Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Вечные (Eternals)

Как вам фильм?  

119 проголосовавших

  1. 1. Как вам фильм?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Кто из персонажей понравился?
    • Серси (Джемма Чан)
    • Икарис (Ричард Мэдден)
    • Кинго (Кумэйл Нанджиани)
    • Спрайт (Лиа Макхью)
    • Аяк (Сальма Хайек)
    • Фина (Анджелина Джоли)
    • Гильгамеш (Дон Ли)
    • Фастос (Брайан Тайри Генри)
    • Маккари (Лорен Ридлофф)
    • Друиг (Барри Кеоган)
    • Дэйн Уитман (Кит Харингтон)
    • Кро (Билл Скарсгард)
    • другой персонаж
    • никто
    • Что больше всего понравилось в фильме?
      0
    • Сюжет
    • Мифология
    • Исторические флешбэки
    • Постановка
    • Актерские работы
    • Персонажи
    • Визуал
    • Экшн
    • Музыка
    • Ничего не понравилось
    • Место в вашем рейтинге фильмов MCU?
      0
    • Лучший фильм DC MCU
    • Топ-5
    • Топ-10
    • Топ-15
    • Топ-20
    • Топ-26
    • Удалось ли авторам выйти за рамки "формулы MCU"?
      0
    • Да
    • Скорее да
    • Скорее нет
    • Нет
    • Стоит ли продолжать курс экспериментов в MCU?
      0
    • Однозначно да
    • Да, если дать больше свободы режиссерам/сценаристам
    • Да, если усилить контроль со стороны продюсеров/Файги
    • Нет, верните старый-добрый Марвел
    • Нет, если у руля нейросеть вместо таланта
    • Мне плевать на эту рекламу трусов, делайте что хотите


Рекомендуемые сообщения

Я рад, что и в КВМ наконец-то появилось яблоко раздора среди киноманов. Спорный фильм с жёсткими обсуждениями.

А значит что это? Да это же великое кино! Главный параметр которого всегда была спорность!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593097
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 4,5 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Да, последний раз спорили можно ли было Стиву танец танцевать и на пенсию идти)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593100
Поделиться на другие сайты

  EMoushen написал:
  Показать

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593129
Поделиться на другие сайты

  BLOOD_ELF написал:
  Показать

 

 

 

  Показать

 

Значит выбор был?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593133
Поделиться на другие сайты

 

  Показать

 

Но!

Танцор не зря приносил вопрос про большого дядьку. Есть теория, что

  Показать

 

Изменено 18.11.2021 08:20 пользователем EMoushen
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593140
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Но!

Танцор не зря приносил вопрос про большого дядьку. Есть теория, что

Для этой теории неплохо бы разобраться кто и чего говорил в оригинале во время пробуждения.

Есть какой то из переводов экранки где что-то перевели как "Она сама это сделала" имея в виду Тиамат.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593221
Поделиться на другие сайты

Есть субтитры в сети

 

 

  Показать

 

Но даже из этого не все понятно

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593223
Поделиться на другие сайты

Ну кому как а мне кажется что по сути да.

 

  Показать

 

Еще раз спасибо Эмоушен!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593231
Поделиться на другие сайты

 

  Показать

 

Но для меня это все еще лишь теория

  Показать

 

Изменено 18.11.2021 11:43 пользователем EMoushen
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593233
Поделиться на другие сайты

Ну всего лишь мое мнение, вовсе не обязательное для других.

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593249
Поделиться на другие сайты

  Frumpel написал:
Они не помогли с Таносом, потому что не лезут в проблемы людей, но Танос же Вечный, значит, это их проблемы и разбираться с ним они должны были.

По фильму, Вечные должны разбираться только с Девиантами.

 

  Julietta83 написал:
А почему маленькая изъян? Ребёнок, бегает быстро, лишний раз не заметишь, удобно.

Для быстрого бега есть МакКари.

А для "не заметишь" у неё супер-способности с иллюзиями.

В фильме нет внятного объяснения почему Спрайт такая.

Даже натянутого, как для глухоты бегуньи

 

  Танцор34 написал:
Но я этого не говорю. Ни прямо, ни завуалировано.

завуалировано как и раз говоришь, см.ниже

  Танцор34 написал:
Я не требовал обоснования, я говорил что оно по сюжету есть только у Спрайт. И что мотив для остальных повестка.

Ещё раз:

почему для любой расы нужен мотив?

Вот когда все белые - какой тут мотив? White supremacy? Или это другое?

Ну а вот тут все разноцветные. So?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593337
Поделиться на другие сайты

  Dracula5 написал:
По фильму, Вечные должны разбираться только с Девиантами.

Что не мешало им мутузить друг друга.

 

  Цитата
В фильме нет внятного объяснения почему Спрайт такая.

Предположу, что при изготовлении Вечных на последнего не хватало материала и это было изящное решение проблемы. 9 с половиной Вечных.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593376
Поделиться на другие сайты

  Citizen X написал:
У Марвел много черных или цветных актеров играют злодеев - Мейджорс главный злодей, Эджиофор в Стрэндже, Джамила Джамиль в Ши-Халк, Кингсли Бен-Адир во Вторжении

в фильме Дерриксона он - не злодей.

Хоть мы и знаем, кто такой Мордо из комиксов

 

  Танцор34 написал:
Возможно есть дилемма "крысиного рая".

http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/

Т.е. для человека вполне возможно нужно какое то давление и преодаление для нормального существования.

спасибо за ссылку. Интересное.

На ютубе.

 

  Jerry-a-Konel 1.0 написал:
Вот именно в такие моменты я ощущаю КВМ вселенной, циклом произведений, а не набором фансервисных камео и кроссоверов. Не удивлюсь, если Джавади это еще и специально.

 

  Показать

второе видео мёртвое, замени плиз

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593390
Поделиться на другие сайты

  Dracula5 написал:
в фильме Дерриксона он - не злодей.

Хоть мы и знаем, кто такой Мордо из комиксов

ты проспал посткредитку)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593395
Поделиться на другие сайты

новый постер

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593405
Поделиться на другие сайты

  Dracula5 написал:
П

 

 

Для быстрого бега есть МакКари.

А для "не заметишь" у неё супер-способности с иллюзиями.

В фильме нет внятного объяснения почему Спрайт такая.

Даже натянутого, как для глухоты бегуньи

 

 

 

А вот какой он в комиксах

%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8_%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0.jpg

 

бессмертие

сверхчеловеческая скорость

ускоренное заживление

манипуляция космической энергией

энергетические взрывы

полёт

создание иллюзий

трансмутация материи

телекинез

телепортация

 

Мы уже смирились с тем, что они могут из белого мужика сделать черную глухонемую, это уже никого не удивляет, все в порядке. НО.

Отсюда вопрос к местным знатокам и защитникам нынешнего образа Вечных. Если они должны быть идеальными людьми, у каждого из них есть регенерация, то такой недуг как глухота, способна ли излечить такая способность как регенерация?

Допустим это не приобретенное увечие, так как приобретённое увечие, по этом же лору, она(он) должна была излечить регенерацией. А если это изначально заложено Целестиалом, то зачем он ее такой сделал? Цель?Может он такой упс и так сойдет? Но он же не на заводе Лады работает и по идее создание подобных существ это высшая искусство, тем более тех, кто имеет такую важную цель.

Отсюда еще один вопрос, не заигрываются ли авторы в угоду веяниям ,разрушая собственный лор ?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593433
Поделиться на другие сайты

  Dracula5 написал:

 

Для быстрого бега есть МакКари.

А для "не заметишь" у неё супер-способности с иллюзиями.

В фильме нет внятного объяснения почему Спрайт такая.

Даже натянутого, как для глухоты бегуньи

 

 

завуалировано как и раз говоришь, см.ниже

 

Ещё раз:

почему для любой расы нужен мотив?

Вот когда все белые - какой тут мотив? White supremacy? Или это другое?

Ну а вот тут все разноцветные. So?

 

Давай определимся. Что есть мотив, что есть обоснование. Я вкладываю в них разный смысл. Обоснование это нечто по фильму и его сюжету что обосновывает, мы в данном случае говорим о смене расы, пола и ориентации больше чем половины персонажей. Есть мотив, появление того или иного актера, и возможно его расы или пола в фильме. Возможно он спит с режиссером или продюсером, за него пишет письма Спилберг, или он прошел игру кальмара на кастинге фильма. Ну или возможно что некий продюсер сверился с какими то рекомендациями по тому как правильно делать дайверсити, и решил все переиграть.

Еще раз, я не требовал объяснения разноцветному касту здесь. Я не предъявлял за это фильму. Однако у меня нет сомнений что мотивом такого каста была именно дайверсити. И уже в течении спора с другими пользователями опять всплыла тема объяснения и что я за это придираюсь. Нет. Но тем не менее если смотреть на ситуацию абстрактно, чисто академически. Объяснения смены расы, пола, и т.д. в фильме нет. Ну допустим с материнской фигурой Аяк можно обосновать. Что по ходу спора со мной благополучно выяснилось. Если бы никто эту тему не поднимал, и я бы благополучно промолчал. С удовольствием оставлю эту тему в покое.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593462
Поделиться на другие сайты

  zaur написал:
Если они должны быть идеальными людьми

Они не должны быть иделаьными людьми

Иначе Аришем мог сделать каждого регенерирующим летуном с лазерами из глаз, который кастит иллюзии и быстро бегает, контролирует чужой разум и тд. Ему не нужны полубоги. Он делает слуг, которые работают в команде и зависимы друг от друга. Пять воинов и пять мыслителей.

  Цитата
такой недуг как глухота

Вот слова Маккари воришке:

 

  Цитата
I perceive the slightest vibrations

 

Even the tiniest

 

like your voice when you speak

Если она чувствует даже голос через малейшие колебания воздуха в другом конце комнаты на шумной вечеринке, можно ли считать, что она дефектный вечный? Когда никто другой из ее команды на такое не способен?

Можно предположить, что такая ее функциональность возможна именно при отсутствии слуха. Как у слепых заостряются другие органы чувств.

Все можно обосновать при желании

  Цитата
у каждого из них есть регенерация

нет, регенерация есть только у Аяк

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593481
Поделиться на другие сайты

  Танцор34 написал:
Давай определимся. Что есть мотив, что есть обоснование. Я вкладываю в них разный смысл. Обоснование это нечто по фильму и его сюжету что обосновывает, мы в данном случае говорим о смене расы, пола и ориентации больше чем половины персонажей. Есть мотив, появление того или иного актера, и возможно его расы или пола в фильме. Возможно он спит с режиссером или продюсером, за него пишет письма Спилберг, или он прошел игру кальмара на кастинге фильма. Ну или возможно что некий продюсер сверился с какими то рекомендациями по тому как правильно делать дайверсити, и решил все переиграть.

Еще раз, я не требовал объяснения разноцветному касту здесь. Я не предъявлял за это фильму. Однако у меня нет сомнений что мотивом такого каста была именно дайверсити. И уже в течении спора с другими пользователями опять всплыла тема объяснения и что я за это придираюсь. Нет. Но тем не менее если смотреть на ситуацию абстрактно, чисто академически. Объяснения смены расы, пола, и т.д. в фильме нет. Ну допустим с материнской фигурой Аяк можно обосновать. Что по ходу спора со мной благополучно выяснилось. Если бы никто эту тему не поднимал, и я бы благополучно промолчал. С удовольствием оставлю эту тему в покое.

Ну ты же не ожидаешь обоснования расы или ориентации в каждом фильме? Делать это в каждом фильме было бы тупо. И зачем? Авторы меняют придуманных персонажей, как они считают нужным. Тоже самое делают и в комиксах. Выше писали, зачем Чжао пригласила тех или иных актеров. Не знаю, зачем забирать хронометраж фильма на аргументацию их присутствия в контексте истории.

Ну и даже, если мотивом было дайверсити, то почему этого не нужно было делать? Что в этом плохого?

У меня впечатление, что те, кто пишут в фильме "повесточка" сами того не осознают, что "повесточка" именно у них в голове. У них "повесточка", что каждый актер, который не похож на них требует аргументацию своего присутствия в фильме с точки зрения истории, сюжета и т.п. Сразу думают, что им пытаются "впарить" дайверсити и заставить их что-то сделать.

Читал выше, что кому-то не нравит "как" пытаются показывать дайверсити. А как нужно? Или как не нужно? В каком фильме идеально показано дайверсити? Есть какие-то нормы, гайды и рекомендации? Остановитесь на минутку и подумайте, почему "дайверсити" вас напрягает в каждом фильме и главная причина критики - это "навязчивое дайверсити". Почему не оценивать фильм отдельно от этого всего?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593503
Поделиться на другие сайты

  NeutraL написал:
Ну ты же не ожидаешь обоснования расы или ориентации в каждом фильме? Делать это в каждом фильме было бы тупо. И зачем? Авторы меняют придуманных персонажей, как они считают нужным. Тоже самое делают и в комиксах. Выше писали, зачем Чжао пригласила тех или иных актеров. Не знаю, зачем забирать хронометраж фильма на аргументацию их присутствия в контексте истории.

Ну и даже, если мотивом было дайверсити, то почему этого не нужно было делать? Что в этом плохого?

У меня впечатление, что те, кто пишут в фильме "повесточка" сами того не осознают, что "повесточка" именно у них в голове. У них "повесточка", что каждый актер, который не похож на них требует аргументацию своего присутствия в фильме с точки зрения истории, сюжета и т.п. Сразу думают, что им пытаются "впарить" дайверсити и заставить их что-то сделать.

Читал выше, что кому-то не нравит "как" пытаются показывать дайверсити. А как нужно? Или как не нужно? В каком фильме идеально показано дайверсити? Есть какие-то нормы, гайды и рекомендации? Остановитесь на минутку и подумайте, почему "дайверсити" вас напрягает в каждом фильме и главная причина критики - это "навязчивое дайверсити". Почему не оценивать фильм отдельно от этого всего?

Тебе бы самому подумать посему люди устали от этого толерастнутого дерьма.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593573
Поделиться на другие сайты

  Танцор34 написал:
Давай определимся. Что есть мотив, что есть обоснование. Я вкладываю в них разный смысл. Обоснование это нечто по фильму и его сюжету что обосновывает, мы в данном случае говорим о смене расы, пола и ориентации больше чем половины персонажей.

Повторю вопрос:

почему разноцветному касту требуется обоснование?

Нужно ли обоснование белому касту?

 

  Цитата
Есть мотив, появление того или иного актера, и возможно его расы или пола в фильме. Возможно он спит с режиссером или продюсером, за него пишет письма Спилберг, или он прошел игру кальмара на кастинге фильма.

Это понятно, что актёров берут на роли по разным причинам.

Кого-то берут за имя, например, как Джоли, чтобы придать проекту веса.

Но большая часть актёров проходит кастинг, да

 

  Цитата
Однако у меня нет сомнений что мотивом такого каста была именно дайверсити.

Не очень понимаю, что это значит.

Хотели ли авторы разнообразный каст здесь? Очевидно, что да, иначе бы не закастили всех этих людей.

Что с этим не так?

 

  Цитата
Но тем не менее если смотреть на ситуацию абстрактно, чисто академически. Объяснения смены расы, пола, и т.д. в фильме нет.

Смены по сравнению с чем?

Комиксом, который 99% зрителей, включая тебя и меня, не читали?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593577
Поделиться на другие сайты

  EMoushen написал:
Они не должны быть иделаьными людьми

 

 

нет, регенерация есть только у Аяк

 

Как это не должны когда в их же источниках и комиксах они именно так и описываются.

И в официальных способностях у него (тут у нее) есть заживление. Думаешь чтоб организм выдерживал такие перегрузки при огромной скорости у него не должно быть восстановления любого поврежденного органа при огромной нагрузке?

Что то это больше похоже на оправдание взятое из головы их халтуры ради повесточки.

Когда нам показывают Фастоса на пепелище Хиросимы, он говорит, что человечество не заслужило спасения. По сути та же позиция, что и у Икариса.

 

Интересно почему он задумался только на Хиросиме, а во время первой мировой когда миллионы были умервшлены газом, а во время второй мировой когда в лагерях были так же сожжены или отравлены газами, а когда те же японцы вырезали миллионы китайцев и в ссср почти 26 млн.

Он тогда такой - ну это еще терпимо. А после Хиросимы- сил моих больше нет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593581
Поделиться на другие сайты

  zaur написал:
Как это не должны когда в их же источниках и комиксах они именно так и описываются.

И в официальных способностях у него (тут у нее) есть заживление. Думаешь чтоб организм выдерживал такие перегрузки при огромной скорости у него не должно быть восстановления любого поврежденного органа при огромной нагрузке?

Что то это больше похоже на оправдание взятое из головы их халтуры ради повесточки.

При чем тут источники и комиксы? Авторы фильма переписали лор.

В комиксах вечные, люди и девинаты - результат экспериментов целестиалов над протолюдьми с Земли, в фильме же

  Показать

 

Или ты не заметил, что ни телепортации, ни телекинеза, ни телепатии у них нет?

 

А повреждения Аяк лечила, да.

  Цитата
Он тогда такой - ну это еще терпимо. А после Хиросимы- сил моих больше нет.

вероятно потому, что он помог использовать атом для получения энергии и развития человечества, а оно вывернуло эту помощь для оружия массвого уничтожения. Да, вот такая последняя капля случилась у него

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593584
Поделиться на другие сайты

  Стальной Детройт написал:
Тебе бы самому подумать посему люди устали от этого толерастнутого дерьма.

Наверно, потому что им неприятно видеть людей не похожих на них самих))

Вот ты тут сидишь, распинаешься и выливаешь все свои негативные мысли на других, наверно рассчитывая, что тебя поддержат такие же как ты и таким образом пытаешься оправдать свою злость и "переманить" людей на свою сторону. А вот времени подумать, почему презентация ВСЕХ видов людей на Земле важная у тебя нет. Тебе не нравится "как" они это показывают, ну тогда эти фильмы/сериалы тебе не подходят, они сняты не для тебя. Что тут поделать? Ну не смотреть, конечно. Элементарно, Ватсон! "Наказывай студии рублем", как говорят. Но тебе, почему-то нужно вылить всю желчь на других. Потратить своё время, чтобы добавить не что-то полезное и конструктивное, а то, что тебе не нравятся определённая группа людей.

Вот мне, допустим, не нравятся большинство всяких хорроров или слэшеров. Я просто не пишу ничего в их темах. Какой смысл тратить свое время доказывать что-то кому-то и ожидать поддержки моего мнения от других людей?))

Как нужно показывать дайверсити в фильмах? Расскажи черным, латиносам, индусам, азиатам, геям, как тебя устроило бы, чтобы их показывали в фильмах? Как человеку, имеющий полные права это требовать))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593639
Поделиться на другие сайты

Со-сценарист Райан Фирпо про решение Кинго

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112893-vechnye-eternals/page/156/#findComment-6593704
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...