Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Любителям футбола

Кто станет чемпионом по итогу сезона?  

33 пользователя проголосовало

  1. 1. Кто станет чемпионом по итогу сезона?

    • Россия
      0
    • ЦСКА
    • Локомотив
      0
    • Краснодар
    • Спартак
    • Зенит
    • Кто-то другой
    • Испания
      0
    • Барселона
    • Реал
    • Атлетико
    • Кто-то другой
    • Франция
      0
    • ПСЖ
    • Кто-то другой
    • Германия
      0
    • Бавария
    • Боруссия Д.
    • Кто-то другой
    • Италия
      0
    • Ювентус
    • Интер
    • Наполи
    • Милан
    • Кто-то другой
    • Англия
      0
    • Манчестер Сити
    • Ливерпуль
    • Челси
    • Тоттенхэм
    • Манчестер Юнайтед
      0
    • Кто-то другой


Рекомендуемые сообщения

Капитаном не становятся из тактических соображений. При чем тут тактика вообще? Ежели стал - значит заслужил. Или ты считаешь, что капитанами назначают исключительно чтобы "плохишей" перевоспитывать?

И что? Что значит один матч? Я в целом говорю, при Сёмине Динамо конкретно прибавило, это факт. До него там такой мрак был, даже вспоминать не хочется.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226350
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 79,9 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Я болельщик Шахтёра, но буду очень яро болеть за Динамо Киев в матче с Рубином, всё-таки это наша команда!Конечно, нужно быть патриотом!Это правильно!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226359
Поделиться на другие сайты

А я буду болеть за Барсу. Там тоже наш парень есть. Хот и в ЛЧ не играет. Так что я тоже в какой то мере патриот :)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226366
Поделиться на другие сайты

Капитаном не становятся из тактических соображений. При чем тут тактика вообще? Ежели стал - значит заслужил. Или ты считаешь, что капитанами назначают исключительно чтобы "плохишей" перевоспитывать?

И что? Что значит один матч? Я в целом говорю, при Сёмине Динамо конкретно прибавило, это факт. До него там такой мрак был, даже вспоминать не хочется.

 

Ты интервью Газзаева читал о том, что в команде есть два капитана - у кого повязка и настоящий? То есть Милевский и Шева. :) Так из каких соображений Тему держат в капитанах, а? :)

И не один матч Семин страдал в КУ против Шахтера, а два. И не только в КУ, кстати, такое было. Но если мы уже в еврокубках таким беспомощным своего тренера выставляем, дальше уже идти некуда. Приплыли, все. Это ж выглядело стыдно ужасно, а Семина мне лично было жаль. :)

И да, Динамо с Семиным прибавило - он конкретно поработал над техникой многих футболистов, вернул им кондиции приличные, он же мастер филигранный в этом вопросе, он это умеет. Но порядка в команде при нем не было, он не мог построить киевлян так, чтобы последним было его слово. А без этого вообще трудно тренеру, тем более в команде, где все должно быть как в армии - тренер сказал, футболист беспрекословно выполнил. В Динамо именно такие традиции, там так привыкли, а Семин так не смог. :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226371
Поделиться на другие сайты

Ты интервью Газзаева читал о том, что в команде есть два капитана - у кого повязка и настоящий? То есть Милевский и Шева. :) Так из каких соображений Тему держат в капитанах, а? :)

 

Не читал. Он действительно так говорил? Прям слово в слово? А ссылку не кинешь?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226375
Поделиться на другие сайты

Не читал. Он действительно так говорил? Прям слово в слово? А ссылку не кинешь?

 

Смысл такой, однозначно. :) А ссылку искать надо. :)

 

Вот, нашла ссылку!

http://www.sports.ru/football/28825506.html?ext=yandex

 

Красиво так Газзаев все объяснил о том, кто у них формальный лидер, кто - неформальный... :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226376
Поделиться на другие сайты

Ну да, повторов этого момента я не видел, утверждать не берусь. Хотя это вполне логично, не думаю, что Вуко ни с того ни с сего испытал прилив чувств к Кучеру.

 

Ну вообще да, это было очень странно и даже глупо - такой вот самоподставной фол...

 

 

Оль, нас с тобой, конечно, сейчас круто так строить начнут про патриотизм, но я тоже... :)

 

Строить? Нас? Кто? :biggrin: Смешно )))

Не видела ни одной игры Рубина, т.к. за российским футболом не слежу. Но теперь вот посмотрю канешн :roll:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226379
Поделиться на другие сайты

Смысл такой, однозначно. :) А ссылку искать надо. :)

 

Все равно, мне слабо в это верится.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226387
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю. Капитан - это лидер. Не проще было бы капитанскую повязку Шеве тогда отдать. А то фигня какая то получается.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226397
Поделиться на другие сайты

Ты интервью Газзаева читал о том, что в команде есть два капитана - у кого повязка и настоящий? То есть Милевский и Шева. :) Так из каких соображений Тему держат в капитанах, а? :)

И не один матч Семин страдал в КУ против Шахтера, а два. И не только в КУ, кстати, такое было. Но если мы уже в еврокубках таким беспомощным своего тренера выставляем, дальше уже идти некуда. Приплыли, все. Это ж выглядело стыдно ужасно, а Семина мне лично было жаль. :)

И да, Динамо с Семиным прибавило - он конкретно поработал над техникой многих футболистов, вернул им кондиции приличные, он же мастер филигранный в этом вопросе, он это умеет. Но порядка в команде при нем не было, он не мог построить киевлян так, чтобы последним было его слово. А без этого вообще трудно тренеру, тем более в команде, где все должно быть как в армии - тренер сказал, футболист беспрекословно выполнил. В Динамо именно такие традиции, там так привыкли, а Семин так не смог. :)

 

Что Вы под порядком-то понимаете? Дисциплину что ли, которая "в ДК была, а Сёмин не смог"? Вот вчера я увидел второй тайм, какая дисциплина на поле была.:lol:

 

И причём здесь маты с бровки? Они разве указывают, что Сёмин построить команду не смог? Это просто его фирменный стиль управления игрой... Между прочим Газзаев точно также работал всегда, что в Алании, что в ЦСКА. Может реально игроков в тонусе так держат, хотя большинство их знакомых утверждает, что дескать пар выпускают, дабы эмоции при себе не держать и здоровье не подорвать, как Лобановский.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226402
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю. Капитан - это лидер. Не проще было бы капитанскую повязку Шеве тогда отдать. А то фигня какая то получается.

 

Не фигня, это воспитательный момент такой... :) С капитана, даже формального, спрос выше, то есть теперь Теме нельзя сильно звездить - будет отгребать и за себя, и за команду. А капитанить в реале Шева будет, конечно... :)

 

И причём здесь маты с бровки? Они разве указывают, что Сёмин построить команду не смог? Это просто его фирменный стиль управления игрой... Между прочим Газзаев точно также работал всегда, что в Алании, что в ЦСКА. Может реально игроков в тонусе так держат, хотя большинство их знакомых утверждает, что дескать пар выпускают, дабы эмоции при себе не держать и здоровье не подорвать, как Лобановский.

 

Вы шутите? :) Я говорю о том, что тренер, надрываясь, орет своим игрокам заткнуться и продолжать играть, а не разборки на поле устраивать (маты не воспроизвожу - я приличная девочка :)), а они его игнорируют. И орет он так, бедный, довольно долго. А футболистам по барабану... Это фирменный стиль управления игрой у Семина - орать, чтобы его игнорировали? :) Он просто так ради удовольствия собственного надрывается, ему выглядеть так беспомощно нравится, да? :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226404
Поделиться на другие сайты

По-моему нормальная реакция на соперника в АПЛ и ЛЧ, не?

Ливер не входит в число самых нелюбимых, так что...

 

А по-моему нет. Они и до этого были соперниками в АПЛ, но от тебя таких выражений слышно не было. Поэтому и говорю, что удивляешь. Мне казалось, что ты всегда был более объективным болельщиком и сдержанным по отношению к соперникам. Оказалось, не так.

Хорошо, что не входит. А то чувствую, ругались бы мы часто.:D

 

Au Revoir, Reds?

 

А я о чём говорила? Мы в полной заднице.:(

 

(steffania, понимаю, тяжело, сама переживаю за еврейскую часть красных(:)) и самого верного (хоть сегодня его и не было), но "Фиорентина" заслужила свой шанс).

 

А я бы была вот ваще не разу не против, если бы вышла Фиорентина и Ливерпуль. Я против фиалок тоже ничего не имею.

 

ЗЫ. Сижу и ржу. Нет, валяюсь просто. Один скаузер обозвал Кириакоса

СОРТИРОС КОВЫРЯКОС :biggrin::biggrin::biggrin:

 

:lol: И это знаменитая трансферная политика Бени. Промывание мозгов бы ему сделать и сбить спесь с него, а то больно зазнался дядя. Чувствует, что его не тронут, и делает всё, что в голову взбредёт.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226411
Поделиться на другие сайты

Вы шутите? :) Я говорю о том, что тренер, надрываясь, орет своим игрокам заткнуться и продолжать играть, а не разборки на поле устраивать (маты не воспроизвожу - я приличная девочка :)), а они его игнорируют. И орет он так, бедный, довольно долго. А футболистам по барабану... Это фирменный стиль управления игрой у Семина - орать, чтобы его игнорировали? :) Он просто так ради удовольствия собственного надрывается, ему выглядеть так беспомощно нравится, да? :)

 

Вы слово "заткнуться" из его лексикона где услышали? Рядом на бровке стояли что ли?:) Какой к чёрту игнор? Вы вообще читаете, о чём я? Вы в первый раз видите, чтобы тренер орал в сторону поля, будучи заглушаемым трибунами? Я вот это вижу каждую неделю, будь то Сёмин, Газзаев, Бенитес, Моуриньо, Траппатони, Гвардиола (ему правда реже приходится это делать, но всё равно тенденция на лицо), Спаллетти. По-моему, Вы просто подгоняете задачу под Вами же придуманный ответ, при этом непонятно, чего пытаясь доказать...

 

Я вот лично вижу в ДК Палыча как раз наличие игровой дисциплины, которое совершенно отсутствовало при Демьяненко и Сабо (не знаю, как в ЧУ, но в ЛЧ это очень было заметно). Временами возникала анархия, но это нормальные издержки процесса в любом клубе мира (у Интера в Казани разве не анархия на поле была?)...

 

Вот вчера нечто подобное случилось у Газзаева во втором тайме... И ведь тоже Георгич явно не давал установку расширять свободное пространство для Это'О и Майкона, бегая за одним Милито. Однако, поди ж ты, тоже игнор всех указаний. Правда Газзай в этот раз что-то не торопился на них орать с бровки, стареет, видать.:lol:

 

Вы кстати так и не ответили, что под порядком подразумеваете, который якобы не соблюдался в ДК Сёмина.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226428
Поделиться на другие сайты

Вы слово "заткнуться" из его лексикона где услышали? Рядом на бровке стояли что ли?:) Какой к чёрту игнор? Вы вообще читаете, о чём я? Вы в первый раз видите, чтобы тренер орал в сторону поля, будучи заглушаемым трибунами? Я вот это вижу каждую неделю, будь то Сёмин, Газзаев, Бенитес, Моуриньо, Траппатони, Гвардиола (ему правда реже приходится это делать, но всё равно тенденция на лицо), Спаллетти. По-моему, Вы просто подгоняете задачу под Вами же придуманный ответ, при этом непонятно, чего пытаясь доказать...

 

Я вот лично вижу в ДК Палыча как раз наличие игровой дисциплины, которое совершенно отсутствовало при Демьяненко и Сабо (не знаю, как в ЧУ, но в ЛЧ это очень было заметно). Временами возникала анархия, но это нормальные издержки процесса в любом клубе мира (у Интера в Казани разве не анархия на поле была?)...

 

Вот вчера нечто подобное случилось у Газзаева во втором тайме... И ведь тоже Георгич явно не давал установку расширять свободное пространство для Это'О и Майкона, бегая за одним Милито. Однако, поди ж ты, тоже игнор всех указаний. Правда Газзай в этот раз что-то не торопился на них орать с бровки, стареет, видать.:lol:

 

Вы кстати так и не ответили, что под порядком подразумеваете, который якобы не соблюдался в ДК Сёмина.

 

Это вы не читаете, о чем я. :) Футболисты развели на поле бардак, уже судья на взводе, а им это безразлично, они на судью уже поперли... Тренер орет им заткнуться и играть дальше, а они, прекрасно все слыша, огрызаются еще и игнорируют ТАКИЕ указания тренера... Это часто встречающаяся футбольная практика, да? Это так пар выпускают, эмоции? Лично для меня это наглядный пример того, что тренер на может построить свою команду. Все. Ничего другого я за этим не вижу и не увижу, какие бы аргументы вы мне не приводили. :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226440
Поделиться на другие сайты

Кстати, кто-то следит за первенством Франции? Льорис мне очень понравился. Кто-то может охарактеризовать воротчика объективно?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226446
Поделиться на другие сайты

Это вы не читаете, о чем я. :) Футболисты развели на поле бардак, уже судья на взводе, а им это безразлично, они на судью уже поперли... Тренер орет им заткнуться и играть дальше, а они, прекрасно все слыша, огрызаются еще и игнорируют ТАКИЕ указания тренера... Это часто встречающаяся футбольная практика, да? Это так пар выпускают, эмоции? Лично для меня это наглядный пример того, что тренер на может построить свою команду. Все. Ничего другого я за этим не вижу и не увижу, какие бы аргументы вы мне не приводили. :)

 

Я-то как раз читаю.:) М-да, я думал у вас что-то серьёзное имеется на этот счёт, а оказались сплошные фантазии. Ну это не серьёзно.)))

 

Все. Ничего другого я за этим не вижу и не увижу, какие бы аргументы вы мне не приводили. :)

 

Со слепотой не поспоришь. Бедный Моуриньо, он и не знает, что не подходит Интеру, поскольку всякий раз не может утихомирить на поле Баллотели. Бедный сэр Алекс, так и не сумевший обуздать психоз Кина.:lol: В хорошую компанию "неподходящих" попал Юрий Палыч.-)))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226447
Поделиться на другие сайты

Кстати, кто-то следит за первенством Франции? Льорис мне очень понравился. Кто-то может охарактеризовать воротчика объективно?

 

Поищи конференции или блоги Шмурнова и Журавеля. Нужно быть закоренелым фанатом Л1, чтобы системно следить за Ниццей, откуда Льорис только-только перешёл.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226454
Поделиться на другие сайты

Я-то как раз читаю.:) М-да, я думал у вас что-то серьёзное имеется на этот счёт, а оказались сплошные фантазии. Ну это не серьёзно.)))

 

 

 

Со слепотой не поспоришь. Бедный Моуриньо, он и не знает, что не подходит Интеру, поскольку всякий раз не может утихомирить на поле Баллотели. Бедный сэр Алекс, так и не сумевший обуздать психоз Кина.:lol: В хорошую компанию "неподходящих" попал Юрий Палыч.-)))

 

Вот мне интересно, раз вас так обижает мое мнение о том, что Семин - не тренер для Динамо, зачем вы все время снова и снова начинаете разговор об этом? :) Ну не изменю я свое мнение, и вы свое не измените... Так зачем в который раз это обсуждать? :)

P.S. А про Моуриньо таки да, его клуб однозначно был Порту - и результат был. А вот с Челси и Интером пока дела обстоят не в пример хуже... Но по Интеру еще, думаю, надо подождать - вдруг он втянется, и у них с этим клубом таки состоится взаимная любовь? :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226466
Поделиться на другие сайты

P.S. А про Моуриньо таки да, его клуб однозначно был Порту - и результат был. А вот с Челси и Интером пока дела обстоят не в пример хуже...

 

Это как это?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226473
Поделиться на другие сайты

Вот мне интересно, раз вас так обижает мое мнение о том, что Семин - не тренер для Динамо, зачем вы все время снова и снова начинаете разговор об этом? :) Ну не изменю я свое мнение, и вы свое не измените... Так зачем в который раз это обсуждать? :)

 

Так для чего вообще форум создан? В том числе и для того, чтобы одни других переубеждали? А непросто безапелляционно выкладывали выводы космического масштаба, быстренько прячась за слово "Имхо". Я думал, Вы действительно аргументы приведёте... Просто выводы довольно оригинальные, я их не слышал ни от одного знакомого киевского болельщика, каждый из которых меня неоднократно благодарил за тренера, равно как ни от одного футбольного человека, близкого к ДК, не читал в СМИ подобные выводы. Ошибался.

 

З.Ы. Как будто сами не цеплялись к людям, когда они говорили, что ДК круче Шахты? Ну не изменят они своё мнение.:tongue:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226480
Поделиться на другие сайты

Это как это?

 

Не выиграл он пока с Челси и Интером подряд КУ и ЛЧ. Ограничился выигрышем местных чемпионатов. :lol: Возможно, с Интером все еще и состоится... :)

 

 

Так для чего вообще форум создан? В том числе и для того, чтобы одни других переубеждали? А непросто безапелляционно выкладывали выводы космического масштаба, быстренько прячась за слово "Имхо". Я думал, Вы действительно аргументы приведёте... Просто выводы довольно оригинальные, я их не слышал ни от одного знакомого киевского болельщика, каждый из которых меня неоднократно благодарил за тренера, равно как ни от одного футбольного человека, близкого к ДК, не читал в СМИ подобные выводы. Ошибался.

 

З.Ы. Как будто сами не цеплялись к людям, когда они говорили, что ДК круче Шахты? Ну не изменят они своё мнение.:tongue:

 

Да я вовсе не против диалога с вами - мне очень даже нравится обсуждать с вами футбол. Правда. :) Просто вы так реагируете на мои мысли по поводу Семина, что я каждый раз чувствую себя неуютно, как будто чем-то вас обижаю. :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226482
Поделиться на другие сайты

граничился выигрышем местных чемпионатов. :lol: Возможно, с Интером все еще и состоится... :)

За 50 лет первое, да и второе сразу подряд. Да и к тому же Маур привил Челси такой футбол, о котором смакуя вспоминают все болелы синих.

Нее отработал за аристократов Жохе, как минимум зачетно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226487
Поделиться на другие сайты

На всём. И на статистике, и на многочисленных фатальных ошибках Игнашевича за последние пару лет (начиная с матча с Англией в Лужниках и проигранного малышу Оуэну верха, заканчивая недавней феерией в Вольфсбурге наряду со своими горе-партнёрами в лице братьев и Шембераса).

 

С Англией фатальная ошибка?! Вы совершенно не понимаете смысл фразы "фатальная ошибка" - идите учить матчасть :lol:

 

 

 

Глупо как раз у вас. Мало того, что матчасть не знаете, приписав нынешние достижения Москвы Кузьмину, уже год, как не играющему за них, так ещё и игнорируете тот факт, что в отличии от горожан защита Рубина и Шаронов в частности прошли испытание Европой в лице лучшего трио нападения.

 

Ну да и пропустила три мяча от Киевского Динамо. Настоящая проверка :lol:

 

 

 

Кавычки лучше уберите. Хочется напомнить, что 9 из тех мячей, что пропустил Рубин в ЧР-2008, состоялись в последние три тура, когда команда уже обеспечила себе чемпионство и элементарно бросила играть.

 

Это только показывает какие они настоящие спортсмены и отношение их к болельщикам. Вспомните, сборную Хорватии...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226492
Поделиться на другие сайты

Не выиграл он пока с Челси и Интером подряд КУ и ЛЧ. Ограничился выигрышем местных чемпионатов. Возможно, с Интером все еще и состоится...

 

КУ он физически не смог бы взять.

Прервал 10-нюю гегемонию МЮ и Арсенала, выиграв самый сильный чемпионат Европы 2 раза, о чем тут говорить еще?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226494
Поделиться на другие сайты

КУ он физически не смог бы взять.

Прервал 10-нюю гегемонию МЮ и Арсенала, выиграв самый сильный чемпионат Европы 2 раза, о чем тут говорить еще?

 

 

За 50 лет первое, да и второе сразу подряд. Да и к тому же Маур привил Челси такой футбол, о котором смакуя вспоминают все болелы синих.

Нее отработал за аристократов Жохе, как минимум зачетно.

 

Говорить еще можно о Лиге чемпионов, в которой не вышло. А его вряд ли брали только под чемпионат Англии... :) Но на самом деле я же не утверждаю, что Челси - не команда Моуриньо. Просто с Порту у него была любовь сразу и навсегда, с Челси не получилось так звездно. Но это не случай как с Семиным и Динамо - тут особо крутых противоречий между командой и стилем руководства тренера не было. :) Так что к Моуриньо у меня претензий никаких нет, абсолютно. Правда. :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/11319-lyubitelyam-futbola/page/786/#findComment-1226507
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...