даже не беру древние времена времен Пеле, за последние 4 ЧМ бразилы были 3 раза в финале. Это результат. Не считая побед на кубке конфедерации и копа америка и т.д.

 

Конечно спорить... Ибо твои воспоминания истории сборных Бразилии и Германии по определению не вяжутся с твоим же утверждением, что у России в текущем отборе нету шансов против Германии. Потому что подобная оценка нашей сборной подтверждается или опровергается лишь текущим состоянием Германии и Бразилии! Текущим, к которому не имеют отношения времена Пеле, Бекенбауэра, Руммениге, Зико, Маттеуса или Роналдо.

 

То есть нынешнюю сборную России, оценивая её шансы, повторюсь, уместно сравнивать с нынешней сборной Германии и Бразилии. С теми, что возглавляют Лёв и Дунга, а не Сколлари, Загало, Шён, Бекенбауэр или Фогтс. И нынешние сборные Бразилии и Германии и близко не тянут на звания лучших в мире.

 

 

 

действительно куда уж... отстой-отстоем.. так?

может вы назовете лучшие сборные тогда? может румыны?

 

Ну да... Три финала ЧМ, которыми ты так хвалишься, уже не актуальны, потому что с момента последнего прошло больше пяти лет. И с момента ухода Сколлари, сборная Бразилии, как при Паррейре, так и при Дунге... Нет, не отстой, но очень посредственна. Румыния Пицурке конечно не лучше, но если брать сборные последних пяти лет, то можно целую десятку более сильных вспомнить. То, что вспомнил слёту:

 

Италия под началом Липпи (2004-2006);

Германия Клинсманна (2004-2006);

Испания Арагонеса (2004-2006 - это уровень нынешней Бразилии, а 2006-2008 - в разы лучше);

Голландия на последнем Евро;

Аргентина на ЧМ-2006 и на Олимпиаде (в отношении южноамериканских команд не надо отделять олимпийскую сборную от основной, ибо этот турнир они очень серьёзно ценят, оттого Бразилия и Аргентина на Олимпиаде почти всегда представляют собой состав на ближайший ЧМ);

Португалия Сколлари (за исключением последнего Евро);

Чехия на Евро-2004;

Франция на ЧМ-2006;

Россия и Хорватия на последнем Евро

 

Может кого ещё забыл. Вот эти сборные куда сильнее той Бразилии, что выступала на ЧМ-2006 и ОИ-2008.

[Slow]

А Люксембург победил в гостях Швейцарию 2-1.

[Chudische]

Никто не знает, как там наша молодежка, вышлы из группы или нет? Я знаю. что Испанцам проиграли и все.

[Omen]

Никто не знает, как там наша молодежка, вышлы из группы или нет? Я знаю. что Испанцам проиграли и все.

 

В пролёте наши. Выиграй у испанцев, прошли бы в стыки, при ничьей считали бы очки у вторых команд групп, а после поражения без вариантов вылетели.

[Omen]

Блин, я в шоке

Бывший футболист московского "Локо", защитник Джейкоб Лекхето, скончался в Йоханнесбурге на 35-м году жизни. По официальным данным, причиной смерти Бобо, как его называли болельщики, стала "тяжелая и продолжительная болезнь", однако, по некоторым предположениям, жизнь легионера мог унести СПИД. Еще прошлой осенью многие обратили внимание на нездоровую худобу футболиста.

 

В России Лекхето провел три года - с 2001 по 2003 гг. он сыграл в 116 матчах команды и считался одним из лучших легионеров. В 2001 г. Бобо с ходу стал серебряным призером Чемпионата России и сыграл в Лиге чемпионов и в то же время начал самостоятельно осваивать русский язык. Однако на пике карьеры, в 2004 г., Лекхето принял решение вернуться на родину, в Южную Африку. Поговаривали, что причиной этого стала болезнь жены футболиста, однако вся загвоздка состояла в том, что Джейкоб не был женат. На родине у него оставались пять подруг и один ребенок, но брачными узами футболист связывать себя не хотел.

 

Тренер команды Юрий Семин заявил, что клуб не имеет права удерживать Лекхето, однако контракт с ним разрывать не стал, поэтому за местные команды в ЮАР футболист играть не смог. Впрочем, когда срок действия контракта истек, Бобо не проявил особого желания перейти в другой клуб.

 

Немного позже в одном из интервью Бобо признался, что причина отъезда была в нем самом: "Скажу вам честно: в Москве я жил как король. Но деньги - это еще не все. Мы все умрем - и вы, и я, и они будут не нужны. Я уезжал в Москву, ничего не зная о России, и сделал там такую карьеру, о которой и не мечтал. Спасибо за это Юрию Палычу. Но потом я пришел к выводу, что с меня хватит".

 

Действительно, за три года Лекхето многого добился как в профессиональном, так и в материальном плане. Он обеспечил жильем брата и маму, купив два дома в коттеджном комплексе в Миридэйле, на юге Йоханнесбурга. Кроме того, Джейкоб решил попытать счастья на рестораторском поприще и открыл на родине заведение быстрого питания под названием Somashesh Chicken - "Сумасшедший цыпленок".

 

Напомним, 19 февраля 2007 г. в СМИ уже появлялось сообщение о смерти легионера - якобы он погиб в автокатастрофе. Впрочем, пишущая братия быстро разобралась, что к чему, а источник дезинформации напечатал опровержения и принес футболисту свои извинения. К сожалению, поверье, согласно которому человек, ошибочно признанный умершим, проживет долгую жизнь, не сбылось.

 

Лучший африканец в истории российского первенства и просто классный чел. Мы тебя не забудем, Джейкоб!

[Chudische]

Блин, я в шоке

 

Лучший африканец в истории российского первенства и просто классный чел. Мы тебя не забудем, Джейкоб!

 

Да, жалко человека. Наверное лучший результат гениальной точечной селекции Палыча. Помнится в Локо незаменимым в свое время был. На своей позиции в чемпионате был лучшим. Вот. Земля пухом.

[Omen]

Известный специалист Валерий Непомнящий вчера заявил, что между ним и футбольным клубом "Томь" достигнута принципиальная договоренность о том, что с 15 сентября он возглавит томскую команду. Если назначение все-таки состоится, тренер-ветеран станет уже третьим наставником "Томи" в этом сезоне.

 

Вчера Валерий Непомнящий официально подтвердил информацию о том, что он возглавит футбольный клуб "Томь". "В настоящий момент достигнуто принципиальное соглашение с руководством томской команды. Вероятно, подпись под полноценным контрактом я поставлю уже 14 сентября, а днем позже смогу приступить к выполнению своих прямых обязанностей",— заявил известный специалист.

 

Пост главного тренера "Томи" оставался вакантным с 3 сентября, когда команду, занимающую 12-е место в чемпионате, покинул Мирослав Ромащенко. В качестве основной причины добровольной отставки он сослался на конфликт с генеральным директором "Томи" Юрием Степановым, который назвал господина Ромащенко и его помощника Валерия Кечинова "необстрелянными юнцами".

 

В отличие от 34-летнего Мирослава Ромащенко сейчас "Томь" возглавит специалист с огромным опытом и солидными достижениями. Правда, все главные тренерские победы 65-летнего Валерия Непомнящего приходятся на начало 1990-х годов, когда он руководил сборной Камеруна. Под руководством этого наставника африканцы в 1990 году на чемпионате мира в Италии дошли до четвертьфинала, добившись наивысшего успеха в своей истории. В дальнейшем Валерий Непомнящий менее удачно работал с азиатскими сборными и клубами, а в последнее время вообще оставался невостребованным в качестве тренера.

 

Валерий Непомнящей станет уже третьим главным тренером "Томи" в этом сезоне. Напомним, что начинала чемпионат команда с Валерием Петраковым, который был отправлен в отставку в конце мая.

 

Даже не знаю. Честно говоря, данная кандидатура куда меньший оптимизм вызывает, чем летнее назначение Ромащенко и Кечинова. Сдаётся, что сибиряки окончательно вырыли себе яму ещё весной, когда уволили Петракова. С другой стороны, будет интересно посмотреть на Кузьмича в условиях ЧР, где он раньше не работал.

[steffania]

Англичане и Испанцы - просто красавцы! Порадовали бедную нервную фанатку.

 

Ну и наши, конечно, тоже молодцы.

[Sacrament]

В шоке от результатов.

В первую очередь, от поражения сербов от никакущей Франции.

Жаль, очень жаль...

 

Когда пересмотрю три скачанных матча, уже скажу что-то конкретное по играм.

[Omen]

А у меня в первую очередь шок от домашнего поражения Португалии от датчан. И с чего вдруг возникло такое доверие к Кейрушу? На грабли "Реала" наступают.

 

В продолжении темы тренерских перестановок

 

Дзола согласовал условия соглашения с "Вест Хэмом"

 

Итальянский специалист Джанфранко Дзолла полностью согласовал условия контракта с английским "Вест Хэмом", сообщает BBC Sport. Как сообщает источник, подписание предварительных бумаг произошло в четверг в офисе команды. Предполагается, что официальное соглашение будет подписано в самое ближайшее время.

 

"Наряду с Донадони и Коллинсом, Джанфранко был одним из претендентов на пост наставника нашей команды. Однако можно смело сказать, что мы ждали исключительно ответа итальянского специалиста, так как именно его кандидатура рассматривалась в первую очередь. Безусловно, мы знали о том, что у Дзолы нет опыта работы в таких крупных клубах. Однако мы уверены в его способностях и искренне надеемся на его продолжительные выступления в премьер-лиге, за время которого, мы уверены, он многому научился", — сообщил представитель клуба.

 

Хоть и непонятно мне было увольнение Кербишли, причём не в межсезонье, а именно на старте, Дзолле желаю удачи. Всё-таки один из тех, благодаря кому я полюбил "Челси" ещё в 90-е.

[Sacrament]

А у меня в первую очередь шок от домашнего поражения Португалии от датчан.

 

Опачки, а для меня эта новость.

Надо будет и эту игру глянуть.

[MysteryMan]

Хоть и непонятно мне было увольнение Кербишли, причём не в межсезонье, а именно на старте, Дзолле желаю удачи. Всё-таки один из тех, благодаря кому я полюбил "Челси" ещё в 90-е.

 

Ты за синих болеешь в Англии?

[Omen]

Ты за синих болеешь в Англии?

 

Да, хоть и без фанатизма... Не мешает искренне уважать тот же "Арсенал":)

[MysteryMan]

Да, хоть и без фанатизма... Не мешает искренне уважать тот же "Арсенал":)

 

Респект, камрад. А я рьяный суппортер Челси.

еще симпатизирую Валенсии в Испании. Это мои футбольные пристрастия.

 

Арсенал я уважаю, а вот Ливер не перевариваю ни под каким соусом.

[Hitman]

Блин, я в шоке

 

Лучший африканец в истории российского первенства и просто классный чел. Мы тебя не забудем, Джейкоб!

 

Эх... Он навсегда останется в моём красно-зелёном сердце.

[Omen]

Респект, камрад. А я рьяный суппортер Челси.

еще симпатизирую Валенсии в Испании. Это мои футбольные пристрастия.

 

Арсенал я уважаю, а вот Ливер не перевариваю ни под каким соусом.

 

"Валенсия" мне нравилась во времена Купера и Мендьеты, период Рафы Бенитеса не застал, что было при Раньери и Флоресе тоже не знаю, а прошлый сезон с Куманом лучше не вспоминать... Короч, как ушли Эктор и Гаиска, так сразу охладел к классной в то время команде, хотя теперь жалею, что не видел Рафу в деле...

 

"Ливер" мне нравился в 2000-2002-м, когда там играли Оуэн, Мерфи и Маккалистер.

[Chudische]

Блин, почитал сейчас мнение великого, в своих глазах, вратаря, в прошлом, и непревзойденного ,опять же в своих глазах, эксперта и комментатора, Маслаченко.

 

«Сколько мы пороли! Качество паса остается просто никаким! Или ты коряво бьешь в сторону парня в твоей майке, или ты ему выкладываешь под нужную ногу. Есть же разница?! Что с нашими во втором тайме случилось? Как говаривал Лев Николаевич Толстой: «А хрен его знает!». Что с ней случилось? Играла-играла - и на тебе! Стоило тем, неумехам, забегать... А может быть, наши и в штаны навалили: «Держать эту победу хоть как-нибудь!». А соперник - не фраер, он все видит и начинает свою линию гнуть. Мы сегодня запросто могли сыграть вничью: забей они пенальти - и я не знаю, как бы наши пошли отыгрываться и какие резервы они для этого имели.

 

Я не вижу тренера. Совершенно. Кроме того, что он выпустил Погребняка, как однажды - против англичан - Павлюченко. Но кто тебе мешал, пижон, выпустить его сразу - заменить ты его успеешь. Это ж надо сравнить Торбинского с Погребняком!.. За что Хиддинка хвалят? За организационные вещи. Ну, поселил он команду в гостинице - наши все углы описали от восторга! Да мы еще в пору Советского Союза, когда в другие города приезжали, всегда в гостиницах жили...

 

Игроки у нас сегодня все были одинаковые. Кроме Акинфеева, который классный пенальти отбил: он перевернул игру. Да Зырянова. Все остальные «выполняли задание» - не более того! Мне очень нравится Зырянов, честно скажу я вам! Этакая выше среднего класса, но очень рабочая, красивая лошадь! Носится как угорелый по полю. У него, видимо, общее здоровье хорошее. А еще больше мне нравятся Тимощук и Данни: у нас сейчас сильнее их в чемпионате вообще игроков нет. Но они - не наши.

 

Семак? Хороший футболист... Но предсказуемый. И прибавлять уже не будет. Единственным «непредсказуемым» я считал Аршавина... но я еще не видел классного игрока, которого бы так выбивала из колеи история с его переходом-переездом... Его сегодня надо было менять еще в самом начале игры. Но Хиддинк занялся «педагогикой»: решил футболиста «поддержать». Понятно, что его как-то надо восстанавливать: а лучший вариант - через слабенькую команду Уэльс, ведь дальше - Германия с Финляндией... Эх, нет у нас других писателей для сборной...» - цитирует Маслаченко «Советский спорт».

 

 

Оборжался:lol:.

[euro-banan]

Опять панические похвалы Погребняка. И это действительно ничего странного, сравнить его с Торбинским ((:

[Omen]

Блин, почитал сейчас мнение великого, в своих глазах, вратаря, в прошлом, и непревзойденного ,опять же в своих глазах, эксперта и комментатора, Маслаченко.

 

 

 

Оборжался:lol:.

 

Обожаю Никитыча!:lol: А после того, как он год опускал Торбинского (начиная с момента ухода "Спартака" и заканчивая комментарием матча с Уэльсом), небось ещё будет хвалиться, что сам же и поспособствовал победному голу голландцам, настроив парня своим "конструктивом":D

 

Вот ещё один отжиг

 

Главный тренер сборной России Гус Хиддинк делает ставку на футболистов, которые не в полной мере соответствуют уровню национальной команды, заявил в разговоре с РИА Новости в четверг Владимир Маслаченко, прославленный вратарь московского "Спартака" и сборной СССР, ныне спортивный комментатор на канале "НТВ Плюс".

 

"Хиддинк опирается на некоторых игроков, которые, на мой взгляд, не очень соответствуют уровню сборной. Вот я никак не могу понять: неужели Дмитрий Торбинский - игрок национальной сборной и уж тем более игрок основного состава? Слишком уж он хочет быть лучшим и зарабатывать много денег. Это ему мешает", - поделился своим мнением Маслаченко.

 

Поединок, который прошел в среду на стадионе "Локомотив" в Черкизово, завершился победой россиян со счетом 2:1. У хозяев авторами голов стали Роман Павлюченко и Павел Погребняк.

 

Маслаченко отметил, что ничего против Павлюченко не имеет, но, по его мнению, Погребняк, вышедший в матче с валлийцами на замену только в середине второго тайма, сейчас выглядит лучше.

 

"Вряд ли Павлюченко всеми мыслями находится в "Тоттенхэме", с валлийцами он сыграл неплохо, но я не понимаю, почему Павел Погребняк, находящийся в блестящей форме, остался в запасе", - сказал он.

 

Кроме того, специалист подверг критике игру Ивана Саенко и Андрея Аршавина, но присутствие последнего в основном составе он при этом оправдал.

 

"Ему (Аршавину) нужно было сыграть полный матч. Это было ему необходимо с психологической точки зрения. В межсезонье он очень хотел уехать в "Барселону", он ждал этого, но не случилось. Надо признать, что во вчерашнем матче он сыграл нездорово", - сказал собеседник агентства.

 

На просьбу назвать самый яркий положительный момент матча Маслаченко ответил: "Акинфеев и взятый им 11-метровый. Я счастлив, что он парировал удар. Знаете, комментируя вчерашний матч, я некоторое время был настроен так патриотично, что на определенные моменты закрывал глаза. Но потом понял, что изменяю себе, что поступаю нечестно".

 

"Могу сказать, что этот матч стал хорошим уроком для сборной, и, слава богу, мы выиграли этот матч. Нам надо играть лучше на протяжении всех двух таймов. Надо помнить, что это был только Уэльс, и мы играли дома. Я не уверен, что у нас получится сыграть так же, например, с тем же Уэльсом, только на выезде, при заполненных трибунах и запредельной мотивации соперника", - отметил он.

 

Слабовато! До его шедеврального комментария четвертьфинала ЛЧ-2004/2005 "Бавария-Челси", когда он "телепатировал Феликсу Магату выпустить Хасана Салихамиджича" ой как далеко:lol:

[Chudische]

Обожаю Никитыча!:lol: А после того, как он год опускал Торбинского (начиная с момента ухода "Спартака" и заканчивая комментарием матча с Уэльсом), небось ещё будет хвалиться, что сам же и поспособствовал победному голу голландцев, настроив парня своим "конструктивом":D

 

Вот ещё один отжиг

 

 

 

Слабовато! До его шедеврального комментария четвертьфинала ЛЧ-2004/2005 "Бавария-Челси", когда он "телепатировал Феликсу Магату выпустить Хасана Салихамиджича" ой как далеко:lol:

 

А у него есть какой-нибудь блог или что-то типа того? Я бы с удовольствием почитал. Или он только в репортажах, да газетах жжет?

[Omen]

А у него есть какой-нибудь блог или что-то типа того? Я бы с удовольствием почитал. Или он только в репортажах, да газетах жжет?

 

Не видел, вроде нет. Хотя на сайтах обычно под комменты выкладывают его интервью.

[Chudische]

Жаль. С его талантом обязательно нужно какую-нибудь колонку вести, разносить там всех, советы давать, поучать .

[Omen]

Жаль. С его талантом обязательно нужно какую-нибудь колонку вести, разносить там всех, советы давать, поучать .

 

Есть Бубнов, который не брезгует порадовать болел.:lol: Ну и Рабинер, незадачливый некрофил, дважды пытавшийся воскресить убитый "Спартак"))) Последний правда не выходил на поле, но мозг в своих статьях и книжках разорвать может по самое не хочу.

[MysteryMan]

Недавно Маслак отжигал в матче Астон Вилла-Ливерпуль. Пол тайма рассказывал, как он ездил в какую-то деревню и там увидел тарелку НТВ+. далее советовал всем подключаться :lol:

[Chudische]

Есть Бубнов, который не брезгует порадовать болел.:lol: Ну и Рабинер, незадачливый некрофил, дважды пытавшийся воскресить убитый "Спартак"))) Последний правда не выходил на поле, но мозг в своих статьях и книжках разорвать может по самое не хочу.

 

Бубнов да, веселый товарищ. А есть еще Ловчев, тоже тот еще весельчак. Тоже всех обличает и по уничтоженному Спартаку убивается. Помнится читал его заметку, где он рассуждал о возможности своего попадания в кресло президента Спартака. Вообще, этих товарищей почитаешь, складывается впечатление, что только они одни знают, что делать надо. Дай им сборную, всех порвут :lol:.