Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Портрет девушки в огне (Portrait de la jeune fille en feu)

Рекомендуемые сообщения

Jfc, я ведь не говорил про всех российских критиков, а имею ввиду конкретных людей и конкретный случай. Про Сакса (которого вообще-то топят все, у него сейчас самая низкая средняя оценка в общем полле) что-то так не говорят.

 

Ну я понимаю, что ты про Плахова. И я тоже пишу

некоторые из них

 

Нормальные оценки у Сакса здесь, например. И у нас пишут, что он непонятно что забыл в конкурсе, а не просто что фильм плохой.

 

Прямым текстом говорят, что фильмы женщин по квотам, и награду, если дадут, то по квоте. Ну плохой и плохой. 2+2 сложи. И при чем тут Рорвахер, это как у меня есть черный друг, значит я не могу быть расистом.

 

При том, что ты написал какую-то очевидно-гротескную неправду, так что я закидываю контрпримерами по мере сил. Могу привести миллион других примеров, кроме Рорвахер, это просто прошлый год, самое близкое по времени.

И многие открыто выступают за квоты, аргументируя за саму идею, это как бы не секрет. Да, есть квоты — это данность, нельзя иметь по ним мнение? Кроме женской, всегда были "французская" и "номенклатурная" квоты. При этом хорошие французские фильмы всегда хвалили, а про плохие писали, что они попали в конкурс только потому что французские. Дискуссия вообще не про гендер.

 

Дело не в оценках, неужели непонятно. Есть люди, которым не понравился фильм и всё. Они так и говорят, ну не понравился, че такого. А есть вот такие, которым этого не достаточно. Надо обязательно найти заговор, пнуть режиссера, обозвать тех, кому фильм понравился. Каменный век.

 

Не заговор, а открытая дискуссия. У заговоров не бывает открытых и активных сторонников, ну. Про "обозвать" — что-то мне кажется, что если я и тут попрошу цитату, опять будет "интеллигентные люди же, никакой цитаты нет, сорян".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5948937
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 100
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

...

 

Вот это дискуссия? Или это? Заголовки огонь.

Вот такие заявления как назвать?

«Портрет мировой кинокритики не в себе», или худший фильм конкурса (вчера писал про него) внезапно на втором месте в рейтинге Screen с баллом 3.1.

"Портрет" еще пальму получит. По квоте.

худшие фильмы снимают так называемые современные режиссеры, проникшие в конкурс по квотам и другим привходящим соображениям

Вот про заговоры

Ну вот, дорогие читатели. Французский «Коллектив 50/50» призвал провести расследование гендерного баланса в кинокритике и навести в этом деле порядок. А то получается, что общественное мнение о фильмах формируют «все те же самые старые белые мужчины» с присущей им подсознательной и обязательной предвзятостью. Но есть и позитивные сдвиги: журнал Screen International с гордостью сообщает, что он уже близок к выполнению директивы: аж 39 процентов каннских рецензий в нем написаны критиками-женщинами.

Майе Туровской, Нее Зоркой, Вере Шитовой не нужна была женская квота, и они сделали женщин лидерами нашей профессии еще полвека и больше назад. талантом, а не гендером. Посмотрим, каков будет результат сегодняшних борений.

Так что вполне возможно, вы читаете мои «крайние» каннские репортажей. Кто знает, как далеко зайдет процесс: ведь гендерную пропорцию можно довести и до 100/0. И не только в кинокритике, но и, к примеру, в летном составе гражданской аваиации.

Как это может адекватный человек писать? Я не понимаю.

 

 

Правда не собираюсь сейчас долго листать фб, чтобы найти все цитаты (а я их видел много, в том числе под чужими постами, когда активно искал свежие отзывы, и всё об одном и том же). Я думаю, ты тоже видел, что они писали, раз понял о чем речь. Можешь, конечно, делать вид, что я всё выдумываю. Тогда не знаю, чего тут обсуждать.

И многие открыто выступают за квоты, аргументируя за саму идею, это как бы не секрет. Да, есть квоты — это данность, нельзя иметь по ним мнение? Кроме женской, всегда были "французская" и "номенклатурная" квоты. При этом хорошие французские фильмы всегда хвалили, а про плохие писали, что они попали в конкурс только потому что французские. Дискуссия вообще не про гендер.

Французская квота обусловлена рыночной системой и дистрибьюторами. Такова индустрия, это известные правила игры, по которым все играют. Вообще отдельная тема.

Здесь совершенно о другом речь, о конкретных людях, а не студиях. "Дискуссия" именно о гендере и акцент на мифической гендерной квоте, упоминаемой пятьсот миллионов раз (пожалуйста, не надо считать сколько их на самом деле и поправлять меня) в каждом абзаце в максимально уничижительном ключе в выше приведенных рецах. Просто очевидные паттерны. Это само по себе оскорбительно и показывает, в общем контексте, ход мышления этих людей.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5948992
Поделиться на другие сайты

Майе Туровской, Нее Зоркой, Вере Шитовой не нужна была женская квота, и они сделали женщин лидерами нашей профессии еще полвека и больше назад. талантом, а не гендером.

Но с этим же (а это суть текста) не поспорить?

 

показывает, в общем контексте, ход мышления этих людей.

 

Окей, ход мышления. Кичина защищать не хочу, его забирай (но он и работает в позорном СМИ, и с ним давно всё понятно), но вот Плахов про Кинотавр 2014, где женщин впервые было больше мужчин, и это было по-настоящему, без малейшего разговора о квотах:

 

Точно так же как лишь на уровне светской болтовни воспринимается многими гендерный акцент нынешнего Кинотавра. Между тем количество женщин-режиссеров на нем перешло в качество и в корне изменило имидж профессии. И политкорректность здесь ни при чем: это абсолютно объективная реальность, это другой взгляд на мир, другой эмоциональный диапазон, другие нюансы и акценты. Можно заметить, например, что женщины легче и быстрее мужчин адаптируют стиль европейского и американского независимого кино, причем он не выглядит подражательным. И если уже есть у нас «новая новая волна», то не случайно это слово женского рода.

 

Жесть, правда же. Ну и сексисты.

 

Возвращаясь к Каннам — скорее всего, им просто не понравился фильм Сьямма, а разговор о квотах зашёл в ответ на аргументы сторонников квот, концепции реально спорной. Это моя теория, вроде на заговор не похоже.

 

(Господи, сейчас проверил — даже на предстоящем Кинотавре-2019 7 женщин из 15 участников. Почти половина. Никакого ворчания пока не замечено — думаю, и не будет. Если кто-то решит возразить, что дело в заангажированности в пользу российского кино, отвечать не буду.)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5949026
Поделиться на другие сайты

Но с этим же (а это суть текста) не поспорить?

Нет, это очень глупо и наглядно показывает, что он просто отказывается понимать корень проблемы. Ну задумайся, вот он называет 3 женских имени, а сколько мужских назовёт? 30 легко наверно, да даже больше. И все таланты и лидеры профессии, как Туровская, Зоркая, Шитова?

Всегда ещё забавно читать, как мужик рассказывает, что у женщин проблем нет и что им там нужно, не нужно. Какая ирония.

 

Возвращаясь к Каннам — скорее всего, им просто не понравился фильм Сьямма, а разговор о квотах зашёл в ответ на аргументы сторонников квот, концепции реально спорной. Это моя теория, вроде на заговор не похоже.
Разговор (точнее жалобы) о квотах они поднимали и в прошлом году, и на Берлине, теперь здесь, сразу как Диоп показали.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5949045
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Приз за лучший сценарий

eade4df31431.jpg

RT: 96%; 8,98/10; 80 (77/3).

Российская пресса: 2,7/5

Variety включил Портрет в свой Топ-10 Best Movies of Cannes 2019.

[ATTACH]584188[/ATTACH] [ATTACH]584187[/ATTACH]

Изменено 16.10.2019 22:02 пользователем F17T
RT
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5951345
Поделиться на другие сайты

Американский релиз назначен на 6 декабря.

 

Celine Sciamma's Cannes winner PORTRAIT OF A LADY ON FIRE will be released from @neonrated on December 6th.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5955896
Поделиться на другие сайты

Если вкратце - фильм роскошный. И хотя поле на котором Скьямма работает уже вспаханно-перепаханно, ее история звучит свежо и оригинально. Очень тревожно. Очень трепетно и очень нежно. Это действительно образец хорошего европейского кино: диалогов минимум, но они полны интимной ритмики; современные социо-культурные тренды органично вплетены в контекст; картинка отдает Бергманом времён "Осенней сонаты", интерьеры - им же. Интерпретация "Орфея и Эвридики" возможно и сентиментальна немного, но она здесь как никогда к месту. Пока лучшее, что видел в этом году.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5997431
Поделиться на другие сайты

Почему же русской прессе фильм не зашел?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5997513
Поделиться на другие сайты

Понятия не имею)

Я не знаю этих людей. Ну, кроме Долина и Плахова. Но могу предложить, что его опрометчиво могут обвинить в тенденциозности, излишней трендовости (ну, по понятным всем причинам). Но это очень поверхностный взгляд, если что. Кино сделано по всем лекалам драматургии, очень цельное, интеллектуальное. Я может чуть позже более предметно опишу свои впечатления, сейчас просто показывают призера основного конкурса)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5997562
Поделиться на другие сайты

(изменено)

TIFF2019 канадская премьера.

Изменено 23.07.2019 16:18 пользователем F17T
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-5999348
Поделиться на другие сайты

фильм-участник New York Film Festival

/

UPD.

ПРОВЗГЛЯД намекал-намекал на своей страничке вконтакте и... 12 декабря на отечественных киноэкранах.

Изменено 07.08.2019 04:03 пользователем F17T
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6007840
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6015473
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6015483
Поделиться на другие сайты

[ATTACH]589439[/ATTACH]

Российский релиз картины переехал на 24 октября.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6028893
Поделиться на другие сайты

/

[ATTACH]591480[/ATTACH]

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6053610
Поделиться на другие сайты

Кино взглядов. Смотришь на него, а оно смотрит на тебя в ответ. Магия. Завораживающее зрелище. Натуральный Дрейер, в цвете. Энель - Фальконетти.

 

Когда (если) отойду, мб попробую написать что-то внятное.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6057003
Поделиться на другие сайты

Лучший фильм Селин Скьямма оказался костюмной мелодрамой, и удивительно здесь то, что это первый опыт режиссёра в подобном жанре. Это совершенно не чувствуется: отлично выдержана эпоха, каждый кадр построен как живая картина (что обосновывается тем, что главная героиня - художница), любопытная история разыгрывается замечательными актрисами, существующими в своих образах так, что в голову не приходит, что в обычной жизни это современные женщины. Последнее неудивительно, последнее у неё всегда. На пять минут, когда удаётся визуально передать ощущение медленно накрывающего чувства, когда ещё минуту назад всё было как обычно, а прямо сейчас дыхание перехватывает, фильм даже хочется назвать шедевром. Но это только пять минут.

 

Ничего не идеально, и Скьямма снова придумывает не совсем правдоподобные для того времени сценарные повороты. Не до такой степени, как в "Водяных лилиях", где натянутость центрального конфликта потащила вниз весь фильм, но финал из-за этой детали произвёл не такое сильное впечатление, какое мог бы. Спорным кажется выбор "Времён года" Вивальди, который мне кажется не тем произведением, под которое хочется плакать, и точно не тем, которое можно наиграть на клавесине, но здесь всё индивидуально. Из следующих один за другим трёх финалов стоило бы выбрать один. Это маленькие детали, которые не сильно портят фильм, но и не дают назвать его отличным. Он просто хороший.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6057116
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6058789
Поделиться на другие сайты

Магическое кино. Мерлан просто фантастическая. Очень жаль, что от Франции не идёт на Оскар.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6060629
Поделиться на другие сайты

Обалдеть, до чего красиво снято. Как бы выразить. Художественно? В смысле краски, свет, контуры - все, как в живописи. И музыки за кадром нет или я ее не помню.

 

мужиков кстати тоже :)

 

Три финала явно лишние, последний с Вивальди напомнил другой фильм на тему однополых отношений - "Зови меня свои именем", но там он был в тему, а тут лишний. Местами не хватило недосказанности, Зима Вивальди просто в лоб, Орфей и Эвридика разжевана, зачем-то закадровый голос.

Т.е. вот местами сюжет с его высказыванием огрубляет. Даже как-то обидно, такая красота, такое взаимодействие героинь - и тут вам лозунг.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6061962
Поделиться на другие сайты

Фильм невероятно красивый, это да. На большом экране просто магия. Музыки нет, только Вивальди и акапельное пение девушек. Тем и обиднее за эту пошлятину в финале, превращающую тонкую нежную историю в какое-то примитивное мыло.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6061975
Поделиться на другие сайты

Номинации:

Лучший режиссёр (Селин Сьямма)

Лучшая актриса (Адель Энель; Ноэми Мерлан)

Лучший сценарий (Селин Сьямма)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6067191
Поделиться на другие сайты

389e5d96cee4.png Изменено 07.01.2020 23:49 пользователем F17T
фото
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6076151
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6084651
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112990-portret-devushki-v-ogne-portrait-de-la-jeune-fille-en-feu/page/2/#findComment-6088996
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...