Пацаны (The Boys)

[Kranker]

 

Хоумлендер сын Стилвелл?

 

нет.

 

просто

эдипов комплекс, за счет которого она могла хоть как-то его контролировать.

 

[Танцор34]

Очень запущенный комплекс я бы сказал.

[Rote]

А вот меня интересует, чем

жена Бутчера и Хомяк три часа занимались?

Тут уже безотносительно того, было ли изнасилование (лично я считаю, что факты свидетельствуют об отсутствии оного).

 

На сколько блондина с мамочкой хватило? То ли 15, то ли 30 секунд?

Остальное время он

чужой жене частушки пел?

 

[Frumpel]

А вот меня интересует, чем

жена Бутчера и Хомяк три часа занимались?

Тут уже безотносительно того, было ли изнасилование (лично я считаю, что факты свидетельствуют об отсутствии оного).

 

На сколько блондина с мамочкой хватило? То ли 15, то ли 30 секунд?

Остальное время он

чужой жене частушки пел?

Не забывай, что 8 лет прошло, он хоть и супер, но человек же - возраст, нервы.

[Rote]

Не забывай, что 8 лет прошло, он хоть и супер, но человек же - возраст, нервы.

 

Полшестого.

Ясно.

Не, на самом деле можно предположить, что к мамочке там были особые чувства и бла-бла-бла, поэтому вот так вот всё быстро и вообще, но...

Чем они эти три часа занимались?

Или и тут подставу кто-то кинул?

[Jewel]

Чем они эти три часа занимались?

Или и тут подставу кто-то кинул?

В ладушки играли?

[Neela]

В последнее время сериальная машина изрядно обеднела, надо сказать. Сабж совсем не вау на самом деле, очень многого ему не хватает, во-первых он очень дешевый, и картинка здесь не лучше, чем в какой-нибудь Стреле. Во-вторых, сама вселенная проработана из рук вон, ощущение, что показан мир, где действительно существуют супергерои, отсутствует напрочь. Проработка персонажей тоже оставляет желать, если уж совсем честно, да и диалоги в основном бедные.

 

В остальном смотрибельно, причем за счет того, что действительно свежо. Ну и радуют мелкие душевные отсылки, к ББ или Усэйну Болту, например.

[Танцор34]

А в чем выражается отсутствие проработанности мира и героев?

[Neela]

А в чем выражается отсутствие проработанности мира и героев?

 

Мотивация, характеры, филлеры, второй план, твисты, саспенс, масштаб и так далее.

 

Вообще, сериал оставляет двоякое впечатление, с одной стороны выглядит свежим, но это только фасад, внутри то тут, то там всплывает вторичность, здесь Во все тяжкие, там Проповедник, в другом месте ИП. Кругом клише и штампы знаменитых мясных сериалов, которые где-то прикрыты отсылками, а где-то шоураннеры просто берут и делают то, что уже было. И подано вроде все с другой стороны, но вау-эффекта так не достигнуть, а ведь хочется.

[Танцор34]

Мотивация, характеры, филлеры, второй план, твисты, саспенс, масштаб и так далее.

Это больше общие слова. Мне бы хотелось конкретный пример. Вот этот плохо проработан, или вот этот компонент мира плохо проработан.

[Jekse]

Ну вот у меня обратное мнение. Мне кажется, мир прописан в "Пацанах" очень здорово - со всеми этими звездами, контрактами, корпорациями, религией, террористами и т.д. За всем этим наблюдать очень любопытно.

 

А вот что мне не понравилось - так это то, что такой классный мир населяет такие шаблонные персонажи (из главных небанальные разве что Хоумлендер и Француз). Например, тот же Бутчер - просто ходячий штамп: бородатый суровый мститель в плаще, который мстит за погибшую жену и отпускает пошлые несмешные шуточки. Камон.

[Dane]

Ну например не хватает обоснования, почему ваще эти супергерои подчиняются какой-то корпорации. В чем ее функции? Никто другой не сможет их контрактами заниматься?

[Танцор34]

Ну вот у меня обратное мнение. Мне кажется, мир прописан в "Пацанах" очень здорово - со всеми этими звездами, контрактами, корпорациями, религией, террористами и т.д. За всем этим наблюдать очень любопытно.

Верно. Это наш мир в который суперы органично вписаны.

 

А вот что мне не понравилось - так это то, что такой классный мир населяет такие шаблонные персонажи (из главных небанальные разве что Хоумлендер и Француз). Например, тот же Бутчер - просто ходячий штамп: бородатый суровый мститель в плаще, который мстит за погибшую жену и отпускает пошлые несмешные шуточки. Камон.

Это отчасти постмодернизм, который штампы использует.

Ну например не хватает обоснования, почему ваще эти супергерои подчиняются какой-то корпорации. В чем ее функции? Никто другой не сможет их контрактами заниматься?

Представь себе что она монополист. Ну типа в ходе конкурентной борьбы в итоге сожрала или раззорила всех остальных. Дисней купил кроме Фоксов и Юников с Ворнерами.

[Dane]

Представь себе что она монополист. Ну типа в ходе конкурентной борьбы в итоге сожрала или раззорила всех остальных. Дисней купил кроме Фоксов и Юников с Ворнерами.

 

Ну так она вообще не нужна. Чтоб заключать контракты и подбирать костюмы, не нужна никакая корпорация. Эти супергерои и без нее должны отлично жить и быть звездами

[Frumpel]

Ну так она вообще не нужна. Чтоб заключать контракты и подбирать костюмы не нужна никакая корпорация. Эти супергерои и без нее должны отлично жить и быть звездами

Их кто-то должен обеспечивать звездными заказами, эфирами. Иначе кто узнает, что в темной подворотне кто-то кого-то спас?

Кто-то должен покрывать их звездные закидоны, регулировать их графики, продумывать образ, чтобы дольше нравится зрителям.

[MaDCooL]

Ну например не хватает обоснования, почему ваще эти супергерои подчиняются какой-то корпорации. В чем ее функции? Никто другой не сможет их контрактами заниматься?

А вы не помните, кто их всех создал? Поэтому все пути и идут к корпорации.

Но так да, это самое лучшее агенство, которое сделает жизнь героев богаче. Как я понял, есть ещё и свободные агенты в разных городах, но они менее известные. Все просто стремятся к лучшим.

[Dane]

Их кто-то должен обеспечивать звездными заказами, эфирами. Иначе кто узнает, что в темной подворотне кто-то кого-то спас?

Кто-то должен покрывать их звездные закидоны, регулировать их графики, продумывать образ, чтобы дольше нравится зрителям.

 

Ну вот это тема, которой недостает проработки. Всеми этими заказами, эфирами может заниматься пара наемных менеджеров, как концертный директор у музыканта. Там получается, что герои от своих менеджеров зависят больше, чем менеджеры от них, хотя должно быть наоборот, и не обосновано, почему это так

[Frumpel]

Ну вот это тема, которой недостает проработки. Всеми этими заказами, эфирами может заниматься пара наемных менеджеров, как концертный директор у музыканта. Там получается, что герои от своих менеджеров зависят больше, чем менеджеры от них, хотя должно быть наоборот, и не обосновано, почему это так

О, еще как зависят. Вы посмотрите на Подводного, чуть шоу пошло не по программе и вот его задвинули с глаз долой. Ничто не мешает ему творить добро, но вы сами видите, что получается без направляющей руки.

[Танцор34]

Ну так она вообще не нужна. Чтоб заключать контракты и подбирать костюмы, не нужна никакая корпорация. Эти супергерои и без нее должны отлично жить и быть звездами

 

Без денег и за спасибо?

Изменено 20.08.2019 20:11 пользователем Танцор34

[Dane]

Без денег и за спасибо?

 

То есть там им платит корпорация? Которая свой доход получает от чего? От контрактов? Типа рекламы, выступлений и чего там еще. А зачем героям корпорация, чтобы заключать контракты? Типа чувакам типа супермена, чудобабы и флеша нужно какое-то специальное продвижение, чтобы быть известными?

 

Здесь по сути не показано никакой супергеройской индустрии, просто одна злая корпорация и семь героев, которые от нее зависят, будто они какие-то обычные наемные сотрудники

[Frumpel]

То есть там им платит корпорация?

Платит точно. В первой же серии суперы обсуждают, кто сколько процентов получает от продаваемой рекламной атрибутики.

 

Которая свой доход получает от чего? От контрактов? Типа рекламы, выступлений и чего там еще. А зачем героям корпорация, чтобы заключать контракты?

Компания - агент и наниматель суперов. Можно быть прекрасным певцом, но ничего не добиться, если ты не имеешь сильного агента, который обеспечит тебе концерты, встречи и продажи. То же с суперами, есть звезды, а есть второплановые, которых корпорация уже отработала.

[Танцор34]

То есть там им платит корпорация? Которая свой доход получает от чего? От контрактов? Типа рекламы, выступлений и чего там еще. А зачем героям корпорация, чтобы заключать контракты?

Да платит. Контракты, франшизы, снимает про них фильмы и шоу, концерты и выступления. Тут показали кучу деталей подобного.

Типа чувакам типа супермена, чудобабы и флеша нужно какое-то специальное продвижение, чтобы быть известными?

Да нужно.

Главное что упускается из виду, что корпорация занимается помимо прочего работой фиксера. решает проблему косяков совершаемых супером. А что такое косяк супера? По сути это очень маленькая разница между преступлением и побочным ущербом, между героическим поступком и опять таки самосудным преступлением. Эту разницу дают к примеру штат юристов и свои СМИ. Супер без такого сопровождения быстро может стать не супергероем, а суперзлодеем или на худой конец антигероем. Т.е. данная корпорация может прибить медийно любого свободного супера. А кроме этого еще у ней штат аналитиков и оперативников по преступлениям и происшествиям, благодаря которой их супер окажется вовремя там где нужно. А что может та же Старлайт без такой службы? Часто вокруг обычного человека происходят происшествия? Ну без такой службы супер будет слоняться по подворотням и бить гопников. И без денег. Заключая контракт с этой корпой ты получаешь деньги, наводку на геройские поступки, славу.

Собственно это ключевое что уловили уж не знаю авторы комикса или же авторы сериала. Супера делают медиа. Из всех комиксовых суперов реально только Супс мог бы обойтись без медиа. Ну еще Бэтс и Тони которые сами себе корпорация.

 

Здесь по сути не показано никакой супергеройской индустрии, просто одна злая корпорация и семь героев, которые от нее зависят, будто они какие-то обычные наемные сотрудники

 

Все здесь показано и упомянуто. Фильмы в которых они снимаются, игрушки, обсуждения процентов. Блин тут же есть контракт с мэром на сумму 200 млн. долларов, чтоб город нанял второстепенного супера смотреть за порядком. И там еще торговались 200 или 300.

[Dane]

Не было там кучи деталей. Там в начале один раз обсудили проценты и пиратство и все.

 

И из всего этого никак не ясно, зачем им нужна гигантская корпорация для заключения контрактов на рекламу, фильмы и прочее, когда этим может заниматься обычный менеджер. Как и всей этой остальной работой, для которых не нужно никаких огромных корпораций. Это менеджеры должны зависеть от суперов и конкурировать за них, а не наоборот

[Стальной Детройт]

Ну например не хватает обоснования, почему ваще эти супергерои подчиняются какой-то корпорации. В чем ее функции? Никто другой не сможет их контрактами заниматься?

 

Они создала Семерку, она занимаеться маркетингом, она барыжит мерчем, она указывает Семерке когда стоит вмешиваться. По факту, эта Семерка никакие не герои, а медийные шлюхи. В комиксе было еще несколько команд принадлежащие "Воут". Но были и те кто на вольных хлебах.

[Frumpel]

Не было там кучи деталей. Там в начале один раз обсудили проценты и пиратство и все.

Фото, игрушки, поклонники, бегущие за селфи. Это не те детали, которые вы хотели увидеть?

 

 

И из всего этого никак не ясно, зачем им нужна гигантская корпорация для заключения контрактов на рекламу, фильмы и прочее, когда этим может заниматься обычный менеджер.

Затем, что обычный менеджер не получит тех охватов, мощностей и финансовых возможностей, как корпорация. простой менеджер не получит оборонные контакты, а корпорация - это надежный поставщик услуг, который находит покупателя на суперспособности героя.