Вечные (Eternals)

[Julietta83]

Заур, выношу устный пред за оверпостинг, редактируйте текущее, что за.

 

Ну она именно в таком виде и объявлена. Расовое разнообразие в политиках компаний, кино, в собственно политике.

 

Обеспечение работой большего количества человек, репрезентация для всех, а не исключительно белых гетеромужей, где пропаганда-то?

[ЭОН]

И фильм у нас тут скорее про веру в бога, в то что без них вы ничего не сможете, даже эволюционировать

 

Фильм буквально об обратном) О том, что людям можно и нужно давать свободу, сепарироваться от богов, что вмешательство в естественный процесс эволюции и развития, к хорошему не приводит.

[zaur]

Фильм буквально об обратном) О том, что людям можно и нужно давать свободу, сепарироваться от богов, что вмешательство в естественный процесс эволюции и развития, к хорошему не приводит.

 

Я понимаю, что в этом типа финальный посыл так как боги сами пошли против этого. Но до этого получается люди то сами не эволюционировали.

[ЭОН]

Я понимаю, что в этом типа финальный посыл так как боги сами пошли против этого. Но до этого получается люди то сами не эволюционировали.

 

Часто злитесь на пятилетнего ребенка, что у него не сознание двадцатипятилетнего? Он тупой? Или вы хотите невозможного? Не только финальный посыл, там весь фильм пронизан этой идеей, чуть ли не в каждой линии

[EMoushen]

Я уже привел пример когда деликатно показали в знаменитой франшизе гейпару. А тут топорно и не талантливо.

В Стартрэке это как раз пример топорно вставленной пары, для галочки. Самый натуральный токенизм. Кого из мужей/жон/детей других героев еще показывали на две секунды и потом забывали? Смотрите, у нас пара геев, отстаньте!

В сабже нам показывают персонажа, разочаровавшегося в человечестве и своем миссии, а спустя время жизнь снова обрела смысл рядом с близким человеком. Ради своей семьи в том числе он и бежит спасать мир.

 

Когда в конце муж смотерит телик и спрашивает "это ваших рук дело?", Фастос отвечает "Вот насколько я тебя люблю" - зал очч тепло принял.

 

Поменялось бы что-то, если бы у Фастоса была жена? Нет. В этом и пойнт органично показонной гей-пары - она не выбивается из фильма, не педалирует тему гомофобии и того, как геям тяжко живется, никто не клянчит любить их за то, что они гомо.

[Fat Tiger]

Слабый сюжет по библейским мотивам, с очевидными поворотами. Повестка во весь рост, клоуны гг, очень мало Харингтона . В общем-то, что и ожидала

[Jerry-a-Konel 1.0]

Кстати, повестка особо смачно была отображена еще в "Криминальном чтиве". Так что я не знаю, чего народ сейчас бомбить начало.

[EMoushen]

Это не интересно, мне интересно когда ты отзыв напишешь :

 

Из очередного интервью кузенов Фирпо:

- в ранних версиях сценария один из вечных помирал в первой битве с девиантами в прологе фильма

- изначально Кинго сопровождал не оператор, а режессер его фильмов, которым был...Гильгамеш. Каруна добавил в сценарий Патрик Берли. За Финой же изначально присматривал Зурас (когда в сценарии было 12 вечных)

[Танцор34]

Ах,да тут еще и сам эволюционный процесс делают сомнительным. Т.е. делают людей по определению дебилами, которые способны только на войны и самоуничтожение.

А вот весь прогресс на богах. Они блин даже плуг сами не могут придумать, им надо подсказать. Вот это вот к чему это все было? Типа человеческий мозг сам не может ничего из этого придумать?

Получается что вся эта эволюция толерантности, которую в меня так пытаются втоптать(по другому не скажешь), это не процесс самой эволюции человека. А то что вам подсказали божественные существа искусственно созданные еще одними.

И фильм у нас тут скорее про веру в бога, в то что без них вы ничего не сможете, даже эволюционировать(а если и сможете то очень медленно). Но, тут получается, что тогда сама идея может не понравится ни атеистам, ни верующим. Для атеистов -бог есть и имя ему Целестиал, верующие бог есть и он совсем не тот, как в наших книжках.

Небольшая поправка. Фильм и против эволюции, поскольку как мы помним жизнь создают целестиалы, а сверххищники-девианты уничтожают динозавров. И против технического прогресса поскольку Этерналсы раздают технологии, почти все от простого плуга до атомной бомбы, и даже против астрофизики, поскольку звездные системы и галактики создаются целестиалами. Т.е. не было ни большого взрыва, ни эволюции жизни, ни технологического прогресса. Да, кстати, чуть не забыл, у немалой части литературы автором была Спрайт, а значит по ней отсутствовало человеческое творчество. Последнее вообще какое то странное отношение для творческой единицы, ака режиссер.

 

Чтоб отвлечься от повестки. Вот мне интересно появление вначале фильма на фоне таких вот тезисов статуи Чарльза Дарвина, окаменелости аммонита и тезисов биологии о которых затем школоте или студентам читает лекцию Серси. Это явно авторские символы. Что это? Что хотел(а) сказать автор? "Меня взяли в заложники креационисты?" Или она учитывая полный комплект антинаучных тезисов наоборот типа подтрунивает? Там ведь еще вместо неё Джон Сноу читал лекцию о поэзии, и она как бы его сменила своей темой про сверххищников.

 

Однако в дальнейшем тема сверххищников всплывет еще, и она уже будет частью креационисткого набора тезисов. Девианты эти самые хищники, и они навязанная роль в заранее разыгранном конфликте где у всех прописаны свои роли, и фильм просто бунтует против этих четко определенных ролей.

 

По техническому прогрессу фильм оттоптался как то особо жестко.

 

Так вот у меня вопрос, у кого какое мнение, о чем был Чарльз Дарвин в начале фильма?

 

И еще такое. Эта школа или колледж со статуей ЧД это что-то известное?

 

 

 

Обеспечение работой большего количества человек, репрезентация для всех, а не исключительно белых гетеромужей, где пропаганда-то?

Ну есть нынешняя система социальной политики, которая включает разные вещи. Есть современный феминизм, есть критическая расовая теория, есть гендерная теория, есть еще. Она проводит линию на то, что, ЛГБТ, женщины, негры, некоторые другие национальные, религиозные и другие меньшинства угнетены, а белые гетеро мужики угнетатели. Ради борьбы с этим угнетением и угнетателями принимают квоты. Пресловутая дайверсити. И еще инклюзивность. Чтоб угнетенные группы обязательно наличествовали в фильмах. Сами в фильме они могут не пропагандировать нечто из предыдущего социального набора, но проявлением этой политики они являются.

Изменено 17.11.2021 19:47 пользователем Танцор34

[EMoushen]

И еще такое. Эта школа или колледж со статуей ЧД это что-то известное?

это знаменитый лондонский музей, куда дети на экскурcию пришли (Natural History Museum)

 

 

 

[Танцор34]

это знаменитый лондонский музей, куда дети на экскурcию пришли (Natural History Museum)

 

Спасибо!

[EMoushen]

А еще Харингтон спойлерщик )

 

 

Стих, котрый Дэйн читает детям:

 

In this small earth of ours

 

amid the measureless grossness and despair

 

closed and safe within its central heart

 

nestles the seed of perfection

 

[Танцор34]

А говорят, фильм ни о чем. Целые философские дискуссии и чад кутежа филиал "СЖВ".

 

 

 

Это стандартная вилка выбора в космо-Marvel, поэтому там супергероика всегда иного порядка, на грани. Прекрасно подытожено Старлиным в беседе Таноса и Уорлока о нигилизме первого, где Уорлок говорит, что Танос тот, кто может уничтожить миллионы, чтобы спаслись миллиарды.

 

Насколько я понимаю креационизм был и в комиксах, но фильм все таки пошел сильно дальше.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Насколько я понимаю креационизм был и в комиксах, но фильм все таки пошел сильно дальше.

 

Здесь у Небожителей функционал космических абстракций, более персонифицированный, я бы сказал, поскольку абстракции есть абстракции. Но, с другой стороны, есть хикмановские Строители, которые занимались именно тем, что создавали космические системы, а Рид Ричардс, заряженный силой Потусторонних, восстанавливал мультивселенную чуть ли не с нуля.

[Citizen X]

ЛГБТ, женщины, негры, некоторые другие национальные, религиозные и другие меньшинства угнетены

Этот тред наглядно демонстрирует что это совсем не так!

[EMoushen]

В графике релизов декабря дисней+ сабжа нет, похоже как и у Шан Чи окно будет больше 45 дней

[Усул]

Говорят Эмоушен бесстыдно врал, Икарис

злодей, лицемер и предатель, чел намного хуже того же Таноса

[EMoushen]

Спроси юзера Усул, который поставил 1/10, наверняка он смотрел фильм более внимательно и сможет проконсультировать

[Fat Tiger]

Говорят Эмоушен бесстыдно врал, Икарис

злодей, лицемер и предатель, чел намного хуже того же Таноса

 

Он же прослезился, значит добрый! Местных героев, конечно, на серьёзных щах обсуждать такое себе

[Jerry-a-Konel 1.0]

Я смотрю, кто-то пытается к сабжу подступаться со стандартными лекалами добра и зла комикс-экранизаций. Ведь даже из слива очевидно, что

предателями являются все Вечные, кроме Икариса и Спрайт, и особняком стоит Гильгамеш, поскольку он просто не мог сделать выбор по причине гибели.

[Gerda88]

Разбор фильма. Осторожно, спойлеры: https://youtu.be/ya41sKZBR74. А вообще мне непонятны стенания: большинство героев Marvel - белые гетеросексуальные мужчины. Да и вообще большинство героев фильмов. Лично мне понравилось, что Аяк сделали женщиной, да и главная героиня женщина. Добавили истинной женской силы, которой раньше не хватало.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Вот именно в такие моменты я ощущаю КВМ вселенной, циклом произведений, а не набором фансервисных камео и кроссоверов. Не удивлюсь, если Джавади это еще и специально.

 

 

[Citizen X]

Я смотрю, кто-то пытается к сабжу подступаться со стандартными лекалами добра и зла комикс-экранизаций. Ведь даже из слива очевидно, что

предателями являются все Вечные, кроме Икариса и Спрайт, и особняком стоит Гильгамеш, поскольку он просто не мог сделать выбор по причине гибели.

И Кинго.

[Jerry-a-Konel 1.0]

И Кинго.

 

Да. Просто в сливе про это его деяние не говорилось.

[EMoushen]

Во время застолья с землянами Друиг заставляет дебоширов дать себе пощечины и обняться. На замечание Маккари, что им нельзя вмешиваться, он отвечает, что сохранит в тайне ее страсть к воровству, если и она промолчит про его выходки.

 

Когда нам показывают Фастоса на пепелище Хиросимы, он говорит, что человечество не заслужило спасения. По сути та же позиция, что и у Икариса. Наступи Явление тогда, на чей стороне он бы был, мм?

В финале ради близких ему людей Фастос помогает убить целестиала, а Икарис из-за любви к Серси....переобувается и помогает убить целестиала. Найдите 10 отличий, как говорится.

Но почему-то с точки зрения некоторых киноманов один святой, а другой злодей, хм.

 

 

Так что могу еще только мудрость Детройта продублировать: не надо делить все на черное и белое (в прямом и переносном смысле)

-)