Любителям футбола

[Эннио]

 

 

да ты не оправдывайся, факт в том, что Барса без Хавиньесты проиграла одинаковое число мачтей хоть с Лысым, хоть без Лысого. Чем больше Барса избавлялась от колзозников и строила атаку на Хавиньесси, тем лучше играла. Не чудесным образом, а постепенным, ты очочки сними - Месси каждый год по 10 голов+ассистов добавлял, начиная с Райкарда и продолжая после Пепа.

 

Не, факт в том, что при голландце Барса с ХавИньестой в 3-4 раза чаще теряла очки.

 

 

Это сейчас у него постепенное развитие идет. При Райкаарде он два сезона подряд, в 19 и 20 лет, забивал поровну (17 и 16 мячей, где прогресс?), с приходом Пепа, в 21 год, назабивал 38 голов, т.е. за один сезон наколотил больше, чем за два предыдущих сезона вместе взятых. Очередное чудесное преображение, по счастливому стечению обстоятельств, совпавшее с приходом Пепа. Все само в руки с неба падает.

[Хрусталев]

Это сейчас у него постепенное развитие идет. При Райкаарде он два сезона подряд, в 19 и 20 лет, забивал поровну (17 и 16 мячей, где прогресс?), с приходом Пепа, в 21 год, назабивал 38 голов, т.е. за один сезон наколотил больше, чем за два предыдущих сезона вместе взятых. Очередное чудесное преображение, по счастливому стечению обстоятельств, совпавшее с приходом Пепа. Все само в руки с неба падает.

 

приятель, держи

 

пепеглоры, спрашивая, что изменилось, забывают, что Месси начал бриться и проникаться тестостероном. Статистика гол+ассист: 8 (05-06); 16 (06-07); 24 (07-08); 34 (08-09); 47 (09-10); 52 (10-11); 70 (11-12).

[echnathon]

И тут срёт )))

[Эннио]

Ничесе, Оуэн забил в этом туре! Рад за парня.

 

приятель, держи

 

Ахах ухватился за последний спасательный круг) ассисты приплел. Месси как бомбардир в два раза прибавил при Пепе. Эт не постепенный прогресс, эт резкий скачок, связанный с приходом нового тренера.

[damibo]

что ж, подтяни и его )

там написано, это выражение произнесено испанским комментатором Андресом Мостесом на матче Испания-Тунис. Как бы вот он

 

 

просто ты, детектируя авторов тики-таки, перепутал лысых ))

 

Вообще, это не доказательство, и в этом матче мог быть такой отрезок с перепасовкой, который может не иметь отношения к общему) Сам получше посмотрел и этот стиль, правда, появился при Арагонесе. Только ему приписывают это после 2006 года, когда он после очередной неудачи испанской сборной, стал менять тактику и пришел к тики-таке. Может, некоторые элементы этого стиля и были в 2006. Но это Арагонеса тема. Был не прав. До прихода Гвардиолы ни разу не слышал про этот стиль, даже у комментаторов во время Евро-2008 и не читал нигде, ну и тики-така при Арагонесе была не такая явная, как после у "Барселоны", чтобы в глаза бросалась.

 

Статистика гол+ассист: 8 (05-06); 16 (06-07); 24 (07-08); 34 (08-09); 47 (09-10); 52 (10-11); 70 (11-12).

 

Только Марадоне это не помогло. Какой толк от таланта, если не можешь его использовать? Ну или, когда никакой игры у команды нет.

 

P.S. Вообще, не принимать во внимание заслуги Гвардиолы и то резкое преображение команды и её игроков и завоевание многочисленных трофеев, накрывая это какими-то 4-5 матчами с тем-то в составе или без него, завязывать всё на одном-двух игроках, да и утверждать уже несколько лет, что этой команде не нужен тренер, то тут только два варианта: абсолютное дилетанство, равное идиотии, либо элементарное хейтерство. Правда, какой нормальный скажет, что в современном футболе можно играть без тренера?) Наверное, только во второй половине 50-х "Реалу" можно было так играть или бразильцам в 60-х.

[Хрусталев]

Ахах ухватился за последний спасательный круг) ассисты приплел. Месси как бомбардир в два раза прибавил при Пепе. Эт не постепенный прогресс, эт резкий скачок, связанный с приходом нового тренера.

 

Месси при Райкарде в 06-07 в 2,3 раза прибавил как бомбардир, эти пепеглоры такие смешные )

 

Вообще, это не доказательство, и в этом матче мог быть такой отрезок с перепасовкой, который может не иметь отношения к общему) Сам получше посмотрел и этот стиль, правда, появился при Арагонесе. Только ему приписывают это после 2006 года, когда он после очередной неудачи испанской сборной, стал менять тактику и пришел к тики-таке. Может, некоторые элементы этого стиля и были в 2006. Но это Арагонеса тема. Был не прав. До прихода Гвардиолы ни разу не слышал про этот стиль, даже у комментаторов во время Евро-2008 и не читал нигде, ну и тики-така при Арагонесе была не такая явная, как после у "Барселоны", чтобы в глаза бросалась.

 

додо, причем речь шла о сборной Туниса )

 

P.S. Вообще, не принимать во внимание заслуги Гвардиолы и то резкое преображение команды и её игроков и завоевание многочисленных трофеев, накрывая это какими-то 4-5 матчами с тем-то в составе или без него, завязывать всё на одном-двух игроках, да и утверждать уже несколько лет, что этой команде не нужен тренер, то тут только два варианта: абсолютное дилетанство, равное идиотии, либо элементарное хейтерство. Правда, какой нормальный скажет, что в современном футболе можно играть без тренера?) Наверное, только во второй половине 50-х "Реалу" можно было так играть или бразильцам в 60-х.

 

я бы сказал, полагать причиной побед Барсы, демонстрирующей фирменный стиль сборной Испании, обретшей его с 2006 года, сменившей несколько тренеров, - промежуточного лысого Пепа, - абсолютное дилетанство, равное идиотии, либо элементарное пепеглорство ) Ты случайно не поклонник Гвардиолы?

Изменено 19.01.2013 21:55 пользователем Хрусталев

[Эннио]

Месси при Райкарде в 06-07 в 2,3 раза прибавил как бомбардир, эти пепеглоры такие смешные )

 

Не выдумывай. Месси в 2005-06 забил 8 голов за пол сезона, вторую часть пропустил из-за травмы. А это значит, что он шел по своему привычному графику Райкаардовской эпохи.

[damibo]

додо, причем речь шла о сборной Туниса ) Старик, то, что ты ничего не слышал про этот стиль, говорит только о том, что ты о нем не слышал )

 

Ты, похоже, нашел что-то со словами "тики-така", но сам толком ничего и не понял)

Montes used the phrase to describe Spain's precise, elegant passing style: "Estamos tocando tiki-taka tiki-taka."

 

я бы сказал, полагать причиной побед Барсы, демонстрирующей фирменный стиль сборной Испании, обретшей его с 2006 года, сменившей несколько тренеров, - промежуточного лысого Пепа, - абсолютное дилетанство, равное идиотии, либо элементарное пепеглорство )

 

Было бы хорошо, если ты нашел, где я полностью приписываю ему все победы. Я говорил о его вкладе и не малом, но не он один всё принес. Тут и система, заложенная Кройффом, причем не только в игре, но и в футбольной школе, тут и футболисты великолепного поколения, знающие друг друга с детства, сам Пеп, выросший в этом клубе и этой системе и много всякого остального. Но говорить что там справится даже Сёмин и Милевский побьет рекорд Мюллера и что тики-таку придумал Хави, это та ещё идиотия)

[Хрусталев]

Ты, похоже, нашел что-то со словами "тики-така", но сам толком ничего и не понял)

 

и что тебя смущает в этой фразе ? Ты подтягивай язык, подтягивай.

 

Было бы хорошо, если ты нашел, где я полностью приписываю ему все победы. Я говорил о его вкладе и не малом, но не он один всё принес. Тут и система, заложенная Кройффом, причем не только в игре, но и в футбольной школе, тут и футболисты великолепного поколения, знающие друг друга с детства, сам Пеп, выросший в этом клубе и этой системе и много всякого остального. Но говорить что там справится даже Сёмин и Милевский побьет рекорд Мюллера и что тики-таку придумал Хави, это та ещё идиотия)

 

я тоже признаю заслуги Пепа - экзорцизм Деку и второго, ногопутала. Тики-така - детище Хави. Тебе, наверное, кажется, что тренер сборной обучает 25-летних лбов пасам и обводке ) Этот стиль держится на конкретных людях, он им технически присущ. Без Хавиньесты не будет никакой тики-таки, даже у Фабрегаса с Месси. Месси все еще будет обводить полкоманды, но никакого доминирования команды. Если Хавиньеста растеряют форму, прогнозируется фейл Испании на ЧМ-2014 и опускание Барсы на землю.

 

Не выдумывай. Месси в 2005-06 забил 8 голов за пол сезона, вторую часть пропустил из-за травмы. А это значит, что он шел по своему привычному графику Райкаардовской эпохи.

 

не 8, а 6, а потом - 14. Ну и что, в сезоне до Пепа Месси, будучи прыщавым юнцом, сыграл меньше на 3 игры и на 7 полных матчей, причем отдал больше ассистов. И это - играя с Это и ногопуталом. До и после Пепа Месси увеличивал гол+ассист ежегодно, причем удвоил во времена Райка, я понимаю, что это коробит вашего лысого идола, но таковы факты, старик.

[damibo]

и что тебя смущает в этой фразе ? Ты подтягивай язык, подтягивай.

 

Речь о сб.Испании была.

я тоже признаю заслуги Пепа - экзорцизм Деку и второго, ногопутала. Тики-така - детище Хави. Тебе, наверное, кажется, что тренер сборной обучает 25-летних лбов пасам и обводке ) Этот стиль держится на конкретных людях, он им технически присущ. Без Хавиньесты не будет никакой тики-таки, даже у Фабрегаса с Месси. Месси все еще будет обводить полкоманды, но никакого доминирования команды. Если Хавиньеста растеряют форму, прогнозируется фейл Испании на ЧМ-2014 и опускание Барсы на землю.

 

Да, ты, вообще, поплыл. Обводке и пасам в этом возрасте их не учат, а, вот, тактику и стиль игры прививают тренеры. Хави, оказывается, взял и сам стал играть в тики-таку, лол.

[REINHARDT]

"Непобедимая" "Барселона" вчера потерпела первое поражение в этом сезоне. От "Реал Сосьедад" 2:3. Странно, что люди пишущие тут об этой команде ночи напролет многометровые "простыни", этого как-то (почему-то...) не заметили...

[echnathon]

"Непобедимая" "Барселона" вчера потерпела первое поражение в этом сезоне. От "Реал Сосьедад" 2:3. Странно, что люди пишущие тут об этой команде ночи напролет многометровые "простыни", этого как-то (почему-то...) не заметили...

 

А что изменило это поражение в статусе Барселоны последних 8 лет?

[Хрусталев]

Речь о сб.Испании была.

 

жесть, гг. Тебе доктор прописал Дроботенко.

 

Да, ты, вообще, поплыл. Обводке и пасам в этом возрасте их не учат, а, вот, тактику и стиль игры прививают тренеры. Хави, оказывается, взял и сам стал играть в тики-таку, лол

 

так если стиль заключается в коротком пасе, часто в одно касание, обводке и контроле мяча в центре, которые тренер не ставит, при чем здесь Арагонес?

[damibo]

жесть, гг. Тебе доктор прописал Дроботенко.

 

Зато тебе уже ничего не пропишешь.

так если стиль заключается в коротком пасе, часто в одно касание, обводке и контроле мяча в центре, которые тренер не ставит, при чем здесь Арагонес?

 

Тренер объясняет что и как, прививая стиль и обозначая тактику, а футболисты потом это постепенно приводят в жизнь под руководством тренера, доводя до совершенства или близко к этому. Хави - прекрасный исполнитель (той же тики-таки), но он её не придумывал, дурик) Арагонес не причем, конечно, главное, ведь, просто короткий пас, обводка и контроль мяча) А все эти многочисленные схемы, наигрывание комбинаций и игроков на определенных позициях, общее развитие футбола, когда появляются новые стили или их ветви, когда одни амплуа отмирают (либеро какой-нибудь), появляются другие, например, с "ролью Макелеле", трансформируется та же защита с переходом в линию и куча всего остального, то тренеры тут не причем) Это игроки придумывают. Арагонес пришел как-то на тренировку и сказал: "всё, теперь играем в короткий пас" и команда сразу заиграла и никакой работы со стороны тренера тут не было. Ахах. Олень)

[Тёмный эльф]

Блин, как же уже типают эти труЪ-фанаты Барселоны. На футбольных форумах как грязи и даже сюда пробрались. Скорее бы уже какой-нибудь ПСЖ или МанСити начал рвать всех в Европе, чтобы они за них перебросились болеть. Тьфу, мерзость.

[Хрусталев]

Зато тебе уже ничего не пропишешь

 

мне зачем, я понимаю, что ты хочешь сказать, даже когда ты это пишешь кривыми буквами, как с осенью 2007-го; а вот тебе нужен Дроботенко моментально: после того, как тебе привели пруф применения термина в отношении Испании, не понять смысл фразы про Тунис, да еще со скобкой в конце (так и знал, не поможет, гг), мог тока тормоз, прости

 

Тренер объясняет что и как, прививая стиль и обозначая тактику, а футболисты потом это постепенно приводят в жизнь под руководством тренера, доводя до совершенства или близко к этому. Хави - прекрасный исполнитель (той же тики-таки), но он её не придумывал, дурик) Арагонес не причем, конечно, главное, ведь, просто короткий пас, обводка и контроль мяча) А все эти многочисленные схемы, наигрывание комбинаций и игроков на определенных позициях, общее развитие футбола, когда появляются новые стили или их ветви, когда одни амплуа отмирают (либеро какой-нибудь), появляются другие, например, с "ролью Макелеле", трансформируется та же защита с переходом в линию и куча всего остального, то тренеры тут не причем) Это игроки придумывают. Арагонес пришел как-то на тренировку и сказал: "всё, теперь играем в короткий пас" и команда сразу заиграла и никакой работы со стороны тренера тут не было. Ахах. Олень)

 

эта твоя туфта легко рушится тем, что нигде в мире, несмотря на 5 лет демонстрации победных сторон тики-таки, ее больше нет. По странному стечению она существует тока там, где играет Хави. Приходит и уходят тренера, которые рассказывают ему - ты эта, в короткий пас, короче, и не отдавай сопернику мяч, отдавай лучше Иньесте, - Хави грит, ну эта, мы хотели типа на контратаках поиграть, как Греция, но что делать, что делать, тренер есть тренер, он босс, будем пасоваться, гг. Не тормози, тренер может привить катеначчо, а не контроль мяча, точный короткий пас и обводку соперников как детей, потому что это индивидуальные качества исполнителей.

[Блюзовый дождь]

Ронкалья во Флоренции пару минут назад чудной гол с центра поля забил в ворота "Наполи"

[Денис]

Если добрались туда вчера и сегодня, это не значит, что они там будут завтра.

Ну естественно, тренер то теперь другой гг

 

"Реал" был не мертвый, не придумывай. Слабее, чем в прошлом году, но не мертвый. Их состав выше классом, чем у немцев, в несколько раз. То же самое и про "МС". Как это они не в форме? Где? Когда? Просто их натянули.

Реал отстал от Барселоны уже на 20 очков? Да не мертвый конечно, даже с Сельтой отжигает. Надо чтоб Бадахосу просрал чтоб мертвым стать? Только сейчас они не так расхлябанно и беззубо начинают выглядеть. И то, сегодня посмотрим.

 

Начнет там чемп и после травм при щелчке пальцев зимой ему состав никто не укрепит, в этом и сложность.

Тебе ещё раз написать, что я согласен с этой сложностью, чтоб ты перестал как мантру тут её повторять? Я говорю, что эта сложность, не перекрывает плюсы Баварии. А вот минусы МС, перекрывают его плюсы.

 

То-то защита без Пуйоля осенью во всех местах трещала.

Да трещала так, что не проиграла ни одной игры. Не говори, сам в шоке был от треска. Некоторые матчи я смотрю, типа с Гранадой или Севилкой. Потому "посмотри" не работает.

Теперь разговор поворачивается в сторону того нужен ли аргентинец испанцу?)

Дык нужен, но не так как испанец аргентинцу. Ибо без Хави можно Быть Эль Маарави, а вот с Хави тем кем есть. А Хави таким Хави может быть и с Нгонго.

 

Должность тренера никак не упразднят почему-то)

К чему эти утрирования? Ну а почему должность помощника режиссера не упразднят? Наверное потому что он нужен, хоть фигура и не первого плана.

[steffania]

Дави, Арс!!!

[damibo]

мне зачем, я понимаю, что ты хочешь сказать, даже когда ты это пишешь кривыми буквами, как с осенью 2007-го; а вот тебе нужен Дроботенко моментально: после того, как тебе привели пруф применения термина в отношении Испании, не понять смысл фразы про Тунис, да еще со скобкой в конце (так и знал, не поможет, гг), мог тока тормоз, прости

 

"речь шла о сборной Туниса", что тут ещё понимать? А теперь осознал, что затормозил и в пруфе речь была о сб.Испании и дал заднюю)

эта твоя туфта легко рушится тем, что нигде в мире, несмотря на 5 лет демонстрации победных сторон тики-таки, ее больше нет. По странному стечению она существует тока там, где играет Хави. Приходит и уходят тренера, которые рассказывают ему - ты эта, в короткий пас, короче, и не отдавай сопернику мяч, отдавай лучше Иньесте, - Хави грит, ну эта, мы хотели типа на контратаках поиграть, как Греция, но что делать, что делать, тренер есть тренер, он босс, будем пасоваться, гг. Не тормози, тренер может привить катеначчо, а не контроль мяча, точный короткий пас и обводку соперников как детей, потому что это индивидуальные качества исполнителей.

 

Потому что тики-таку легче привить там, где в команде годами прививают контроль мяча, как в "Барселоне", ну или в сб. Испании, где полкоманды из "Барсы". На ровном месте в неё не поиграешь. А по твоим словам можно закинуть сейчас Хави в любую команду и она станет "Барселоной" или испанской сборной, он же её придумал. Почитай хоть раз тактический разбор какой-нибудь игры "Барселоны" и поймешь (хотя вряд ли), что там дело далеко не в одном коротком пасе. Ты понял, что дело в одном Хави, а, например, профи из "Баварии" - нет.

Ну естественно, тренер то теперь другой гг

 

Ну, да, совсем, как Марадона)

Реал отстал от Барселоны уже на 20 очков? Да не мертвый конечно, даже с Сельтой отжигает. Надо чтоб Бадахосу просрал чтоб мертвым стать? Только сейчас они не так расхлябанно и беззубо начинают выглядеть. И то, сегодня посмотрим.

 

Так, "Реал" же не в слабом чемпионате играет. Ты, наверное, как и многие думаешь, что там играть не с кем. Если у тебя есть проблемы, то запросто могут наказать. Я про то, что в ЛЧ он мертвым не выглядел. С проблемами, но не мертвым. Согласен только, что хуже, чем в прошлом году.

Тебе ещё раз написать, что я согласен с этой сложностью, чтоб ты перестал как мантру тут её повторять? Я говорю, что эта сложность, не перекрывает плюсы Баварии. А вот минусы МС, перекрывают его плюсы.

 

В каком месте? Манчини в "МС" 4-й сезон и за это время много чего просрал и неизвестно, сколько просрет ещё, а в "Баварии" немцам нужно стабильно брать Бундеслигу, которая прогрессирует и выиграть ЛЧ, а денег под игроков, как в Англии не дадут. Мягко говоря, неуютно, когда над тобой давлеет результат.

Да трещала так, что не проиграла ни одной игры. Не говори, сам в шоке был от треска. Некоторые матчи я смотрю, типа с Гранадой или Севилкой. Потому "посмотри" не работает.

 

Так, там нападение вытаскивало огрехи защиты. Побольше матчей смотри, в курсе будешь.

Дык нужен, но не так как испанец аргентинцу. Ибо без Хави можно Быть Эль Маарави, а вот с Хави тем кем есть. А Хави таким Хави может быть и с Нгонго.

 

Да, не нужен Хави для Месси. Хави команде нужен, когда уже поймешь. Т.е. Месси, как и играл, так и будет играть, а самой команде тяжелее будет. Эль Маарави это из той области, что Милевский с Хави побил бы рекорд Мюллера)

К чему эти утрирования? Ну а почему должность помощника режиссера не упразднят? Наверное потому что он нужен, хоть фигура и не первого плана.

 

Нужен, конечно, но не для улыбок же на прессах. Маур говорил как-то, что роль помощника очень важна и многие недооценивают его работу. Ну а когда говорят, что сам тренер не нужен это ад.

[steffania]

Эх, Арс не додавил. Реально команда играет очень интересно, но скока же косяков...как вообще выигрывать с такими косяками?

[Benny]

Какие косяки? У команды нет характера как такового.

[Женек92]

Арсеналу сейчас хотя бы за ЛЕ зацепиться. И то будет неплохо, но даже здесь конкуренция очень серьезная.

[Денис]

Так, "Реал" же не в слабом чемпионате играет. Ты, наверное, как и многие думаешь, что там играть не с кем.

Да, я думаю там ещё есть один из лучших клубов мира, а потом пропасть.

 

Мягко говоря, неуютно, когда над тобой давлеет результат.

Ну да, только уютно со стороны имиджа, не как у Манчини, ну проигрывать тяжелее, ибо поголовье жадных негров маленькое.

 

Так, там нападение вытаскивало огрехи защиты. Побольше матчей смотри, в курсе будешь.

Дык Барселона и с Пуйолями голы пропускает. Там в воротах ещё случайно оказался шутник большой. Потому что с защитой, что без неё, Баркас все равно выигрывал.

 

Да, не нужен Хави для Месси.

Нужен Хавииньеста для Месси, без него он бы столько не забивал.

 

Ну а когда говорят, что сам тренер не нужен это ад.

Блин, ну имеется же ввиду, что не нужен как Бадахосу какому-нить, а не нужен вообще в принципе.

[Ханно]

Розанов на Спорт 1 - какими судьбами?

 

Только включил и гол.