Любителям футбола

[Трибун]

Пеле пробегал 100-метровку меньше чем за 11 секунд. Это он то медленее Шевченко?

А вообще, это даже не смешно. Пеле - король футбола, лучший спортсмен 20 века, трекратный чемпион мира, забил больше 1000 голов за карьеру. Действительно, в чем же он лучше, совсем непонятно.

[Severus]

сто ныне живущих футболистов, ты думаешь, включают в себя какой процент от общего числа? Такой, что можно говорить про ислючительность?)

 

Если лучших 100, это уже не лучшие вообще-то... Величие - товар штучный, уникальный, его много по определению быть не может...

 

Головой Шева играет лучше, чем играл Пеле, скорость финтов, ударов, выше, вероятно, и скорость бега тоже (: У Пеле другой футбол был, в чем он лучше, пока не ясно

 

Посмотри биографию Пеле - там все есть! Я только про трехкратного чемпиона мира напомню. Он - единственный такой в мире, если я не ошибаюсь. Остальное перечислять долго.

 

Вы спорите о том, что невозможно доказать, по сути о фикции. Назовите мне четкие (свои) критерии "великости" для начала. А уж потом о спорьте. Один скажет: великий футболист обязан хотя бы раз стать чемпионом мира. Позиция? да. Другой скажет, если он не играл в сильном европейском чемпионате и не был там по статистике одним из лучших в своем поколении -то никакой оне великий. И т.д.

 

По сути спор о словах, не более того. Выбрасывайте чушь из головы, мыслите нелинейно и без стереотипов!

 

Уже назвала. Берем достижения нелюбимого мною Пеле за основу - и начинаем искать других великих. Все ж просто. И кстати, обычно меня обвиняют как раз в том, что я мыслю слишком без стереотипов, не как нормальные люди. Так что спасибо - вы сказали мне комплимент.

[crowe]

Смотрел я как то документалку о великом с кофейной фамилией, так там было выдвинуто мнение о том что если бы в его времена были бы такие же поля, мячи и бутсы то он бы наколотил мячей раз в 10 больше. Не забываете когда он играл. Плюс представляете как далеко шагнула футбольная мысль в плане той же функциональной подготовки футболистов. Так что я думаю рациональное зерно в том что Пеле "более великий" чем Шева есть. Проверить никак к сожалению.

[ВАНДАМЧИК]

Вы что, сравнивайте Пеле с Шевченко?:lol:

[Трибун]

Вы что, сравнивайте Пеле с Шевченко?:lol:

 

Ага Дальше на очереди Марадона, Круифф и Пушкаш.

[Severus]

Ага Дальше на очереди Марадона, Круифф и Пушкаш.

 

Алексей, я тебе не прощу, что ты забыл Баррези! У этого великого игрока хоть что-то общее с Шевой есть - в Милане оба играли.

[ВАНДАМЧИК]

Ага Дальше на очереди Марадона, Круифф и Пушкаш.

 

Дальше Яшина с Каном давайте.

[Трибун]

Алексей, я тебе не прощу, что ты забыл Баррези! У этого великого игрока хоть что-то общее с Шевой есть - в Милане оба играли.

 

Вит, я ж игроков атакующего плана брал. Барези то защитник. А сравнивать защитника с форвардом это уже вообще ни в какие ворота не лезет.

[Severus]

Вит, я ж игроков атакующего плана брал. Барези то защитник. А сравнивать защитника с форвардом это уже вообще ни в какие ворота не лезет.

 

А с Мальдини можно?! Чем Барези хуже Мальдини?! Все равно не прощу!

[Трибун]

А с Мальдини можно?! Чем Барези хуже Мальдини?! Все равно не прощу!

 

Ой, вот только не надо очередного Барези vs. Мальдини.

И вообще, не сравнивал я никого ни с кем. Я тут вообще не при чем

[Тони Монтана]

Ну вы даете ребята! У вас хоть Шева был - Золотой мяч и все такое. В постсоветской России о таком футболисте приходилось только мечтать!

[euro-banan]

Пеле пробегал 100-метровку меньше чем за 11 секунд. Это он то медленее Шевченко?

 

А Шевченко за сколько?

 

А вообще, это даже не смешно. Пеле - король футбола, лучший спортсмен 20 века, трекратный чемпион мира, забил больше 1000 голов за карьеру. Действительно, в чем же он лучше, совсем непонятно.

 

А Шева, помнится, сделал статистику забитых мечей 0.7 и 0.6 за игру, одна из лучших в мире, второе место что ли или как-то так. И на первом был не Пеле!

 

Смотрел я как то документалку о великом с кофейной фамилией, так там было выдвинуто мнение о том что если бы в его времена были бы такие же поля, мячи и бутсы то он бы наколотил мячей раз в 10 больше. Не забываете когда он играл. Плюс представляете как далеко шагнула футбольная мысль в плане той же функциональной подготовки футболистов. Так что я думаю рациональное зерно в том что Пеле "более великий" чем Шева есть. Проверить никак к сожалению.

 

Не совсем ясен тут последний аргумент. Спортсмены, как известно, повышают рекорды и требования и уровень подготовки со временем. Где и какими мечами играл Пеле не столь важно в сравнении с тем, против какой защиты, а по ней видно, что во времена Пеле была щадящей, не грубой, довольно слабой, пассивной, какой там прессинг, слова такого не знали

 

Если лучших 100, это уже не лучшие вообще-то... Величие - товар штучный, уникальный, его много по определению быть не может...

 

Величие товар процентный, а не штучный.

 

Посмотри биографию Пеле - там все есть! Я только про трехкратного чемпиона мира напомню. Он - единственный такой в мире, если я не ошибаюсь. Остальное перечислять долго.

 

Да можно полететь и в Антарктиде стать чемпионом по футболу хоть пятикратным, потом что там никто играть не умеет, и потом считаться великим (:

 

И кстати, обычно меня обвиняют как раз в том, что я мыслю слишком без стереотипов, не как нормальные люди.

 

И как тебе скромность позволяет такое говорить!

[Severus]

Ну вы даете ребята! У вас хоть Шева был - Золотой мяч и все такое. В постсоветской России о таком футболисте приходилось только мечтать!

 

Ну вот, приехали. А мы разве спорим, что для Украины Шева - звезда? Звезда без вопросов (по крайней мере несколько лет назад точно был)! Но великим футболистом это его еще не делает. И кстати, у нас с Мячом еще Блохин и Беланов из киевского "Динамо". Вот.

[euro-banan]

del

[Хозяин морей]

Моя версия лучших футболистов в истории футбола:

 

1. Пеле;

 

2. Лев Яшин;

 

3. Зинедин Зидан;

 

4. Диего Марадона;

 

5. Франц Бэккенбауэр;

 

6. Сэр Бобби Чарльтон;

 

7. Мишель Платини;

 

8. Йохан Круифф;

 

9. Олег Блохин;

 

10. Марко ван Бастен.

[Хозяин морей]

Лучшие игроки современности:

 

1. Лео Месси;

 

2. Тьерри Анри;

 

3. Андрей Шевченко;

 

4. Джанлуиджи Буффон;

 

5. Криштиану Роналду;

 

6. Стивен Джеррард;

 

7. Дэвид Бэкхем;

 

8. Михаэль Баллак;

 

9. Роналдиньо;

 

10. Сеск.

[Severus]

Величие товар процентный, а не штучный.

 

Я имела в виду, что великие таланты идут не потоком, они идут поштучно, то есть бывают редко, потому что вещь это уникальная. Их много, например, 100 человек сразу в футболе, быть не может.

 

Да можно полететь и в Антарктиде стать чемпионом по футболу хоть пятикратным, потом что там никто играть не умеет, и потом считаться великим (:

 

Ну Пеле-то играл в сборной Бразилии. Или тебе эта команда великой не кажется?

 

 

И как тебе скромность позволяет такое говорить!

 

А почему тебя волнует моя скромность? Это же мои проблемы вообще-то...

[Милхаус]

Моя версия лучших футболистов в истории футбола:

1. Пеле;

2. Лев Яшин;

3. Зинедин Зидан;

4. Диего Марадона;

5. Франц Бэккенбауэр;

6. Сэр Бобби Чарльтон;

7. Мишель Платини;

8. Йохан Круифф;

9. Олег Блохин;

10. Марко ван Бастен.

Чтобы составлять такие списки нужно очень много смотреть футбольных матчей, а я сомневаюсь, что вы видели действительно много футбольных матчей. Вот допустим, вы много матчей Гуннара Нордаля видели? А почему в вашем списке нет Пушкаша или Ди Стефано?

[ВАНДАМЧИК]

Чтобы составлять такие списки нужно очень много смотреть футбольных матчей, а я сомневаюсь, что вы видели действительно много футбольных матчей. Вот допустим, вы много матчей Гуннара Нордаля видели? А почему в вашем списке нет Пушкаша или Ди Стефано?

 

Ну можно переназвать- "моя версия... которых видел в деле". Ну думаю и так понятно.

[Хозяин морей]

Лучшие вратари в истории футбола:

 

1. Лев Яшин;

 

2. Оливер Кан;

 

3. Икер Касильяс;

 

4. Джанлуиджи Буффон;

 

5. Йенс Леманн;

 

6. Эдвин ван дер Сар;

 

7. Игорь Акинфеев;

 

8. Ринат Дасаев;

 

9. Андреас Кепке;

 

10. Петер Чех.

[Хозяин морей]

Ваши соображения?

[Хозяин морей]

Чтобы составлять такие списки нужно очень много смотреть футбольных матчей, а я сомневаюсь, что вы видели действительно много футбольных матчей. Вот допустим, вы много матчей Гуннара Нордаля видели? А почему в вашем списке нет Пушкаша или Ди Стефано?

 

Списки я составлял на свой взгляд. Как мне видится.

[Милхаус]

Ваши соображения?

А где же лучшие защитники всех времен, лучшие полузащитники всех времен, лучшие тренеры всех времен по версии самого Хозяина Морей?

[ВАНДАМЧИК]

Лучшие вратари в истории футбола:

 

1. Лев Яшин;

 

2. Оливер Кан;

 

3. Икер Касильяс;

 

4. Джанлуиджи Буффон;

 

5. Йенс Леманн;

 

6. Эдвин ван дер Сар;

 

7. Игорь Акинфеев;

 

8. Ринат Дасаев;

 

9. Андреас Кепке;

 

10. Петер Чех.

 

Порядок имеет значение?

[Хозяин морей]

А где же лучшие защитники всех времен, лучшие полузащитники всех времен, лучшие тренеры всех времен по версии самого Хозяина Морей?

 

Щас.