Любителям футбола

[Мафусаил]

Хорош Атлетико, ой как хорош. А по поводу замены Иньесты на Педро у меня только один вопрос: "Зачем?!".

[SHARK1]

Это не позор, а реалии, когда не один конкурент у команды в Испании, а два. Никакая ЛЧ не встанет рядом с национальным чемпионатом. Потому ничего страшного в сегодняшнем вылете нет. И шансы на победу в ЛЛ сегодня выросли. Хоть какой-то плюс есть.

 

Это плюс, но сейчас нужно искать не его как ложку меду, а искать минус. Сейчас нужно искать причины поражения. И не исключено что Барса психологически щас вобще стухнет после поражения и продует концовку чемпионата и никакое освобождение сил не понадобится. Мы видим что АТМД даже не думали о том, чтобы беречь себя.

[week-end]

Просто Атлетико был сильней. На голову. Да этот Атлетико кого угодно может обыграть. Приятная команда хулиганов, которая отмузит, если надо, и старичка. Невозможно им не симпатизировать.

[damibo]

Это плюс, но сейчас нужно искать не его как ложку меду, а искать минус. Сейчас нужно искать причины поражения. И не исключено что Барса психологически щас вобще стухнет после поражения и продует концовку чемпионата и никакое освобождение сил не понадобится. Мы видим что АТМД даже не думали о том, чтобы беречь себя.

 

Причины давным-давно известны: нужны новые игроки, как минимум по одному в каждую линию. Менять каждый год тренера - бред.

Психологически стухнет? Эти игроки выиграли всё, что только можно и не один раз и что только не прошли. Если чемпионат будет проигран, то как угодно, но только не по причине "психологически стухли". Мы же не о выскочках каких-то говорим.

А "матрасники" себя не берегут, потому что этот сезон это их, скорее всего, последний шанс добиться чего-то весомого.

 

Хорош Атлетико, ой как хорош. А по поводу замены Иньесты на Педро у меня только один вопрос: "Зачем?!".

 

Игра у него не очень получалась сегодня. Но по-хорошему менять надо было, конечно, Месси.

[Мафусаил]

Игра у него не очень получалась сегодня. Но по-хорошему менять надо было, конечно, Месси.

 

Проблема в том, что у "Барселоны" она в принципе не получалась и менять далеко не худшего на поле на Педро, который явно не блещет... похоже было на паническую попытку хоть что-то поменять таким вот радикальным и неожиданным способом. Не проканало.

 

Да, и сегодня окончательно убедился, что все давнишние разговоры о слабости Пепа как тренера, дескать "Барселона и сама по себе охренительно играет" не имели почвы. Все таки именно заслуга Гвардиолы в прививании каталонцам тотального контроля мяча и прочих составляющих. И в результате наблюдаем сейчас, как постепенно отмирает это наследие у "гранатовых" и как испанец пытается подобное привить баварцам. Интересно.

[Денис]

Да, и сегодня окончательно убедился, что все давнишние разговоры о слабости Пепа как тренера, дескать "Барселона и сама по себе охренительно играет" не имели почвы. Все таки именно заслуга Гвардиолы в прививании каталонцам тотального контроля мяча и прочих составляющих. И в результате наблюдаем сейчас, как постепенно отмирает это наследие у "гранатовых" и как испанец пытается подобное привить баварцам. Интересно.

 

Господи. Вы все забываете одну вещь, Барселона стареет и Хави уже например не тот. Пуйоля уже нет. И ещё есть такая вещь, весьма важная, как мотивация. Мотивации у основных игроков Барселоны явно уже дано не так много, они понавыигрывали всё, от ЛаЛиг и ЛЧ, до ЧЕ и ЧМ, а новички ни Пуйолям, Ни Хави ни Месси в подметки не годятся. Будь сейчас Гвардиола у Барсы, врядли ситуация была бы совсем другой.

[Живой МЕРТВЕЦ]

Херардо Мартино: «Атлетико» использовал одну и ту же тактику во всех матчах против нас»

 

Мартино меня огорчил этим заявлением. 3-й год подряд вылетаем..

[SHARK1]

Причины давным-давно известны: нужны новые игроки, как минимум по одному в каждую линию. Менять каждый год тренера - бред.

 

Я не согласен. Реально игроки нужны только в оборону, потому что там действительно пожарная ситуация. Впереди же все окей и тут уже работа тренера встает на первый план. Очевидно что взгляды на игру Мартино не приживаются и не приживутся в Барселоне. Так зачем его держать? Менять тренеров каждый год никто не собирался. Виланова покинул команду по вынужденной причине, его никто увольнять не хотел.

 

Психологически стухнет? Эти игроки выиграли всё, что только можно и не один раз и что только не прошли. Если чемпионат будет проигран, то как угодно, но только не по причине "психологически стухли". Мы же не о выскочках каких-то говорим.

 

Я не в том смысле что сломается, а про то, что огня нет. Они в чемпионате играют серо уже давно. В последних матчах и с Эспаньолом и с Бетисом легко могли потерять очки, только пенальти и спасают. Настрой только в ЛЧ и был виден.

 

Господи. Вы все забываете одну вещь, Барселона стареет и Хави уже например не тот.

 

Ага, не тот, http://www.sports.ru/football/159333562.html

И на Неймара сегодня как разрезал. Чушь это все про Хави. Скорее тренеришка не тот и гробит игру нам. Вон, сегодня сколько раз вместо того чтобы сыграть надежно в пас, игроки херней маялись и мяч теряли. Отбил культуру паса, скунс деревенский.

[Денис]

Ага, не тот, http://www.sports.ru/football/159333562.html

И на Неймара сегодня как разрезал. Чушь это все про Хави. Скорее тренеришка не тот и гробит игру нам. Вон, сегодня сколько раз вместо того чтобы сыграть надежно в пас, игроки херней маялись и мяч теряли. Отбил культуру паса, скунс деревенский.

Дык и? Можно вратарю пасы отдавать и будет 100%. Тут даже профессионалом быть не надо, чтоб видеть, что Хави уже второй год теряет в форме. Ну разрезал и разрезал. Какой-нить Лихштайнер тоже нет-нет разрежет. Теперь он тоже Хави? Да и Хави видно стареет, уже второй раз за 2 дня идиотизмом страдает http://www.sports.ru/football/159334152.html Пуйоля нет, а этого заменить даже близко никто не может. А Хави и Пуйоль это 50% той команды(утрирую немного). Вторая двойная половина явно не мотивирована. Как этого можно не видеть.

[SHARK1]

Дык и? Можно вратарю пасы отдавать и будет 100%. Тут даже профессионалом быть не надо, чтоб видеть, что Хави уже второй год теряет в форме. Ну разрезал и разрезал. Какой-нить Лихштайнер тоже нет-нет разрежет. Теперь он тоже Хави? Да и Хави видно стареет, уже второй раз за 2 дня идиотизмом страдает http://www.sports.ru/football/159334152.html Пуйоля нет, а этого заменить даже близко никто не может. А Хави и Пуйоль это 50% той команды(утрирую немного). Вторая двойная половина явно не мотивирована. Как этого можно не видеть.

 

Я не знаю где он сдал, это абстрактные разговоры, нужны факты. Хави как играл так играет в своем стиле, может в прессинге чуть подсдал, но диспетчерские функции все при нем остались. Вот что Пуйоль сдал было видно еще в прошлом году. Или Педро, которого Мартино сгноил на лавке. А Хави и сейчас дирижирует так, что замены ему все равно нет.

[Денис]

Я не знаю где он сдал, это абстрактные разговоры, нужны факты. Хави как играл так играет в своем стиле, может в прессинге чуть подсдал, но диспетчерские функции все при нем остались. Вот что Пуйоль сдал было видно еще в прошлом году. Или Педро, которого Мартино сгноил на лавке. А Хави и сейчас дирижирует так, что замены ему все равно нет.

 

Дык я же не говорю, что Хави дном стал. Я говорю что он раньше был лучше. Пирло тоже исполняет диспетчерские функции. Но он тоже сильно сдал. Сильнее чем Хави. Но тоже иногда выдаст такое, что понятно, что даже такому Пирле замены пока нет.

 

Именно что тех Хави и Пуйоля 3х-4х летней давности уже нет. И заменить их некем. И при всем уважении ко всем Педрам и Бускетсам, но уровня этих игроков у Барсы ещё только двое. Вот они хоть и проваливаются в играх, но иногда выдают ещё тот футбол. У этих двух в большей степени мотивация. Поэтому я не знаю, что бы Гвардиола мог такого сделать. Сделать Хави и Пуйоля моложе? Сомнительно. Стереть им всем четверым память о ЧМ-ЧЕ-ЛЧ-ЛА? Ну тоже сомнительно.

[euro-banan]

Да, и сегодня окончательно убедился, что все давнишние разговоры о слабости Пепа как тренера, дескать "Барселона и сама по себе охренительно играет" не имели почвы. Все таки именно заслуга Гвардиолы в прививании каталонцам тотального контроля мяча и прочих составляющих. И в результате наблюдаем сейчас, как постепенно отмирает это наследие у "гранатовых" и как испанец пытается подобное привить баварцам. Интересно.

 

С тех пор, как все говорили о слабости Пепа, ничего не изменилось: он пришел в свое время в уже сильную Барселону, и также пришел в уже сильную Баварию. И все, как и предсказывали, когда сильная Бавария стала показывать, что она сильная, вину свалили на Гварди, гг. Для того, чтобы разговоров о слабости не было, он эту свою игру должен поставить в каком-нибудь среднем клубе.

 

И да, прошедшие два дня: чертово челси, чертова бавария

[Мафусаил]

Для того, чтобы разговоров о слабости не было, он эту свою игру должен поставить в каком-нибудь среднем клубе.

 

Ну, может быть.

[damibo]

Педро, который явно не блещет...

 

Это один из лучших его сезонов.

Для того, чтобы разговоров о слабости не было, он эту свою игру должен поставить в каком-нибудь среднем клубе.

 

Лол

[Мафусаил]

Это один из лучших его сезонов.

 

Даже в его лучшей форме, ни по игре, ни по видению поля, ни, в конце концов, креативности он не достигает в данный момент уровня Иньесты, играющий свой худший сезон.

[damibo]

Даже в его лучшей форме, ни по игре, ни по видению поля, ни, в конце концов, креативности он не достигает в данный момент уровня Иньесты, играющий свой худший сезон.

 

Зачем ты их вообще сравниваешь?) Игроки разного амплуа. Тренер поменял полузащитника на нападающего, когда нужно спасать игру. Обычная практика.

[chaser]

Гг, пишут, что Месси набегал целых 6,8 км. Для сравнения, у Пинто 5,3.

[Мафусаил]

Зачем ты их вообще сравниваешь?) Игроки разного амплуа. Тренер поменял полузащитника на нападающего, когда нужно спасать игру. Обычная практика.

 

Я их сравниваю прежде всего по КПД и выполнению своих непосредственных обязанностей. Спасать игру, заменив одного из дирижеров на любителя побарабаннить ложкой по миске- это не спасение и не тактика, т.е. Мартино убрал распаовщика, прибавив к серой мыши в этом матче Месси , серую мышь в любом матче Педро. Браво, действительно достойная тактика, из области тренерских подвигов Блохина.

[SHARK1]

Я их сравниваю прежде всего по КПД и выполнению своих непосредственных обязанностей. Спасать игру, заменив одного из дирижеров на любителя побарабаннить ложкой по миске- это не спасение и не тактика, т.е. Мартино убрал распаовщика, прибавив к серой мыши в этом матче Месси , серую мышь в любом матче Педро. Браво, действительно достойная тактика, из области тренерских подвигов Блохина.

 

Согласен.

 

Тренер поменял полузащитника на нападающего, когда нужно спасать игру. Обычная практика.

 

У Барсы нет нападающих. Педро это не Манджукич, который может выйти спасать Баварию и бороться за верховые мячи. Он такой же винтик в механизме, и винтик менее креативный, чем Иньеста.

[damibo]

Я их сравниваю прежде всего по КПД и выполнению своих непосредственных обязанностей. Спасать игру, заменив одного из дирижеров на любителя побарабаннить ложкой по миске- это не спасение и не тактика, т.е. Мартино убрал распаовщика, прибавив к серой мыши в этом матче Месси , серую мышь в любом матче Педро. Браво, действительно достойная тактика, из области тренерских подвигов Блохина.

 

Обязанности у них разные в том-то и дело. Ситуация с каждой минутой осложнялась всё больше и КПД уже мало что значило. И игра у Иньесты не пошла и ему не дали развернуться. И если нужно забивать, то для этой роли Педро лучше Иньесты. И я выше говорил, что лучше бы Месси поменяли. Еще раз: эта "серая мышь" проводит один из лучших своих сезонов.

У Барсы нет нападающих. Педро это не Манджукич, который может выйти спасать Баварию и бороться за верховые мячи. Он такой же винтик в механизме, и винтик менее креативный, чем Иньеста.

 

Чего?) Это в схеме нет "чистых" напов, а в команде, представь себе, они есть.

По значимости для команды Иньеста, естественно, важнее. Но речь совершенно не об этом.

[Мафусаил]

Еще раз: эта "серая мышь" проводит один из лучших своих сезонов.

 

Я тоже в 11 классе проводил один из лучших своих сезонов за сборную школы. Прекрасный год был, помню. И чего меня в Барселону не взяли (ну хотя бы в "Шахтер") - не понятно.

 

Важно не то, что сейчас Педро в своей "лучшей" форме. Важно то, что в даже в свой "лучший" сезон по части креатива, реализации моментов, физики и прочего, Педро- крайне среднего качества нап. И чтобы хоть как-то претендовать на то чтобы стать палочкой-выручалочкой для сине-гранатовых ему нужно ещё расти и расти. Правда, думаю, что уже поздно.

[ORANGE'71]

Никакая ЛЧ не встанет рядом с национальным чемпионатом. Потому ничего страшного в сегодняшнем вылете нет.

[Benny]

Обидно, что таки посыпались к концу, но не зазорно так проиграть. Молодцы, уступили в паре - тройке моментов, и это учитывая все проблемы и отсутствие важных игроков. И думается, следующему оппоненту Баварии уже не нацепят клеймо аутсайдера противостояния, эта не та грозная сила что была в прошлом сезоне.

 

Параллельный матч не смотрел, но рад проходу матрасников. Надоели одни и те же фейсы в полуфинале.

Изменено 10.04.2014 09:30 пользователем Benny

[SHARK1]

Чего?) Это в схеме нет "чистых" напов, а в команде, представь себе, они есть.

По значимости для команды Иньеста, естественно, важнее. Но речь совершенно не об этом.

 

Речь о том, что Педро там ловить было нечего. Он и Алексис хоть чем-нибудь запомнились? Свистать всех наверх, я говорю, это про Манджукича,которого можно загнать в штрафную попихаться там локтями и навешивать на него. А Педро чего в этой игре мог сделать? Он так же как и остальные ждет передачи штобы бить с 5 метров по воротам, либо сам должен делать такую передачу. В этом смысле Иньеста пусть и плохо игравший в 100 раз нужнее, потому что он в любую секунду может отрезать всех одним пасом или дриблинг с 10-й попытки пройдет в конце концов. Это тот человек, который может выручить в любой момент, даже когда все безнадежно. Педро так не может.

[damibo]

Я тоже в 11 классе проводил один из лучших своих сезонов за сборную школы. Прекрасный год был, помню. И чего меня в Барселону не взяли (ну хотя бы в "Шахтер") - не понятно.

 

Важно не то, что сейчас Педро в своей "лучшей" форме. Важно то, что в даже в свой "лучший" сезон по части креатива, реализации моментов, физики и прочего, Педро- крайне среднего качества нап. И чтобы хоть как-то претендовать на то чтобы стать палочкой-выручалочкой для сине-гранатовых ему нужно ещё расти и расти. Правда, думаю, что уже поздно.

 

Какой нап есть, такого и выпускают. Выбор небольшой. По-моему, элементарно. Средний он или не средний, но его опыта почти любому хватит. Месси растворился, надо же было кого-то (и вместо кого-то) в нападение добавлять. Сравнения себя в школьные годы с Педро, конечно, повеселило.

 

Новость?

Речь о том, что Педро там ловить было нечего. Он и Алексис хоть чем-нибудь запомнились? Свистать всех наверх, я говорю, это про Манджукича,которого можно загнать в штрафную попихаться там локтями и навешивать на него. А Педро чего в этой игре мог сделать? Он так же как и остальные ждет передачи штобы бить с 5 метров по воротам, либо сам должен делать такую передачу. В этом смысле Иньеста пусть и плохо игравший в 100 раз нужнее, потому что он в любую секунду может отрезать всех одним пасом или дриблинг с 10-й попытки пройдет в конце концов. Это тот человек, который может выручить в любой момент, даже когда все безнадежно. Педро так не может.

 

По факту, конечно, легко говорить, что они не запомнились. Педро, оказывается, в этой игре ничего не мог сделать, Санчес не запоминается, а выше ты говорил, что игроки нужны только в защиту и с нападением всё ок)