Любителям футбола

[MysteryMan]

Кстати, интересно, почему это уже о победе волков на Олд Траффорд все говорят как о свершившемся факте? Интересно.

 

Наверное, потому что волки играют дома.

 

И потом, когда последний раз гранды российского ногомяча выскакивали из группы дальше? Так что нормальное желание.

 

После выигрыша КУ надо мечтать о большем - о выходе в плей-офф ЛЧ. Что ЦСКА давно заслужил, только никак не родит что-то. Надо быть максималистами.

[Severus]

Ну что, поговорим о "справедливости" в украинском футболе. Я вот не смотрел матч кубка Украины между Динамо и Шахтером, а зря. Писали тут, что Вукоевич вполне заслуженно получил три матча дисквалификации. А теперь смотрим видео:

http://dnevnik.bigmir.net/article/925251

Что мы видим? Пашаев в матче Днепр-Динамо, за грубейший подкат, в котором он мог нанести серьезнейшую травму Нинковичу получает один матч дисквалификации, а Вукоевич за фол, которого не было - три (!!!). Прекрасно видна актерская игра Кучера, который падает после толчка Огнена, но, перед этим убедившись, кто же его ударил! А как корчился, будто ему до смерти всего-ничего осталось. Ладно судья, он мог и не увидеть эпизода (хотя как тогда можно давать карточку), но куда, спрашивается, смотрели господа из дисциплинарного комитета ПЛ? Почему Кучер не был дисквалифицирован за явнейшую симуляцию?

После этого мое отношение к Шахтеру еще больше ухудшилось.

 

Алексей, я нигде не писала, что Вукоевич точно обидел Кучера. Этого не было, хотя Вукоевич и толкал его в спину. Просто Кучер - классный актер, уважаю. Но то, что Вукоевича показательно наказали для того, чтобы Динамо перестало понтоваться и наконец осознало, что и его могут строить, как некоторые судьи несправедливо строят соперников динамовцев, я считаю мерой правильной. Вукоевич пострадал за всю команду. Обидно? Ему - да, мне - вряд ли. С точки зрения высшей справедливости, а уже тем более по той грязной игре, которую Динамо позволило себе в матче КУ с Шахтером, я лично такое решение вопроса целиком и полностью одобряю.

[Elena-P]

А нашему самому главному Российскому гранду желаю сегодня от всей души нагнуть Барселону еще разок, под рев Казанский трибун Всем сердцем буду сегодня за Рубин.

 

Поддерживаю и желаю Рубину с киевским Динамо победы!

[Chudische]

Наверное, потому что волки играют дома.

 

Ну дома. Тогда интересно почему это о победе волков над МЮ говорят, как о свершившемся факте?

 

После выигрыша КУ надо мечтать о большем - о выходе в плей-офф ЛЧ. Что ЦСКА давно заслужил, только никак не родит что-то. Надо быть максималистами.

 

Быть надо реалистами. Из группы выйти конечно хотеть нужно, но также нужно и учитывать, то что перечислял Марио.

[Трибун]

Вит, извини, но это бред. Что значит высшая справедливость? Кучер нагло симулировал, это факт. Мы не в детском саду, есть четкие правила. Давай все же не будем становится в позицию "мой клуб самый лучший, чтобы он не творил". Это бессмысленно.

Показательно? Вряд ли. Мне кажется, что судья просто испугался.

Я это к чему привел, ты фол Пашаева видела? Он всерьез мог нанести вред здоровью Нинковича. А "фол" Вукоевича? Толчок в спину? И что, после каждого такого толчка теперь падать будут? Не вижу тут никакой справедливости.

[MysteryMan]

Ну дома. Тогда интересно почему это о победе волков над МЮ говорят, как о свершившемся факте?

 

Не факт конечно, но очень вероятно. Тем более МЮ будет уже ничего не нужно. Да они и вчера, мне кажется, слили бы, если бы не Олд Траффорд. Стыдно дома позориться.

 

Ну и не очень верится, что ЦСКА грохнет турков на выезде.

[Severus]

Вит, извини, но это бред. Что значит высшая справедливость? Кучер нагло симулировал, это факт. Мы не в детском саду, есть четкие правила. Давай все же не будем становится в позицию "мой клуб самый лучший, чтобы он не творил". Это бессмысленно.

Показательно? Вряд ли. Мне кажется, что судья просто испугался.

Я это к чему привел, ты фол Пашаева видела? Он всерьез мог нанести вред здоровью Нинковича. А "фол" Вукоевича? Толчок в спину? И что, после каждого такого толчка теперь падать будут? Не вижу тут никакой справедливости.

 

Алексей, Динамо разбаловали украинские судьи своей снисходительностью - это факт. Его пора ставить на место, для его же блага. С этим будешь спорить? А уж как будет происходить этот процесс, мне все равно. Тут мои мысли никому не интересны, потому как ни на что повлиять не могут.

[Elena-P]

Мне кажется, что судья просто испугался.

 

А чего испугался то?

[Chudische]

Не факт конечно, но очень вероятно. Тем более МЮ будет уже ничего не нужно. Да они и вчера, мне кажется, слили бы, если бы не Олд Траффорд. Стыдно дома позориться.

 

Ну и не очень верится, что ЦСКА грохнет турков на выезде.

 

Вероятно, кажется, верится... Шансы есть? Есть. От ЦСКА ещё что-то зависит? Зависит. Значит всё это - "закрыли себе дорогу", "сколько можно в ЛЕ играть"(кстати тут некоторые считают, что принципиальной разницы между ЛЧ и ЛЕ нет ) преждевременны. Кстати, какой сейчас регламент? При равенстве очков результат личных встреч в первую очередь учитывается или общая разница мячей?

[Трибун]

Алексей, Динамо разбаловали украинские судьи своей снисходительностью - это факт. Его пора ставить на место, для его же блага. С этим будешь спорить? А уж как будет происходить этот процесс, мне все равно. Тут мои мысли никому не интересны, потому как ни на что повлиять не могут.

 

Динамо вытягивают судьи? Смешно. Судьи ошибаются в пользу Динамо столько же, сколько и во вред. Все это бездоказательно без примеров.

Я не буду с тобой спорить, просто есть факты. А они таковы - Вукоевичу за очень сомнительный фол дали три матча, а Кучеру за явную симуляцию ничего не дали. Вот и все правосудие. Хотя, ожидать объективности от нашего футбола смешно.

Чего испугался судья? Ну, контакт был (вроде), футболист упал. Матч ответственный, вот он красную и дал. Но, это лишь мое мнение.

[Severus]

Динамо вытягивают судьи? Смешно. Судьи ошибаются в пользу Динамо столько же, сколько и во вред. Все это бездоказательно без примеров.

Я не буду с тобой спорить, просто есть факты. А они таковы - Вукоевичу за очень сомнительный фол дали три матча, а Кучеру за явную симуляцию ничего не дали. Вот и все правосудие. Хотя, ожидать объективности от нашего футбола смешно.

Чего испугался судья? Ну, контакт был (вроде), футболист упал. Матч ответственный, вот он красную и дал. Но, это лишь мое мнение.

 

Алексей, ну вот ты меня вынуждаешь. Я обычно не позволяю себе говорить плохо о конкретных судьях и развивать тему о том, что кто-то кому-то за что-то помогает выигрывать матчи - я же могу только предполагать... Но ты споришь упорно на эту тему. Для меня достаточно истории с Годуляном - вот это показатель того, как в Украине позволяется относиться к соперникам Динамо. Тебе за такое не стыдно? Мне - очень. Пример беспредела, подобный этому, еще хоть про один клуб приведешь? Чтобы так же нагло обижали чьего-то соперника, как соперника киевлян? И что за это было Годуляну?

Так что то, что теперь хоть кто-то столь же нагло обошелся с Динамо, это правильно. Раз можно в его пользу так себя вести, почему нельзя в пользу Шахтера? Я не говорю, что ИМЕННО ТАК НАДО решать проблему, но я поддержу все что угодно, лишь бы в чемпионате Украины не происходило так, что киевляне считают себя единственными звездами, а большинство остальных клубов - вообще ничем. Это понты, это во вред и Динамо и футболу в целом, и я хочу, чтобы такого не было. И в данном случае я считаю, что наказание Вукоевича (несправедливое, да, не он один играл в четвертьфинале КУ грязно) пойдет динамовцам на пользу. Они задумаются о том, что им позволено не все.

[Трибун]

Вита, ну хватит уже делать из Шахтера святых. Судьи и в их пользу ошибались. Ты просто игнорируешь факты - Вукоевича наказали, а Кучера нет. Он что, особенный? Он нарушил правила, за что ОБЯЗАН был понести наказание. После этого любые разговоры на тему ущемления Шахтера выглядят просто смешно.

[Борис Бритва]

а Кучеру за явную симуляцию ничего не дали.

Была симуляция тяжести нарушения, а не самого нарушения - это разные вещи. В любом случае, бОльшая вина в этом эпизоде у Вукоевича, поэтому ему и наказание строже.

[Severus]

Вита, ну хватит уже делать из Шахтера святых. Судьи и в их пользу ошибались. Ты просто игнорируешь факты - Вукоевича наказали, а Кучера нет. Он что, особенный? Он нарушил правила, за что ОБЯЗАН был понести наказание. После этого любые разговоры на тему ущемления Шахтера выглядят просто смешно.

 

Я не идеализирую Шахтер, отнюдь. Я признаю, что Кучер переиграл. Так что я объективна. Просто в пользу любой другой команды, кроме Донецка, в Украине никто бы не принял решения, подобного тому, что принято по Вукоевичу. И за это тоже спасибо особому отношению к команде Динамо, что не есть правильно и справедливо.

[Albatros]

Был на последнем в этом году матче Краснодара несмотря на довольно противную холодную погоду.

Сказать что порадовали-ничего не сказать.Разорвали Аланию на куски 5-1.

После четвёртого гола болелы Алании просто смывались со стадиона.

[Борис Бритва]

И вообще и по логике, и по законам футбольной мудрости Кучер обязан был симулировать. Потому как, если бы он не стал симулировать, то Вукоевич продолжил бы толкать его в спину, и не факт, что арбитр вообще зафиксировал бы нарушение. Но Кучер поступил правильно, и в этом варианте ему в худшем случае грозило бы предупреждение, а Вукоевичу в любом случае как ни крути - красная.

[Трибун]

И вообще и по логике, и по законам футбольной мудрости Кучер обязан был симулировать. Потому как, если бы он не стал симулировать, то Вукоевич продолжил бы толкать его в спину, и не факт, что арбитр вообще зафиксировал бы нарушение. Но Кучер поступил правильно, и в этом варианте ему в худшем случае грозило бы предупреждение, а Вукоевичу в любом случае как ни крути - красная.

 

Да, конечно. Давайте теперь после каждого толчка падать. Это же так мудро.

[Sacrament]

Был на последнем в этом году матче Краснодара несмотря на довольно противную холодную погоду.

Сказать что порадовали-ничего не сказать.Разорвали Аланию на куски 5-1.

После четвёртого гола болелы Алании просто смывались со стадиона.

 

Спасибо парням за это. Очень порадовал разошедшийся к концу сезона Дорожкин и отлично сыгравший сегодня Деменко. Очень рад, что благодаря этой победе "Краснодара", в ПЛ вышла "Сибирь". Хотя, честно говоря, хотел, чтобы вместо "Анжи" была "Алания"...

[Борис Бритва]

Да, конечно. Давайте теперь после каждого толчка падать. Это же так мудро.

Мудрость была не в падении, а в получении преимущества для своей команды. В том, что удалили Вукоевича виноват только лишь Вукоевич.

[Трибун]

Мудрость была не в падении, а в получении преимущества для своей команды. В том, что удалили Вукоевича виноват только лишь Вукоевич.

 

Виноват. Это факт. Поддался на провокацию. И ДК УПЛ тоже виноваты. Три матча Вукоевичу и никаких санкций Кучеру. Браво, вот это справедливость.

[Борис Бритва]

и никаких санкций Кучеру. Браво, вот это справедливость.

А Кучеру за что? За симуляцию? Так это на усмотрение арбитра, а он не зафиксировал симуляции со стороны игрока "Шахтера", хотя мог. Даже делегат в принципе не вправе снизить оценку арбитру за этот момент. Была бы карточка у Кучера - возможно вынесли бы более суровое решение.

[Трибун]

Помню в Италии был подобный случай - симуляция одного игрока и удаление другого. Федерация Кальчо после просмотра матча сняла дисквалификацию с несправедливо удаленного и дисквалифицировала симулянта. Симуляция - нарушение правил, она дает преимущество симулирующему. В данном случае - при счете 1-0 Динамо потеряло очень важного игрока и это не могло не повлиять на игру. Арбитр допустил ошибку, не наказав Кучера. Грубую ошибку. Таких толчков при любом розыгрыше стандарта будь здоров. И что, все падают?

[Борис Бритва]

Помню в Италии был подобный случай - симуляция одного игрока и удаление другого. Федерация Кальчо после просмотра матча сняла дисквалификацию с несправедливо удаленного и дисквалифицировала симулянта. Симуляция - нарушение правил, она дает преимущество симулирующему. В данном случае - при счете 1-0 Динамо потеряло очень важного игрока и это не могло не повлиять на игру. Арбитр допустил ошибку, не наказав Кучера. Грубую ошибку. Таких толчков при любом розыгрыше стандарта будь здоров. И что, все падают?

Еще раз. Была симуляция тяжести нарушения, но не самого нарушения - это раз. А во вторых, арбитр НЕ допустил ошибку, не наказав Кучера, потому как в данной ситуации арбитр МОЖЕТ, но не обязан фиксировать нарушение со стороны симулирующего игрока. Это прописано в рекомендациях к трактовке правил игры.

[Трибун]

Во-первых, Кучер упал не сразу после нарушения. Он обернулся, а лишь после упал. Значит, между контактом Вукоевича и Кучера прошло некоторое время. Из этого следует, либо судья идиот - мало ли от чего там Кучер упал, может ему плохо стало, либо слепой, что тоже весьма прискорбно.

Во-вторых, три матча за такое нарушение - слишком большое наказание.

И тогда в-третьих, с чего Пашаеву за грубое нарушение против Нинковича один матч, а Вукоевичу за псевдонарушение - три матча?

[Albatros]

Спасибо парням за это. Очень порадовал разошедшийся к концу сезона Дорожкин и отлично сыгравший сегодня Деменко. Очень рад, что благодаря этой победе "Краснодара", в ПЛ вышла "Сибирь". Хотя, честно говоря, хотел, чтобы вместо "Анжи" была "Алания"...

 

смотрел матч?