Любителям футбола

[Ergus]

Если слушаем категориями "откалывает или не откалывает", то тогда может быть ((: Не знаю, что это за странная уже наверное дело привычки у большинства любителей футбола гнать на Гусева, при том не особо объясняя причин. Голос у него хорошо поставлен, дикция, интонации. По вопросам футбола говорит именно то, что должен говорить комментатор (да, а не эксперт ). Путает фамилии, да, но исправляется. По-моему как сопровождение игры он идеален, в отличие от Орлова, который буквально режет слух своим брюзжанием, невыговариванием и консерватизмом, из всех щелей рвущимся Стогниенко, конечно, тоже очень крут.

 

Гонят все на Гусева по абсолютно понятным причинам. Даже не буду анализировать дикцию, интонации и т.д., но то, что в футболе этот человек не понимает ничего факт. Создается ощущение, что он футбол вообще не смотрит, за исключением тех матчей, которые сам комментирует. Полнейший непроффесионализм, абсурдные замечания (например про "голубого Юнберга; Широкова, который, игрок не уровня сборной; Жиркова, которого выпускать в защите преступление и т.д.) никакой аналитики, и просто постоянная и беспросветная глупость.

Резюмируем, Гусев ужасный комментатор. Вообщем Орлов, воюющий постоянно с фамилиями игроков, тоже недалеко ушел.

На ОРТ более менее сносно комментирует Выборнов, а на РТР меня в целом устраивает дуэт Талалаев, Стогниенко.

Проблема в том, что центральным каналам наплевать, кто и как будет комментировать матчи, они показывают только ключевые игры, которые и так все будут смотреть, в независимости от комментатора. На НТВ+, которому приходится бороться за зрителя, уровень комментаторов на порядок выше.

[steffania]

Проблема в том, что центральным каналам наплевать, кто и как будет комментировать матчи, они показывают только ключевые игры, которые и так все будут смотреть, в независимости от комментатора. На НТВ+, которому приходится бороться за зрителя, уровень комментаторов на порядок выше.

 

 

Не сыпь соль на рану. Кого бы ограбить, чтобы НТВ+ купить?

[euro-banan]

Создается ощущение, что он футбол вообще не смотрит, за исключением тех матчей, которые сам комментирует.

 

У меня не создается (:

 

Полнейший непроффесионализм, абсурдные замечания (например про "голубого Юнберга; Широкова, который, игрок не уровня сборной; Жиркова, которого выпускать в защите преступление и т.д.) никакой аналитики, и просто постоянная и беспросветная глупость.

 

И что конкретно из перечисленного "беспросветная глупость"? Замечания про ориентацию, как и любые другие хоть немного провакационные замечания - самая обычная журналистская практика, а комментатор, как известно, работает именно журналистом во время спокойной игры, когда появляется момент, чтобы рассказать, кто куда перешел, кто что сказал и т.д. А качественная аналитика - это дело не комментатора, во всяком случае не во время матча, ибо времени требует больше. Именно поэтому как раз попытки футбольного умничанья во время атаки выглядят нелепо.

 

Касаемо мнения о игроках - оно, думаю, теперь изменится. Причем, только теперь это произойдет на разумных основаниях (:

На ОРТ более менее сносно комментирует Выборнов, а на РТР меня в целом устраивает дуэт Талалаев, Стогниенко.

 

К аналитике у них, надо думать, относятся вечные недосказанные дискуссии? ((:

 

Проблема в том, что центральным каналам наплевать, кто и как будет комментировать матчи, они показывают только ключевые игры, которые и так все будут смотреть, в независимости от комментатора. На НТВ+, которому приходится бороться за зрителя, уровень комментаторов на порядок выше.

 

Допустим, канал Петербург доверяет комментировать Орлову те матчи Зенита, которые параллельно идут по Спорту. И если бы не жуткое качество изображения на последнем, не слушал бы я Орлова. Так что дело не в "наплевать", Гусев на самом деле нравится очень многим (большинству зрителей, если быть точным), а гонят на него, судя по всему, люди, посчитавшие, что они теперь профы футбола, и будто такая попса не для них, а вот Уткин форева.

[damibo]

...Так что дело не в "наплевать", Гусев на самом деле нравится очень многим (большинству зрителей, если быть точным), а гонят на него, судя по всему, люди, посчитавшие, что они теперь профы футбола, и будто такая попса не для них, а вот Уткин форева.

 

Давай без крайностей. Гусев как только появился был очень даже. Лично мне нравился. Но как ударился во всякие шоу-программы, то как комментатор сошел на нет - его тупизм прогрессирует. Матч с испанцами пока его пик.

 

Орлова уважал, симпатии вызывал, но на этом ЧЕ не узнаю его.

 

Комментаторы с НТВ+ ничего были, но давно их не слышал. Кроме Уткина, ничью фамилию не помню, ну, ещё Маслаченко разве что, но тоже позже раздражать стал.

 

Нормальный Елагин (вроде так) с REN-TV.

[euro-banan]

Давай без крайностей.

 

И кто из нас ударился в крайности? Хотя бы парочку похвалил бы (: Но адекватных примеров "тупизма" Гусева я до сих пор не увидел. Он, конечно, и лажает и загоняется порой, но это на общую харизму его комментирования влияет весьма относительно, в то время как ни старайся тот же Орлов, а избавиться от раздражающего бурчания во время матча у него никак не получается.

[prokuratorpp]

На ОРТ более менее сносно комментирует Выборнов

Это он дико вопит "Удаааааар!!" при любом мало-мальски приличном пинке мяча в сторону ворот? Или я с кем-то его путаю?

[Ergus]

Это он дико вопит "Удаааааар!!" при любом мало-мальски приличном пинке мяча в сторону ворот? Или я с кем-то его путаю?

 

Именно он, но на фоне остальных, даже это не так страшно.

[damibo]

Но адекватных примеров "тупизма" Гусева я до сих пор не увидел.

 

Лажает в последнее время очень часто. Определяющим моментом была его фраза про штангу в матче всё с теми же испанцами, когда говорил, что да, Испания давит, но у нас-то был удар в штангу, как-будто этот удар в стойку предел мечтаний и неописуемое счастье. Так произнес, что дальше нашей сборной можно было не играть. Было невообразимо тупо и до боли смешно. Но он ещё нас удивит.

[favorite mistake]

Имхо, Гусев отталкивает не отсутствием профессионализма или какими-то ляпами, а свойственным ему до недавнего времени излишним оптимизмом. Т.е. даже самые отвратительные матчи сборной России он пытался преподнести с как можно лучшей стороны. Желание-то вполне понятное, но часто с незаслуженной похвалой и непонятно на чем основанными прогнозами, что "скоро наши заиграют хорошо" был перебор. Забавно, что именно в матче с Испанцами, после которого они и вправду хорошо заиграли, Гусев перестал себя сдерживать и перешел к открытой критике игроков: )

[Ergus]

И что конкретно из перечисленного "беспросветная глупость"? Замечания про ориентацию, как и любые другие хоть немного провакационные замечания - самая обычная журналистская практика, а комментатор, как известно, работает именно журналистом во время спокойной игры, когда появляется момент, чтобы рассказать, кто куда перешел, кто что сказал и т.д. А качественная аналитика - это дело не комментатора, во всяком случае не во время матча, ибо времени требует больше. Именно поэтому как раз попытки футбольного умничанья во время атаки выглядят нелепо.

 

Никто и не требует от него развернутой и полновесной аналитики во время репортажа. Но вот когда комментатору требуется пятнадцать минут, для того чтобы определить расстановку команд и схему их игры, на что разбирающемуся в футболе болельщику хватает гораздо меньше времени, это уже простите, нонсенс. Когда комментатор просмотрев замену те же самые пятнадцать минут не может определить кто же был заменен, не может сообщить никакой интересной информации, допускает элементарные ошибки при характеристике игроков, он просто занимает чужое место.

 

Касаемо мнения о игроках - оно, думаю, теперь изменится. Причем, только теперь это произойдет на разумных основаниях (:

 

Ну изменять мнение о Широкове Евро оснований вроде бы пока не дает, в то же время, говорить об игроке, только что выигравшем кубок УЕФА, и между прочим сдержавшего там того же Тони, что он несоответствует уровню сборной, это просто нелепо.

[euro-banan]

Лажает в последнее время очень часто. Определяющим моментом была его фраза про штангу в матче всё с теми же испанцами, когда говорил, что да, Испания давит, но у нас-то был удар в штангу, как-будто этот удар в стойку предел мечтаний и неописуемое счастье. Так произнес, что дальше нашей сборной можно было не играть. Было невообразимо тупо и до боли смешно. Но он ещё нас удивит.

 

Если честно, когда я с друзьями смотрел тот матч, то говорил ровным счетом то же самое (: Потому что это была не игра категории "рвут детей", просто на самом деле невезло. Ну а "тупо и до боли смешно" - это уже личная субъективная реакция, на большинство не распространяющаяся.

 

Имхо, Гусев отталкивает не отсутствием профессионализма или какими-то ляпами, а свойственным ему до недавнего времени излишним оптимизмом. Т.е. даже самые отвратительные матчи сборной России он пытался преподнести с как можно лучшей стороны. Желание-то вполне понятное, но часто с незаслуженной похвалой и непонятно на чем основанными прогнозами, что "скоро наши заиграют хорошо" был перебор. Забавно, что именно в матче с Испанцами, после которого они и вправду хорошо заиграли, Гусев перестал себя сдерживать и перешел к открытой критике игроков: )

 

Вы уж разберитесь ((: А насчет оптимизма - кто у нас без него комментит?

Но вот когда комментатору требуется пятнадцать минут, для того чтобы определить расстановку команд и схему их игры, на что разбирающемуся в футболе болельщику хватает гораздо меньше времени, это уже простите, нонсенс. Когда комментатор просмотрев замену те же самые пятнадцать минут не может определить кто же был заменен, не может сообщить никакой интересной информации, допускает элементарные ошибки при характеристике игроков, он просто занимает чужое место.

 

Что-то ты мутишь... 15 минут - это треть тайма. И ты хочешь сказать, что для Гусева норма не успевать в течении этого времени представить схему игры (что обычно делается до начала матча вообще, а далее только корректируется)? Не, может быть у Гусева и был какой-то сложный день, но каким-то чудом каждый раз, когда я смотрю, он все успевает пояснить вовремя, в том числе и замены.

 

Ну изменять мнение о Широкове Евро оснований вроде бы пока не дает, в то же время, говорить об игроке, только что выигравшем кубок УЕФА, и между прочим сдержавшего там того же Тони, что он несоответствует уровню сборной, это просто нелепо.

 

Нелепо приводить в защиту игрока доводы о том, что его клуб когда-то взял кубок Или может Широков играл на должном уровне против испанцев?

[favorite mistake]

Вы уж разберитесь ((:

 

А подробнее?)

 

А насчет оптимизма - кто у нас без него комментит?

 

Без деланного оптимизма - Стогниенко и Гусев, например.

[euro-banan]

А подробнее?)

 

Я к тому, что эта история про какой-то там излишний оптимизм Гусева, когда все плохо, и про его же излишний пессимизм, когда все хорошо - так же надумано, как и про 15 минут, которые Гусев якобы не может представить схему игры. Сколько его ни слушаю - ну нет такого (: Оптимизма у него самая обычная порция, равно как и пессимизма, он вообще один из самых неэмоциональных и не "болеющих" комментаторов, а именно потому очень ценен в этом своем качестве человека, который поясняет матч, а не оправдывает своих и ругает чужих.

 

Причем по вашей логике в матче против Испании Гусев должен был быть жуть как оптимистичен, а вот damibo уверяет, что складывалось ощущение, будто нашей сборной можно уже и не играть.

 

Без деланного оптимизма - Стогниенко и Гусев, например.

 

Еще один Гусев? )

[favorite mistake]

Я к тому, что эта история про какой-то там излишний оптимизм Гусева, когда все плохо, и про его же излишний пессимизм, когда все хорошо - так же надумано, как и про 15 минут, которые Гусев якобы не может представить схему игры. Сколько его ни слушаю - ну нет такого (:

 

Про то, что схему игры предстваить не может я никогда не говорила, тут он справляется: ) Не знаю, насколько история с оптимизмом надуманная, я лично много раз замечала, и всегда было интересно, это он от излишней любви к нашему футболу или пофиг просто: )

 

Оптимизма у него самая обычная порция, равно как и пессимизма, причем по вашей логике в матче против Испании Гусев должен был быть жуть как оптимистичен, а вот damibo уверяет, что складывалось ощущение, будто нашей сборной можно уже и не играть.

 

Странные параллели. Про тот матч я вроде вполне четко написала, что отпимизма не было и в помине.

 

Еще один Гусев? )

 

)) Уткин. Слишком много комментаторов с птичьими фамилиями: )

[YHWH]

Много смотрю американского спорта. Особенно хоккей и бейсбол. Практику ведения репортажа двумя комментаторами наши взяли именно оттуда.

Больше всего нравится в тамошних комментаторах это то, что они комментируют матч. Как играют команды, как действуют игроки. Не отвлекаясь на "левые" темы, и если и отвлекаются, то допустим в юмор по отношению к командам, игрокам, тренерам.

 

В этом свете, Гусев (да и практически все другие комментаторы) раздражает разговорами на общечеловеческие темы. Про политику партии и правительства, про погоду во всем полушарии, и расположении звезд и что сказал Папа римский про ближайший матч, как он там добирался до стадиона, как игроки гимн поют и т.д. При этом оправдывается, что мол комментирует на общественном канале, поэтому надо быть проще и ближе к народу. А вот на специализированных каналах (типа "Спорта") комментаторы могут быть более специальными. А за этими пустыми рассуждениями, иногда даже голевые ситуации пропускают

 

Вопрос только, зачем "опускаться" до уровня домохозяек. Я прекрасно понимаю наших спортсменов, которые на дух не переносят большинство российских спортивных журналистов. Потому что 80% вопросов не про игру, а идиотские вопросы в стиле "желтых листков".

[euro-banan]

Странные параллели. Про тот матч я вроде вполне четко написала, что отпимизма не было и в помине.

 

Про матч ты написала, что после него Гусев стал ругать наших, когда они начали играть хорошо (:

[Колесо]

Я чего-то переживаю за наших Испанцыыыы.... Оч переживаю... Че будеет???А!

Будет победа наших,главное верить

[Chudische]

Будет победа наших,главное верить

 

Это пишет тот человек который говорил, что за немощных болеть не круто .

[Elena-P]

Это пишет тот человек который говорил, что за немощных болеть не круто .

 

Ну так каждый может изменить свою точку зрения Я честно признаю, хоть и болела за ребяит конечно, но не верила в успех, а после двух последних игр уверенность появилась. Думаю таких большинство, не смотря на патриотизм.

 

А относительно комменаторов, то гениальней всех Владимир Маслаченко, иногда в самый критический и напряжённый момент от его комментариев начинает разбирать смех и напряжение спадает.

[Chudische]

Ну так каждый может изменить свою точку зрения Я честно признаю, хоть и болела за ребяит конечно, но не верила в успех, а после двух последних игр уверенность появилась. Думаю таких большинство, не смотря на патриотизм.

 

А относительно комменаторов, то гениальней всех Владимир Маслаченко, иногда в самый критический и напряжённый момент от его комментариев начинает разбирать смех и напряжение спадает.

 

В том то и дело, что хоть и не верила но болела, переживала, желала успеха. Я тоже не верил, но болел, я и сейчас то не очень верю, что Испанцев пройдут, но болеть буду не из-за того, что в прошлом матче Голландцев порвали, а из-за того, что это сборная моей страны.

[damibo]

Причем по вашей логике в матче против Испании Гусев должен был быть жуть как оптимистичен, а вот damibo уверяет, что складывалось ощущение, будто нашей сборной можно уже и не играть.

 

Не надо слова перевирать. Я не говорил, что у меня складовалось такое впечатление про игру. Это Гусев своей фразой про тот удар так его преподнес, как-будто наши чуть ли не выполнили свою миссию.

[From dusk till dawn]

К аналитике у них, надо думать, относятся вечные недосказанные дискуссии? ((:

Напару комментировать всегда на порядок сложнее, нужная выдержка, ориентация во времени с пространством и умение досказать за другого - стоит многого, хотя требуется соответствующая притирка, чему Стогниенко с Талалаевым еще учиться и учиться, но только глухой и тупой не отметит, что в данном случае речь идет именно о профессиональности, в какие-бы порой веселые дебри ребята не пускались. Дело свое знают и знают хорошо, а то, что позволяют себе иногда говорить и часто недосказывать не всегда говорит о их склерозничестве - учись слушать между строк.

В принципе Владимир и одиночно могет тянуть на себе матч любого уровня, другое дело, что с Андреем веселей выходит) А слушаю и внемлю ему уже, ну не цать, но лет уж много буит. Люблю.

[euro-banan]

Не надо слова перевирать. Я не говорил, что у меня складовалось такое впечатление про игру. Это Гусев своей фразой про тот удар так его преподнес, как-будто наши чуть ли не выполнили свою миссию.

 

Я и имел ввиду, что у тя от комментов Гусева складывалось такое впечатление. Вообще крайне сложно было, читая спор про то, что и как Гусев говорит, решить, будто я вдруг перешел на саму игру (:

 

но только глухой и тупой не отметит, что в данном случае речь идет именно о профессиональности, в какие-бы порой веселые дебри ребята не пускались.

 

Какой именно профессиональности? Лучшей, чем она же у Гусева во время его комментирований?

[From dusk till dawn]

Какой именно профессиональности? Лучшей, чем она же у Гусева во время его комментирований?

Кто заикнулся про Гусева, вообще ни слова о нем у себя в посте не вижу, протри глаза. Гусев - отдельная песня, меня ни коем боком. За Владимира с Андреем поручусь по поводу аналитики, ведущейся на протяжении всего комментирования - просто некоторые предпочитают слышать шутки и замечания, а не ход игры, уж про что, про что они никогда не молчат.

[euro-banan]

Кто заикнулся про Гусева, вообще ни слова о нем у себя в посте не вижу, протри глаза. Гусев - отдельная песня, меня ни коем боком. За Владимира с Андреем поручусь по поводу аналитики, ведущейся на протяжении всего комментирования - просто некоторые предпочитают слышать шутки и замечания, а не ход игры, уж про что, про что они никогда не молчат.

 

Вот если бы твой пост был самостоятельной единицей - тогда претензии насчет непротертых глаз вмиг стали бы справедливы. Но на деле пост - ответ на, судя по всему, вырванную из контекста фразу. Речь изначально шла об отсутствии аналитики у Гусева, и при том ее присутствии у каких-то других комментаторов, одним из которых, как я понял, и назвали Стогниенко.