Дитя погоды (Tenki no ko)

[Hiro Hamada]

И в результате у нас жутко инфантильный даже для своего возраста ГГ, который убежал из дома только потому что ему было тесно на острове.

 

 

 

В результате все вышло ровно так же. При этом Хина не осталась без брата, и Ходака спокойно закончил школу несмотря на условную судимость. По сути, они пришли в ту же точку, только гораздо более рискованным путем.

 

...Ну я уже молчу про социальные службы, которые только через год просекли что дети живут одни. В реальности их бы отловили еще на похоронах.

 

 

 

Выкинуть в ту же урну было бы неплохим вариантом, если не хочется идти в полицию. Опять же странно, что ему дали только испытательный срок хотя он стрелял в человека и угрожал полицейским. В пятой Персоне его ровесник присел за гораздо меньшее.

 

 

 

Не знание не освобождает от ответственности. Она получила силу, и она пользовалась ей, в том числе в корыстных целях, значит свою функцию была обязана выполнить. Ками в таких вопросах крайне последовательны.

 

 

 

Как сказал Человек-паук - великая сила означает великую ответственность. Возможность настолько сильно влиять на жизнь и смерть 10 МИЛЛИОНОВ человек это очень великая сила. А раз она есть, значит и ответственность должна быть. Вот это "мы подростки, мы не хотим ничего решать, нехай заливает" - это максимально проигрышная точка зрения. В каком-нибудь другом аниме, Ходака пытающийся вернуть Хину ценой затопления Токио был бы злодеем.

Кстати, не дай бог кто-нибудь просечет, что они могли все исправить но не исправили. Обоих отправят обратно на облако, и это будет весьма реалистичный вариант.

 

 

 

Либо эта сказка со вторым днем несет посыл, что иногда выбор между личным и общим бывает тяжелым и неправильным, и что новое поколение все же должно отвечать за свои поступки, в том числе в области изменения климата... Тогда я понимаю ее правильно.

 

Либо у нее мораль в духе "люби вайфу, наплюй на всех, пусть взрослые расхлебывают", тогда я верно выдвигаю претензии.

 

Win-Win.

 

Ходака сбежал из дома явно не из-за темного острова. Причина в другом. Ее не стали просто оглашать. Он не инфантильный, а очень наивный, эмоциональный и добродушный. В этом нет ничего плохого.

Если бы ребята не сбежали, а сдались, то Наги бы загремел в приют, Ходаку выгнали бы домой, а Хину было бы просто некому спасти, когда пришло для нее время расплаты. Это была бы ужасная развязка. Вы катите бочку на Ходаку, а ведь Хина тоже бунтарка. Она тоже посмела пойти против системы, борясь за себя и за брата.

 

- Мы кому-то мешаем? - Хина..

 

Ходака не мог не поддержать свою любимую девушку, попавшую в беду. Он понимал, что если он не поможет Хине и не защитит ее, то и никто не поможет бедной девушке. Ходака взял на себя ответственность за тех, кто стал ему очень дорог.

 

- Как же мне дорога Хина.. - Ходака.

- Я найду новую работу. Я вас прокормлю! - Ходака.

 

Не каждый подросток его возраста на такое способен.

 

Ходака не судимость получил, а лишь испытательный срок. Ему дали второй шанс показать хорошее поведение. А ещё паренёк тем самым отвёл удар от Хины и Наги, снова их защитив. Испытательным сроком ограничились ещё и потому, что Ходака стрелял в воздух, а не в людей. Никто в результате не пострадал. Да и в кульминации он в конце концов бросил оружие сам.

 

Самое лучшее, что могли сделать соцслужбы, помочь Хине и Наги, не отбирая их друг у друга и не мешая им жить у себя дома. Хина честно работала и честно зарабатывала на жизнь и на содержание младшего брата. Соцслужбам нужно было помочь ей найти постоянную подработку, а не ломать жизнь, отбирая Наги, и разрушая этим жизнь и самому Наги, которому старшая сестра заменяла заботливую и любящую маму.

 

Я теперь понял, почему у вас претензии к Хине и Ходаке. Синкай в клочья разнёс привычный вам шаблон супергероя-одиночки, круглыми сутками спасающего город, и плюющего на свою личную жизнь. Ходака и Хина всего лишь думали о своей жизни, что совершенно нормально. Ходака посмел выбрать спасение очень дорогой ему Хины, что для вас дико, потому как граждане супергерои так бы никогда не поступили. В этом и корень ваших претензий. Да и что плохого в желании Ходаки и Хины счастливо жить вместе? Разве они многого хотели? Они ни у кого ничего не просили. Они просто хотели быть вместе и быть счастливыми. Для них главное было то, что они есть друг у друга. Простое человеческое счастье. И только из-за их желания спокойно жить маленькой счастливой семьёй вы записываете в злодеи, эгоисты...

В фильме Ходаку и Хину понимала только Натсуми. Она заступалась за Ходаку перед своим прижимистым дядюшкой, именно она рассказала Хине о расплате за дар. Натсуми была против принесения Хины в жертву для улучшения погоды. Именно эта добрая девушка без колебаний помогла Ходаке уйти от погони, посадив на свой мотоцикл, а потом ещё и искренне пожелала пареньку удачи в спасении Хины. На примере Натсуми показали настоящего друга.

Изменено 10.11.2019 14:55 пользователем Hiro Hamada

[Farjot]

У Ходаки и Хины настоящая любовь, а не ярлык. Жаль, что вы этого так и не поняли. Их любовь выдержала тяжёлые испытания. Макото Синкай на примере Ходаки и Хины показал чистую и сильную любовь, которой ныне мало кто может похвастаться. Сейчас уже мало парней, которые, как Ходака, настолько сильно любят своих девушек, что ради их счастья готовы на все. Сам Синкай на стороне Ходаки даже потому, что частично списал его с самого себя, о чем рассказывал в недавнем интервью. Вы же мне напоминаете Кейсуке Сугу, который не разделял геройство Ходаки ради Хины и не до конца понимал этого благородного паренька, считая его чудаком. И лишь под конец Суга переломил себя и пришел на помощь Ходаке. Он наконец понял, насколько Хина дорога Ходаке.

 

И это просто чудесно, что в мире так мало подобных скотопилигримов, что во имя т.н. "любви" готовы пронзить буром небеса, насадить мир на небесную ось и сжечь галактику в огне войны во славу Р'Глора. Любить никто никому не запрещает, главное - не попирать своими потребностями чужие свободы. Я тут уже спорил некогда по поводу концовки "Иллюзиониста", где выяснялось, что "во имя любви" показушно добренький главный герой

сознательно оклеветал и довёл до самоубийства ни в чём не повинного человека

, и моё мнение с тех пор не изменилось: такое не может быть допустимо и не должно никак романтизироваться.

Хорошо, кстати, что вы вспомнили про работодателя главного героя. Он с племянницей - эксцентричные, но хорошие люди, которые всю дорогу так или иначе помогали ГГ, а в итоге оба пошли на уголовщину, помогая тому добиться сугубо личной цели. И им самим от этого ничего хорошего, и Японию от такой помощи тайфуном накрыло; лучше бы и не помогали.

 

У

О желаниях других. Как я уже говорил, Ходака и Хина - обычные подростки, которые с помощью дара жрицы погоды дарили людям солнца. Они и так много для жителей Токио сделали, а потому честно заслужили счастья для себя. А то, что Ходака думал только о Хине и своем счастье с ней, это естественно для сильно любящего свою девушку парня. Далеко не каждому хватило бы силы любви, чтобы вот так героически спасать любимую, понимая, что она - самое дорогое, что у этого человека есть.

 

Вы просто оправдываете эгоизм. Проведу аналогию с прошлогодним мультиком про Человека-Паука, где главный злодей чуть не обрушил мироздание из-за личной хотелки выдернуть из параллельного мира замену своей погибшей семье. Только он почему-то злодей, а Ходака - нет.

 

И, да: они что, одни во всём Токио / Японии / мире друг друга любят?

 

О ливне и потопе. Я вижу, что вы, к сожалению, упустили все объяснения, которые были в "Дитя погоды" на этот счёт. Фуми прямо говорила Ходаке, что он и Хина не виноваты в потопе. Природа сама начала наказывать людей за беспечное отношение к ней. Ранее говорилось, что жертва жрицы погоды - лишь временное спасение. Макото Синкай показал, что вмешательство людей в природу настолько сильно все изменило, включая климат, что надеяться на очередное чудо от жрицы погоды уже бесполезно. Нужно менять само отношение к природе. Аномальный ливень начался до того, как Хина получила свой дар. Ее расплата была бы лишь кратковременной отсрочкой. За фильм не раз говорилось, что аномальный ливень с потопом не такой уж аномальный, если взглянуть на историю этой местности лет за пятьсот. Говорилось об этом прямо. Вот и в финале природа вернула себе то, что у нее люди забирали в течение последних двух сотен лет. Таким образом, исчезновение Хины только сломало бы жизни любящего ее Ходаки и ее младшего брата Наги, который остался бы круглым сиротой. Вот почему счастливый финал для ребят, показанный Синкаем, справедливый и заслуженный. Не им троим исправлять урон, нанесенный природы.

 

Если была хоть малейшая возможность исправить погоду, то надо было за неё цепляться, засунув личные потребности в долгий ящик, а не вести себя по принципу матерной поговорки с упоминанием коня. И концовка поставлена так, что причиной бесконечного ливня выглядит именно спасение Хины после солнечного дня. Это как в "Аватаре" - "люди вернулись на свою погибающую планету", а главному герою и насрать. Хорошие ролевые модели, ничего не скажешь.

Сейчас бы ещё с великолепной "Навсикаей" сравнить, но в сабже на гармонию с природой упор почти не делается.

 

Хина стала жрицей погоды не по своей воле. Она случайно оказалась у алтаря, не имея понятия, к чему приведет ее обращение к небесам, в котором она просила выздоровления ее мамы. Она также не знала и о том, что за дар нужно расплачиваться. Ходака и Хина узнали об этом слишком поздно. Они и так много сделали для сограждан, когда принимали заказы на солнечную погоду. Почему им самим нельзя было получить заслуженное счастье? А то, что Ходака не строил из себя супермена и не думал о городе, так он и не обязан. Вы никак не можете понять, что оба главных героя - подростки, которым нужно думать о своей жизни, а не в одиночку сражаться за весь город. Они действительно не могут нести ответственность за всех сразу. Только за себя. В этом свете понятно, почему Ходаке любимая девушка важнее города.

 

Потому что он мудак, возможно? Видал я сериал про одного типа, который однажды чуть не взорвал планету во имя стояка, что впоследствии было зачислено ему в копилочку как самый тяжкий из грехов. Или такое мышление только подросткам прощается?

 

Ходака и Хина никогда не расстанутся и особенно после всех испытаний, которые прошла их любовь. Они вместе и навсегда.

 

 

Не, ну если там комета мимо пролетать будет, то не исключаю.

 

P.S.: мне от чтения данной темы регулярно "Над пропастью во ржи" и "Джокер" вспоминаются. При просмотре, впрочем, тоже такое было.

[Hiro Hamada]

И это просто чудесно, что в мире так мало подобных скотопилигримов, что во имя т.н. "любви" готовы пронзить буром небеса, насадить мир на небесную ось и сжечь галактику в огне войны во славу Р'Глора. Любить никто никому не запрещает, главное - не попирать своими потребностями чужие свободы. Я тут уже спорил некогда по поводу концовки "Иллюзиониста", где выяснялось, что "во имя любви" показушно добренький главный герой

сознательно оклеветал и довёл до самоубийства ни в чём не повинного человека

, и моё мнение с тех пор не изменилось: такое не может быть допустимо и не должно никак романтизироваться.

Хорошо, кстати, что вы вспомнили про работодателя главного героя. Он с племянницей - эксцентричные, но хорошие люди, которые всю дорогу так или иначе помогали ГГ, а в итоге оба пошли на уголовщину, помогая тому добиться сугубо личной цели. И им самим от этого ничего хорошего, и Японию от такой помощи тайфуном накрыло; лучше бы и не помогали.

 

 

 

Вы просто оправдываете эгоизм. Проведу аналогию с прошлогодним мультиком про Человека-Паука, где главный злодей чуть не обрушил мироздание из-за личной хотелки выдернуть из параллельного мира замену своей погибшей семье. Только он почему-то злодей, а Ходака - нет.

 

И, да: они что, одни во всём Токио / Японии / мире друг друга любят?

 

 

 

Если была хоть малейшая возможность исправить погоду, то надо было за неё цепляться, засунув личные потребности в долгий ящик, а не вести себя по принципу матерной поговорки с упоминанием коня. И концовка поставлена так, что причиной бесконечного ливня выглядит именно спасение Хины после солнечного дня. Это как в "Аватаре" - "люди вернулись на свою погибающую планету", а главному герою и насрать. Хорошие ролевые модели, ничего не скажешь.

Сейчас бы ещё с великолепной "Навсикаей" сравнить, но в сабже на гармонию с природой упор почти не делается.

 

 

 

Потому что он мудак, возможно? Видал я сериал про одного типа, который однажды чуть не взорвал планету во имя стояка, что впоследствии было зачислено ему в копилочку как самый тяжкий из грехов. Или такое мышление только подросткам прощается?

 

 

 

 

Не, ну если там комета мимо пролетать будет, то не исключаю.

 

P.S.: мне от чтения данной темы регулярно "Над пропастью во ржи" и "Джокер" вспоминаются. При просмотре, впрочем, тоже такое было.

 

Ваша беда в том, что вы вцепились в погоду, считая ее основой истории. Вот только центром истории является история любви Ходаки и Хины. А погода - лишь фон и отчасти антогонист. С этой точки зрения счастливый финал для главной пары полностью оправдан, справедлив и заслужен. Тем более, в фильме даётся объяснение, что ребята не виновны в проблемах погоды. Природа сама наказывает людей. В финале показано, что в общем-то никто не пострадал от ливня. Та же Фуми просто переехала и ни в чем не винила Ходаку, спасшего свою возбленную. Наоборот, прямо сказала, что ничего такого уж страшного не произошло. Макото Синкай тоже говорил, что хотел показать, что нужно учиться жить в изменившемся городе. Токио изменился из-за ливня, жители по сути с этим справились и живут дальше.

Кейсуке Суга и его племянница Натсуми по уголовке явно не пошли.

В финале показали, что Кейсуке процветает, у него новая редакция. Натсуми и Наги на фото с дочерью Кейсуке тоже с радостными лицами, так что и у них всё в порядке. Кейсуке, Натсуми и Наги были искренне рады, что Ходака спас Хину. Суга и его племянница нисколько не сожалели о том, что помогли парочке. А под самый конец Кейсуке усиленно толкал Ходаку к Хине. - Езжай к ней прямо домой.

 

Так что для пятерых главных героев все закончилось счастливо.

 

Вы напрасно сравниваете Ходаку и Хину с Человеком Пауком и другими американскими героями. Это другие герои и другие истории. Сравнение просто некорректно. Даже жанры разные. У Макото Синкая "Дитя погоды" - это романтика в первую очередь, а все названное вами - экшн, триллер и т.п. В этом плане Ходаке близок Аватар Аанг, который выбрал счастье близких ему людей. Он помчался спасать свою возлюбленную Катару, бросив обучение превращению в Аватара. Вам бы такой выбор не понравился, но на самом деле Аанг тогда правильно сделал. Ходака тоже выбрал то, что ему дороже - спасение жизни Хины. В этом нет ничего плохого. Он не обязан спасать целый в общем-то чужой для него город, особенно если вспомнить, что город обошёлся с ним не лучшим образом.

 

Ливень вернулся не только из-за спасения Хины. На самом деле, как я уже говорил, ее жертва дала бы лишь краткосрочный эффект и стала бы бессмысленной. Тем более, было сказано, что произошедшее не ново, было и раньше. Хина и так много сделала для жителей и заслужила личного счастья. Так что валить все проблемы на ее спасение глупо.

 

При чем тут "Навсикая из долины ветров"? Там совершенно другая история с другим смыслом, хоть и с парочкой в лице Навсикаи и Асбера.

 

И зря смеётесь над тем, что Ходака и Хина после пройденных испытаний всегда будут вместе. Вы не хотите понять всю силу их любви. А эта сила очень велика. Да достаточно вспомнить, как они в самом конце

бежали друг другу навстречу со слезами на глазами, как Ходака крепко прижимал к себе счастливую Хину, как они оба были счастливы в этот момент...

 

Изменено 10.11.2019 17:02 пользователем Hiro Hamada

[Farjot]

Ваша беда в том, что вы вцепились в погоду, считая ее основой истории. Вот только центром истории является история любви Ходаки и Хины. А погода - лишь фон и отчасти антогонист. С этой точки зрения счастливый финал для главной пары полностью оправдан, справедлив и заслужен. Тем более, в фильме даётся объяснение, что ребята не виновны в проблемах погоды. Природа сама наказывает людей. В финале показано, что в общем-то никто не пострадал от ливня. Та же Фуми просто переехала и ни в чем не винила Ходаку, спасшего свою возбленную. Наоборот, прямо сказала, что ничего такого уж страшного не произошло. Макото Синкай тоже говорил, что хотел показать, что нужно учиться жить в изменившемся городе. Токио изменился из-за ливня, жители по сути с этим справились и живут дальше.

 

А не спасал бы ГГ "возлюбленную", и приспосабливаться бы никому не пришлось. Надо уметь душить на корню свои хотелки, если их реализация может кому-то навредить. Вот если бы и без Хины дождь шёл три года не переставая - тогда бы можно было смело мчаться творить свою RL-версию клипа на известную песню. Кстати, скоро, наверное, и правда AMV-шек завезут. Ну, или на

, гы.

 

Так что для пятерых главных героев все закончилось счастливо.

 

Угу, конечно. Им Синкай лично наколдовал отсутствие уголовного преследования за нелегальное ношение оружия, побег из-под стражи, нападение на сотрудников правопорядка и пособничество подозреваемому etc.? Видимо, все те, кого по данным статьям катали, просто никого не любили.

И, да. Что пятерым хорошо, то миллионам плохо. Никто не просил бесконечного дождя, а ГГ его им подарил.

 

Вы напрасно сравниваете Ходаку и Хину с Человеком Пауком и другими американскими героями. Это другие герои и другие истории. Сравнение просто некорректно. Даже жанры разные. У Макото Синкая "Дитя погоды" - это романтика в первую очередь, а все названное вами - экшн, триллер и т.п.

 

Я их сравниваю, потому что считаю эти сравнения корректными. А от вас даже опровержения не последовало, просто "Борис, ты не прав".

 

В этом плане Ходаке близок Аватар Аанг, который выбрал счастье близких ему людей. Он помчался спасать свою возлюбленную Катару, бросив обучение превращению в Аватара. Вам бы такой выбор не понравился, но на самом деле Аанг тогда правильно сделал

 

Не надо за меня как за человека, смотревшего сериал, решать, что бы мне понравилось или нет. Аанг спас друзей, потому что в тот момент нельзя было иначе (а ещё тому що это отсылка к "Звёздным войнам") и от обучения не сачковал; да, в самом начале от ответственности он таки сбежал, но тогда и войны никакой не было. И в итоге хорошо стало всем, кроме пыльным мешком огретых папани с дочуркой.

 

Ходака тоже выбрал то, что ему дороже - спасение жизни Хины. В этом нет ничего плохого. Он не обязан спасать целый в общем-то чужой для него город, особенно если вспомнить, что город обошёлся с ним не лучшим образом.

 

Ах, так это теперь город стал виноват? Просьба различать понятия "обязан спасать" и "имеет моральное право обрекать на гибель".

Хотя, если уже обрёк, то - да, обязан, эгоист ржаной.

 

Ливень вернулся не только из-за спасения Хины. На самом деле, как я уже говорил, ее жертва дала бы лишь краткосрочный эффект и стала бы бессмысленной. Тем более, было сказано, что произошедшее не ново, было и раньше. Хина и так много сделала для жителей и заслужила личного счастья. Так что валить все проблемы на ее спасение глупо.

 

Там прямо показана логическая цепочка: Хина вознеслась - погода стала нормальной во всём городе - Хину вернули - ливень идёт три года. Вообще ничто не говорит о том, что ливень всё равно бы начался, когда бы начался, и был бы таким аномальным.

И что, больше никто личного счастья не заслужил? Всем в кайф, наверное, жить в затопленном городе, вынужденно переезжать из родных домов и никогда не видеть солнца.

 

При чем тут "Навсикая из долины ветров"? Там совершенно другая история с другим смыслом, хоть и с парочкой в лице Навсикаи и Асбера.

 

Плевать на парочки. Там конфликт людей с природой лучше обозначен.

 

И зря смеётесь над тем, что Ходака и Хина после пройденных испытаний всегда будут вместе. Вы не хотите понять всю силу их любви. А эта сила очень велика. Да достаточно вспомнить, как они в самом конце

бежали друг другу навстречу со слезами на глазами, как Ходака крепко прижимал к себе счастливую Хину, как они оба были счастливы в этот момент...

 

Це пубертат. В таком возрасте нормально искать "вечную любовь" в каждом встречном.

[MothraMoon]

Ходака сбежал из дома явно не из-за темного острова.

 

 

Потому что там нечего оглашать. Он прямым текстом говорит, что ему было тесно. Он хотел бежать за солнцем и кататься на велике, а надо было в школу ходить. Трагедия просто. Это чистой воды инфантилизм.

 

Они оба безмозглые эгоистичные дети, которые в итоге все равно сдались и все равно каким-то образом избежали большинства последствий, от которых и бежали.

 

Ходака не мог не поддержать свою любимую девушку, попавшую в беду. Он понимал, что если он не поможет Хине и не защитит ее, то и никто не поможет бедной девушке. Ходака взял на себя ответственность за тех, кто стал ему очень дорог.

 

Не каждый подросток его возраста на такое способен.

 

> давайте убежим на мороз без денег и документов

> взял ответственность

 

Именно, не каждый. У большинства все же есть хоть какие-то признаки жизни между ушами, потому они в итоге не убегают. А тех, кто убежал потом показывают у Малахова, если найдут, конечно.

 

Ходака не судимость получил, а лишь испытательный срок. Ему дали второй шанс показать хорошее поведение.

 

Как бы, если сильно упрощать, именно так условка и работает. А это Япония, вообще-то. Фактически у парня теперь такой белый билет, что в РФ так за судимость не клеймят. Но в реальности он бы точно сел, никто бы не стал разбираться стрелял не стрелял, хотел не хотел. В фильме с облачными рыбами, это самый сказочный момент.

 

А ещё паренёк тем самым отвёл удар от Хины и Наги, снова их защитив.

 

От кого? От людей, чья работа заключается в помощи таким как они? На секундочку, пока они не начали свой стартап, Хина собиралась уже идти в проститутки, потому что тупо не хватало денег уже.

Звучит как ответственное решение взрослого человека. Ей точно можно доверить брата! Кстати, их в итоге не разлучили.

 

Я теперь понял, почему у вас претензии к Хине и Ходаке. Синкай в клочья разнёс привычный вам шаблон супергероя-одиночки, круглыми сутками спасающего город, и плюющего на свою личную жизнь. Ходака и Хина всего лишь думали о своей жизни, что совершенно нормально.

 

Newsflash: Они потому и считаются героями, потому что им хватает духа пожертвовать своим счастьем ради общего блага. А те, кто жертвует общим ради собственного блага называются по другому.

 

Кек, буквально one for all/all for one.

 

Так что все верно, у меня порвался шаблон, когда герой, которому якобы надо сопереживать решил искалечить жизнь 10 миллионам человек из-за девочки, которую знает пару недель. Он не герой, он самый натуральный злодей и упырь. А потом этот Мексиканский Джокер спокойно доучивался на своем острове, где светит солнце, пока люди, на которых он наплевал мариновались под дождем.

 

Они не заслужили счастья, они не заслужили здоровья. Они смирились, потому что это, опять же, не Россия, это Япония – там мало земли, этим людям просто некуда бежать. Маленькая девочка тоже любви не заслужила, она будет всю жизнь страдать астмой с осложнениями, живя в сырости.

 

Да не все военные преступники стольким людям навредили, скольким этот маленький ОЯШ, герой доброго аниме! Вот отчего шаблон рвется.

[Hiro Hamada]

А не спасал бы ГГ "возлюбленную", и приспосабливаться бы никому не пришлось. Надо уметь душить на корню свои хотелки, если их реализация может кому-то навредить.

Вам никогда не понять настоящую любовь и её силу. Я уже сто раз говорил, что Хина ранее много добра сделала для жителей Токио с помощью своего дара и заслужила счастливой жизни для себя вместе с Ходакой. Любовь Ходаки к этой прелестной девушке была настолько сильна, что заглушала все эти ваши шаблоны о спасении всего города. Он не мог её не спасти. Жаль, что вы никак не хотите этого понять...

 

 

Угу, конечно. Им Синкай лично наколдовал отсутствие уголовного преследования за нелегальное ношение оружия, побег из-под стражи, нападение на сотрудников правопорядка и пособничество подозреваемому etc.? Видимо, все те, кого по данным статьям катали, просто никого не любили.

И, да. Что пятерым хорошо, то миллионам плохо. Никто не просил бесконечного дождя, а ГГ его им подарил.

- вас послушаешь, так надо заодно и Наги упечь вместе с двумя его маленькими сообщницами. А что? Сбежал от соцслужб, набросился на инспектора. Все, маленький бандюга. Хину в тюрягу за то, что жахнула молнией по полиции, когда отбивала Ходаку, пытавшегося увести полицию от неё и её брата. В общем всех жестоко наказать за то, что посмели бороться за себя. Для вас это идеальный финал.

 

Я их сравниваю, потому что считаю эти сравнения корректными

- вы сравниваете произведения разных жанров, именно это некорректно. Нельзя сравнивать супергероический боевик с историей любви. Это совершенно разные вещи. Да и с работой Хаяо Миядзаки вы погорячились. Там смысл несколько в другом.

 

Не надо за меня как за человека, смотревшего сериал, решать, что бы мне понравилось или нет

- так "внимательно" смотрели, что не поняли, о каком моменте я вообще говорю. А я подсказывать не буду из принципа. Догадывайтесь сами, потому как внимательный зритель сразу бы понял, о чем речь.

 

Там прямо показана логическая цепочка: Хина вознеслась - погода стала нормальной во всём городе - Хину вернули - ливень идёт три года. Вообще ничто не говорит о том, что ливень всё равно бы начался, когда бы начался, и был бы таким аномальным.

- по ходу сюжета все объяснялось, но вы так ослепили себя ненавистью к Ходаке, что многое просто упустили. Там даже ученых показали, которые говорили, что не верят в шаманок погоды, и что изменению климата есть научное объяснение. Насчет жриц погоды опять же прямо говорилось, что это временное спасение, а расплата идет не для того, чтобы дать всем солнце, а за то, что жрица пользовалась даром. Зато прямо говорилось, что климат цикличен, и что природные проблемы все равно сменятся улучшением погоды. Да и когда Ходака через три года воссоединился с Хиной, дождь был намного меньше. Если бы вы внимательно смотрел самый конец и момент, когда парень только вернулся после испытательного срока, то сами бы увидели, что уже не ливень в Токио, а просто дождь.

 

пубертат. В таком возрасте нормально искать "вечную любовь" в каждом встречном.

- в случае Ходаки показана именно настоящая любовь к конкретной девушке, а не первой встречной. Причем взаимная любовь. Ходака и Хина оба сильно полюбили друг другу и дали взаимное обещание всегда быть вместе. Изменено 11.11.2019 07:35 пользователем Hiro Hamada

[Hiro Hamada]

Потому что там нечего оглашать. Он прямым текстом говорит, что ему было тесно. Он хотел бежать за солнцем и кататься на велике, а надо было в школу ходить. Трагедия просто. Это чистой воды инфантилизм

- вы очень невнимательно смотрели. Ходака вспоминал, как когда-то бегал за солнцем, задолго до своего побега. Тем самым Синкай показал, что это еще одна вещь, объединяющая Ходаку и Хину.

 

Они оба безмозглые эгоистичные дети, которые в итоге все равно сдались и все равно каким-то образом избежали большинства последствий, от которых и бежали.

- Ходака, Хина и Наги боролись за свое счастье до последнего. Они не сдавались до самого конца. В результате добились относительно мягкого исхода. Если бы они сразу опустили руки, все закончилось бы очень печально. Хину никто бы не спас, её младший брат Наги загремел бы в приют, а Ходака всю жизнь бы страдал от того, что предал свою девушку. Видимо для вас такой финал нормальный. Но никак не для этих трех бесстрашных ребят, не побоявшихся бороться за себя. Им хватило смелости защищаться и сражаться за свое счастье. Не каждый в их возрасте на такое способен. Получается, что вся вина Ходаки, Хины и Наги лишь в том, что они не такие, как все...

 

Как бы, если сильно упрощать, именно так условка и работает. А это Япония, вообще-то. Фактически у парня теперь такой белый билет, что в РФ так за судимость не клеймят. Но в реальности он бы точно сел, никто бы не стал разбираться стрелял не стрелял, хотел не хотел. В фильме с облачными рыбами, это самый сказочный момент

- чтобы вы были довольны, надо было вообще всех упечь. Ходаку, Хину, Наги вместе с обеими его подружками, Кейсуке Сугу, Натсуми. Расправиться с ними всеми по полной, чтобы другим неповадно было.... Вот оно, то самое непонимание, с которым столкнулись трое юных героев. Их только Натсуми и понимала, потому что сама почти того же возраста, что и ее младшие друзья.

Испытательный срок - это не условка, а лишь проверка благонадежности. Ходаке дали шанс показать себя законопослушным. Успешное окончание этого срока автоматически снимает с него все претензии и навсегда избавляет от какого-либо клейма. К тому же, "Дитя погоды" - это городская сказка. У Синкая не было цели расправляться с главными героями. Он другое хотел показать и показал.

 

От кого? От людей, чья работа заключается в помощи таким как они? На секундочку, пока они не начали свой стартап, Хина собиралась уже идти в проститутки, потому что тупо не хватало денег уже. Звучит как ответственное решение взрослого человека. Ей точно можно доверить брата! Кстати, их в итоге не разлучили.

- и опять вы невнимательно смотрели. Хине пришлось переламывать себя и идти на постыдную работу только потому, что ее уволили с нормальной работы официантки в кафе. Ей на самом деле нелегко было связываться с той работой в клубе, в сцене прямо показано, что на самом деле она не хочет таким заниматься, ей приходится буквально ломать себя от безысходности. На счастье девушки нашелся благородный парень, который бросился её спасать от деятеля из клуба, наплевав на то, что сам он подросток и может быть избит за дерзость. Ходака рисковал собой ради защиты девушки и был за это побит. Хина все же оценила его доброе дело и его героизм ради неё.

Самое лучше, что могли сделать соцслужбы для Хины и Наги, помочь Хине с нормальной подработкой, дав ей возможность жить вместе с братом у себя дома. У меня в ушах стоит очень эмоциональная и отчаянная реплика Хины "Мы кому-то мешаем?". Ходака слышал разговор Хины и инспектора, он как никто другой понимал девушку и просто не мог не встать на её защиту. Как бы вы его не ругали, но он опять же поступил благородно и по-мужски.

 

Newsflash: Они потому и считаются героями, потому что им хватает духа пожертвовать своим счастьем ради общего блага. А те, кто жертвует общим ради собственного блага называются по другому.

- у вас типичные шаблоны Марвела с DC, у которых супергерои вечно несчастны. У них ни жен, ни детей, сплошное одиночество. Но вот только Ходака не супергерой, а обычный паренек, который сильно полюбил девушку и не мог её потерять. Хина ему была дороже любых сокровищ, самое дорогое, что у него было и есть. Паренек не обязан был заниматься спасением города, это дело полностью добровольное, и выбор в пользу спасения близкого человека не может быть осужден.

 

Так что все верно, у меня порвался шаблон, когда герой, которому якобы надо сопереживать решил искалечить жизнь 10 миллионам человек из-за девочки, которую знает пару недель. Он не герой, он самый натуральный злодей и упырь. А потом этот Мексиканский Джокер спокойно доучивался на своем острове, где светит солнце, пока люди, на которых он наплевал мариновались под дождем.

- и снова вижу, что смотрели вы фильм плохо. Вам непривычно, что парень и девушка сильно полюбили друг друга за такой короткий срок. И тем не менее, такое вполне реально. Как говорилось в одном фильме о любви, точнее даже в двух великих историях любви, нужен лишь миг, чтобы полюбить навсегда.

Испытательный срок Ходаке на самом деле дался не так просто, как вам кажется. Если бы вы внимательнее слушали самого Ходаку в самом конце и его разговор с Кейсуке, то поняли бы это. Все эти три года парень жил только ради воссоединения с Хиной, о чем прямо говорил Суге, а тот удивлялся его стойкости. Хина тоже верно ждала Ходаку и молилась о его возвращении, что опять же прямо показано. Им обоим гораздо тяжелее морально было, чем вы думаете.

 

Маленькая девочка тоже любви не заслужила, она будет всю жизнь страдать астмой с осложнениями, живя в сырости

- понятно, фото в конце вы тоже не увидели. А там прямо показано, что дочка Кейсуке Суги в полном порядке, подросла и счастлива с папой.

[MothraMoon]

Все ясно, комментатору 0 лет. Мем вышел добрым, а главное романтичным. Желаю поскорее закончить подготовительный класс.

 

Вам никогда не понять настоящую любовь и её силу.

 

Я уже сто раз говорил, что Хина ранее много добра сделала для жителей Токио с помощью своего дара и заслужила счастливой жизни для себя вместе с Ходакой.

 

Какого добра? Она была прокачанной устроительницей праздников, не более. Все ее добрые поступки даже близко не равны затоплению целого города. Это, как если бы кто-то устроил человеку веселый день рождения, а на следующий день пырнул бы того же человека и забрал бы деньги, ведь ему не хватает на обручальное кольцо. Типа ради любви ж, ЗОСЛУЖИЛ.

Свят, свят от такой любви.

 

В общем всех жестоко наказать за то, что посмели бороться за себя. Для вас это идеальный финал.

 

Прально, надо было всех отпустить, и пусть бы юные борцы назло тупым взрослым отморозили бы себе зад в подворотне, когда деньги кончились. Вот это был бы очень поучительный финал.

 

Вы сравниваете произведения разных жанров, именно это некорректно. Нельзя сравнивать супергероический боевик с историей любви.

 

Моральная составляющая внезапно не меняется от жанра. Бонни и Клайд тоже, по сути, история любви.

 

Там даже ученых показали, которые говорили, что не верят в шаманок погоды, и что изменению климата есть научное объяснение.

 

А она раз и существует, лол. Очень авторитетные ученые, обязательно к ним прислушаемся.

 

в случае Ходаки показана именно настоящая любовь к конкретной девушке, а не первой встречной.

 

К конкретной первой встречной девушке, т.к. до нее он в Токио вообще с девушками не виделся.

 

Ходака вспоминал, как когда-то бегал за солнцем, задолго до своего побега. Тем самым Синкай показал, что это еще одна вещь, объединяющая Ходаку и Хину.

 

Добежал до обрыва, и ему внезапно стало тесно. Вся его причина побега – «остров плохо, школа плохо, столица хорошо».

 

Они не сдавались до самого конца. В результате добились относительно мягкого исхода. Если бы они сразу опустили руки, все закончилось бы очень печально.

 

Было бы ровно так же. Внезапно, органы опеки сами принимают решения и не берут во внимания всякие детские хотелки, потому что там работают профессионалы а хотелок в виде «хочу вечную любовь, можно мы будем жить втроем» у каждого подростка по три ведра.

 

Им хватило смелости защищаться и сражаться за свое счастье.

 

> Убежать из дома

> Окалеть

> Найти отель с владельцем, не задающим вопросов

> Обожраться дошираком

Ну прямо чехословацкое сопротивление, а не дети.

 

Получается, что вся вина Ходаки, Хины и Наги лишь в том, что они не такие, как все...

 

Нет, их вина в том, что они нанесли стране многомиллиардный ущерб, заставили эвакуироваться кучу народа, многие из которых умерли.

 

Чтобы вы были довольны, надо было вообще всех упечь. Ходаку, Хину, Наги вместе с обеими его подружками, Кейсуке Сугу, Натсуми. Расправиться с ними всеми по полной, чтобы другим неповадно было.... Вот оно, то самое непонимание, с которым столкнулись трое юных героев.

 

Но ведь их же не упекли? Дети в своих пустых головах напридумывали что их розлучат новсигда!!!1111. Конечно, это же ужасно – ходить в школу, иметь нормальную подработку, а не случайные заработки. Намного страшнее чем разрушение целого города.

 

У Синкая не было цели расправляться с главными героями.

 

У него либо была цель расправиться с Токио, в таком случае он заслуживает челюсти лося. Либо, у него была цель показать, что такие как вы незалогинившиеся Ходаки, мягко говоря, не правы. В таком случае он молодец, но дети, как всегда, все поняли по-своему.

 

Ей на самом деле нелегко было связываться с той работой в клубе, в сцене прямо показано, что на самом деле она не хочет таким заниматься, ей приходится буквально ломать себя от безысходности.

 

Потому что японские школьники, ШОК И УЖАС, не должны работать полный день. Они в школу должны ходить. А если они сироты, то для этого и нужны социальные службы. Но нет, это нам не подходит – зачем решения, которые придуманы умными людьми специально для таких ситуаций? Мы будем страдать, но пойдем криминальными огородами.

 

очень эмоциональная и отчаянная реплика Хины "Мы кому-то мешаем?"

 

В первую очередь, сами себе. Ну это до того, как она очень сильно помешала жить всему Токио.

 

у вас типичные шаблоны Марвела с DC

 

> Самопожертвование одного ради спасения многих изобрели Марвел.

 

Иисус зарыдал.

 

Хина ему была дороже любых сокровищ, самое дорогое, что у него было и есть.

 

А у других десяти миллионов были другие сокровища. Были другие очень важные вещи, дома, места и люди. Имеют ли они право найти влюбленных голубков и побороться с ними за счастье?

 

Вам непривычно, что парень и девушка сильно полюбили друг друга за такой короткий срок. И тем не менее, такое вполне реально.

 

Конечно такое бывает в 16-то лет! Разлюбляется оно тоже крайне быстро. Человек в 16, 18 и 21 это пять разных человек, которые мыслят совершенно по-разному. Чаще всего категориями «о чем я только думал?!».

 

 

понятно, фото в конце вы тоже не увидели. А там прямо показано, что дочка Кейсуке Суги в полном порядке, подросла и счастлива с папой.

 

Естественно, ведь батя нашел работу и теперь у нее есть деньги на ингалятор, который ей иначе не был бы нужен. Проблема решена!

[Hiro Hamada]

Все ясно, комментатору 0 лет. Мем вышел добрым, а главное романтичным. Желаю поскорее закончить подготовительный класс.

 

 

Уже не знаете, как полить грязью "Дитя погоды" и Ходаку и Хину и перешли на личные оскорбления...

 

Хина дарила людям солнце среди дождя и приносила им этим радость и счастье. Заказчики были довольны и щедро платили за труды ребятам. Ничего в такой работе нет. Если бы вы были внимательны, то знали бы, что дар Хины на самом деле слабый по силе и по радиусу действия. Вытащить солнце на целый город девушке было не по силам. Она делала то, на что ей хватало силы дара. Идея Ходаки с такой работой Хине понравилась, как и сама работа, которую она с удовольствием выполняла добровольно.

 

Ходака, Хина и Наги хотели уехать из Токио, но из-за плохой погоды пригородные поезда не ходили. Им пришлось искать место, где можно было переночевать. Не на улице, а в гостинице. Сам Ходака может и на улице продержался бы, но с ним была любимая девушка и мальчик, поэтому он искал нормальное место для ночлега. Даже в этом проявлял заботу о девушке и ее младшем брате. То, что они обогрелись в гостинице и нормально поужинали, - совершенно нормально. Что же, им надо было голодать?

Они бы никуда не сбегали, если бы над Хиной не нависла угроза от соцслужб отобрать её младшего брата. Если бы их троих никто не трогал, то спокойно бы они жили вместе и уж нашли бы себе нормальную подработку. Соцслужбы сами спровоцировали ребят на побег топорными действиями. Вместо того, чтобы индивидуально изучить проблему, поговорить с ними, посмотреть, как Хина и Наги живут дома, пошли самым примитивным путем "отобрать и засадить в приют". Конечно Хина встала на защиту любимого брата, который в свою очередь не хотел быть разлученным с заботливой и любящей старшей сестрой. А Ходака к тому времени сильно полюбил Хину и просто не мог её бросить в беде. Так что, в данном случае соцслужбы совершили ошибку своими слишком резкими действиями.

 

У себя в городке Ходака жил не в мужском царстве. Рядом были девушки, да и в Токио он видел девушек помимо Хины, но полюбил именно Хину, которая проявила к нему доброту и накормила голодного паренька, которого ей стало по-человечески жалко. Ходака позже спас эту девушку от сомнительной работы именно потому, что вспомнил, как ранее она спасла его от голода. Два добрых сердца помогли друг другу.

 

Действие "Дитя погоды" идет летом. Понятно, что летом школьники на каникулах, что позволяло Хине зарабатывать на жизнь и на содержание младшего брата. Да и в школе учатся не с утра до вечера, а обычно полдня, что в принципе позволяет подрабатывать после школы. Ходака тоже уехал в Токио во время каникул. И Хина, и Ходака в фильме работали на вполне нормальной подработке. Хина официанткой в кафе, Ходака - в редакции у Кейсуке Суги. Так что, сам факт подработки ради денег на жизнь их обоих не пугал, они оба готовы были и дальше работать и зарабатывать. И неплохо придумали зарабатывать на даре Хины.

 

Потопило не весь Токио и даже не половину, а примерно четверть. Это хорошо видно на общем плане города уже в конце фильма. Я поражаюсь вашей невнимательности при просмотре. Вы и второй мой оппонент умудрились упустить очень много.

 

Другие люди и не думали искать Хину и Ходаку, хотя бы потому что далеко не все верили в жриц погоды. Даже в сцене с дедулькой его собственный внук считал рассказ дедушки выдумкой. Так что ребятам ничего не грозит.

 

Напомню вам, что Ходака после трех лет разлуки вовсе не разлюбил Хину. Наоборот, любовь стала еще сильнее. Он даже колечко девушки хранил у себя, чтобы снова подарить ей после воссоединения. Да и Хина все эти три года ждала Ходаку и молилась о его возвращение.

Вот почему в самом конце они

они были очень счастливы, когда воссоединились после всех испытаний, выпавших на их долю. Хина буквально запрыгнула в объятия Ходаки, а тот ее крепко прижал к себе.

. Даже по этой сцене отлично видно, как сильно ребята любят друг друга и как они счастливы вместе. Вы так и не поняли, что Ходака никогда не бросит и не разлюбит Хину, а она всегда будет вместе с ним.

 

Кейсуке Суга работу редактора не терял. В счастливом финале дела его издания просто пошли в гору. Так что, у никогда ни до спасения Хины не было проблем с покупкой ингалятора для дочери, ни тем более в счастливом финале.

 

По всем вашим презрительным словам в отношении Ходаки и Хины видно, что вы просто не понимаете этих ребят и не хотите понимать. Отсюда и обвинения в том, что плохо себя вели, что надо было пожертвовать Хиной ради города, что они - безмозглая мелкота и т.д. и т.п. Печально это все. Именно непонимание со стороны взрослых очень часто приносит подросткам проблемы и доводит их до крайностей.

[Farjot]

Вам никогда не понять настоящую любовь и её силу. Я уже сто раз говорил, что Хина ранее много добра сделала для жителей Токио с помощью своего дара и заслужила счастливой жизни для себя вместе с Ходакой. Любовь Ходаки к этой прелестной девушке была настолько сильна, что заглушала все эти ваши шаблоны о спасении всего города. Он не мог её не спасти. Жаль, что вы никак не хотите этого понять...

 

Да я всё прекрасно понял. Во втором же посте в данной ветке диагностировал эгоистичность подобного решения.

И, да, вы, несомненно, правы: я злой бабайка, который никогда не поймёт настоящей любви, который всех ненавидит, у которого друзей нет и... Какие там ещё есть аргументы такого уровня? А то я их не использую, посему весь список мне неведом.

 

вас послушаешь, так надо заодно и Наги упечь вместе с двумя его маленькими сообщницами. А что? Сбежал от соцслужб, набросился на инспектора. Все, маленький бандюга. Хину в тюрягу за то, что жахнула молнией по полиции, когда отбивала Ходаку, пытавшегося увести полицию от неё и её брата. В общем всех жестоко наказать за то, что посмели бороться за себя. Для вас это идеальный финал.

 

Идеальным был бы финал, где между личной шерстью и государственной был достигнут компромисс. Наказание быть должно по заслугам, а не как здесь (или в каком-нибудь "Уравнителе" отвратном, но там степень безнаказанности ГГ на фоне тяжести преступлений возведена в абсолют).

 

- вы сравниваете произведения разных жанров, именно это некорректно. Нельзя сравнивать супергероический боевик с историей любви. Это совершенно разные вещи. Да и с работой Хаяо Миядзаки вы погорячились. Там смысл несколько в другом.

 

В чём некорректность? Я сравниваю мотивации и поступки, и жанр здесь особой речи не играет.

А у Миядзаки смысл был, видимо, в том, что

. А я всю жизнь думал, что там про гармонию с природой.

 

- так "внимательно" смотрели, что не поняли, о каком моменте я вообще говорю. А я подсказывать не буду из принципа. Догадывайтесь сами, потому как внимательный зритель сразу бы понял, о чем речь.

 

Настолько вы, друг, принципиальны, что вместо аргументации в данном абзаце слили воду.

 

- по ходу сюжета все объяснялось, но вы так ослепили себя ненавистью к Ходаке, что многое просто упустили. Там даже ученых показали, которые говорили, что не верят в шаманок погоды, и что изменению климата есть научное объяснение. Насчет жриц погоды опять же прямо говорилось, что это временное спасение, а расплата идет не для того, чтобы дать всем солнце, а за то, что жрица пользовалась даром. Зато прямо говорилось, что климат цикличен, и что природные проблемы все равно сменятся улучшением погоды. Да и когда Ходака через три года воссоединился с Хиной, дождь был намного меньше. Если бы вы внимательно смотрел самый конец и момент, когда парень только вернулся после испытательного срока, то сами бы увидели, что уже не ливень в Токио, а просто дождь.

 

Литература попёрла, ненавистью я себя ослепил... Ну-ну, от вас узнаю много интересного о своей скромной персоне.

А теперь серьёзно. Если ливни были расплатой за использование дара (не бескорыстное, стоит заметить), то тут уже именно на Хину и ложится ответственность; после её форсированного спасения - ещё и на Ходаку. Но они что? Пральна, они от этой самой ответственности сбежали и не то что попытались свою вину загладить - даже не раскаялись. Ненуачо, "есть я и ты, а всё что кроме, легко уладить с помощью зонта", вот пусть десять миллионов и улаживают.

 

- в случае Ходаки показана именно настоящая любовь к конкретной девушке, а не первой встречной. Причем взаимная любовь. Ходака и Хина оба сильно полюбили друг другу и дали взаимное обещание всегда быть вместе.

 

А что, не первую? Герой сам про себя постанывал, что это у него первые отношения. А уж обещания такие для подростков - обычное дело ввиду наличия максимализма, розовых очков и играющей гармони.

 

Не каждый в их возрасте на такое способен.

 

Жахнем.

 

Получается, что вся вина Ходаки, Хины и Наги лишь в том, что они не такие, как все...

 

Ох уж эти нитакиекакфсе, ох уж эти яркие индивидуальности.

 

- у вас типичные шаблоны Марвела с DC, у которых супергерои вечно несчастны. У них ни жен, ни детей, сплошное одиночество. Но вот только Ходака не супергерой, а обычный паренек, который сильно полюбил девушку и не мог её потерять. Хина ему была дороже любых сокровищ, самое дорогое, что у него было и есть. Паренек не обязан был заниматься спасением города, это дело полностью добровольное, и выбор в пользу спасения близкого человека не может быть осужден.

 

Теперь и критика супергероики попёрла. Сам далеко не всегда от неё в восторге, но скажите, пожалуйста: что более героичо: испортить жизнь миллионам жителей во имя личных хотелок, или

? Ну, разумеется, незнакомыми людьми в любом количестве жертвовать легче.

 

Испытательный срок Ходаке на самом деле дался не так просто, как вам кажется. Если бы вы внимательнее слушали самого Ходаку в самом конце и его разговор с Кейсуке, то поняли бы это. Все эти три года парень жил только ради воссоединения с Хиной

 

Ох уж эти страдания. Герои "Паразитов" ему многое бы могли рассказать и об этом деле, и о том, какова бывает расплата за проступки.

 

Вместо того, чтобы индивидуально изучить проблему, поговорить с ними, посмотреть, как Хина и Наги живут дома, пошли самым примитивным путем "отобрать и засадить в приют".

 

Да не принимали соцслужбы никакого варварского решения, ибо не успели: ребятки сдристнули раньше.

 

Напомню вам, что Ходака после трех лет разлуки вовсе не разлюбил Хину. Наоборот, любовь стала еще сильнее. Он даже колечко девушки хранил у себя, чтобы снова подарить ей после воссоединения. Да и Хина все эти три года ждала Ходаку и молилась о его возвращение.

 

Лучше бы о хорошей погоде помолилась.

 

Вот почему в самом конце они

они были очень счастливы, когда воссоединились после всех испытаний, выпавших на их долю. Хина буквально запрыгнула в объятия Ходаки, а тот ее крепко прижал к себе.

. Даже по этой сцене отлично видно, как сильно ребята любят друг друга и как они счастливы вместе. Вы так и не поняли, что Ходака никогда не бросит и не разлюбит Хину, а она всегда будет вместе с ним.

 

 

Очень забавно выйдет, если это "никогда" продлится от силы лет пять, покамест не повзрослеют и не сменят жизненные приоритеты.

 

По всем вашим презрительным словам в отношении Ходаки и Хины видно, что вы просто не понимаете этих ребят и не хотите понимать. Отсюда и обвинения в том, что плохо себя вели, что надо было пожертвовать Хиной ради города, что они - безмозглая мелкота и т.д. и т.п. Печально это все. Именно непонимание со стороны взрослых очень часто приносит подросткам проблемы и доводит их до крайностей.

 

А не надо вставать в гиперпозицию "весь мир против нас" и винить во всём тупых взрослых.

И очень хорошая идея - понимать и прощать всех просто за то, что кто-то кого-то или чего-то любит. Тот же Йозеф Фритцль любил свою дочь, а друзья Карины Булучьян любили вкусную и здоровую пищу. А уж Адольф Алоизыч и вовсе любил живопись и зверюшек, ну как такого не простить?

[Hiro Hamada]

Да я всё прекрасно понял. Во втором же посте в данной ветке диагностировал эгоистичность подобного решения.

И, да, вы, несомненно, правы: я злой бабайка, который никогда не поймёт настоящей любви, который всех ненавидит, у которого друзей нет и... Какие там ещё есть аргументы такого уровня? А то я их не использую, посему весь список мне неведом

Вы гнобите Ходаку только за то, что он посмел выбрать спасение жизни любимой девушки, а не города. Для вас это дико и возмутительно. Паренек поставил личное счастье над счастьем города. Привыкли вы, что обычно на личное счастье в таких случаях плюют, вот и катите бочку на Ходаку, который своим героизмом ради счастья Хины порвал вам все шаблоны.

 

Для вас идеальный финал - это Хина на небе, Ходака в тюряге, Наги - в приюте, а над городом солнце. Город счастлив и радуется. И плевать, что прелестная добрая девушка погибла, жизни паренька и мальчишки искалечены и сломаны. Благополучие города же важнее жизней трёх его юных жителей.

 

Раз вы сами не догадались, объясняю. Я говорил о двух последних главах книги 2. Аанг бросил обучение ради спасения Катары, в результате получил молнией, а царство земли было захвачено племенем огня. Самого Аанга спасла его возлюбленная Катара с помощью живой воды и силы любви, которая усилила ее целительные силы. Т.е. Аанг был спасён, а царству земли ещё долго пришлось ждать спасения.

Где вы тут откопали отсылку на "ЗВ", я не понимаю.

 

Расплатой Хины за дар было ее забирание на небо. Что с ней и произошло. Если бы девушка знала, что за дар придется расплачиваться, да ещё так дорого, то может вообще бы не пошла за лучом солнца. Хина, а тем более Ходака, ничего не знали ни о какой ответственности жрицы погоды перед целым городом. Свой дар девушка по сути получила случайно, сама она не подряжалась быть жрицей погоды. Таким образом, требовать с Хины и Ходаки нести ответственность за последствия спасения Хины от жестокой расплаты просто глупо и несправедливо. Они оба - обычные подростки, а не супергерои, которые по своей воле взвалили на себя спасение города.

 

Не путайте первую встречную и первую любовь. Это разные вещи. Ходака полюбил конкретную девушку, а не первую, кого увидел в жизни. Хина стала его первой и настоящей любовью. Обещание всегда быть вместе Ходака и Хина дали друг другу на полном серьёзе.

 

Я про супергероику сказал правду. У Бэтмена с Человеком Пауком и прочих супергероев с любовью все очень плохо. Настоящей любви у них нет. Да и когда им заниматься личной жизнью, если они круглыми сутками спасают города, наплевав на своих родных и близких. У них если и появится настоящая любовь, то она должна быть готова к тому, что благоверный ей радостно пожертвует ради очередного супергеройства.

 

Соцслужбы огласили Хине варварское решение отобрать у нее младшего брата. При этом они не спросили у нее самой, хочет ли она такой участи, равно как и проигнорировали желание самого Наги жить с любящей и заботливой старшей сестрой, заменяющей ему маму. Для Хины и Наги насильное разлучение было неприемлемо, поэтому они и затеяли побег, а Ходака, как любящий парень, встал на сторону девушки, не желая давать в обиду ее саму и ее братишку. Побег был следствием бездумного вмешательства соцслужб в жизнь маленькой семьи.

 

Хина лишилась дара в результате героического спасения Ходакой. С погодой она больше не связана. Жить стала ради себя, ради Наги, ради воссоединения с Ходакой, о котором молилась.

 

Жаль, что вы так и не поняли, что Ходака и Хина действительно никогда не бросят друг друга после воссоединения. У них действительно великая любовь, соединившая их судьбы и их самих навсегда.

[Farjot]

Вы гнобите Ходаку только за то, что он посмел выбрать спасение жизни любимой девушки, а не города. Для вас это дико и возмутительно. Паренек поставил личное счастье над счастьем города. Привыкли вы, что обычно на личное счастье в таких случаях плюют, вот и катите бочку на Ходаку, который своим героизмом ради счастья Хины порвал вам все шаблоны.

 

Я гноблю вымышленного персонажа? Укатайка. Я его критикую - именно за то, о чём вы написали, так же как критиковал персонажа Нортона из "Иллюзиониста". А заодно и сам мультфильм, преподносящий такой довольно мерзотный поступок как нечто хорошее.

 

Для вас идеальный финал - это Хина на небе, Ходака в тюряге, Наги - в приюте, а над городом солнце. Город счастлив и радуется. И плевать, что прелестная добрая девушка погибла, жизни паренька и мальчишки искалечены и сломаны. Благополучие города же важнее жизней трёх его юных жителей.

 

Я уже говорил, какой финал считал бы идеальным. И, да: нужды большинства превыше интересов меньшинства; в большинству не требуется, чтобы "трое юных жителей" страдали, а вот хорошая погода при наличии отсутствия чудовищных аномалий не помешала бы.

 

Раз вы сами не догадались, объясняю. Я говорил о двух последних главах книги 2. Аанг бросил обучение ради спасения Катары, в результате получил молнией, а царство земли было захвачено племенем огня.

 

Эм, а я разве не это самое отсылкой на "Звёздные войны" называл? Да и Аанг с зондеркомандой не бросили своей основной миссии; в этом-то как раз и заключается гармония частных и общих интересов в повествовании.

 

Где вы тут откопали отсылку на "ЗВ", я не понимаю.

 

Люк бросил обучение у Йоды, кинувшись спасать друзей, по итогу лишившись руки, получив некоторое эмоциональное потрясение и превратившись в дальнейшем в Озая. Эти сцены поставлены очень похоже по смыслу, и таки не один я это подмечал.

 

Расплатой Хины за дар было ее забирание на небо. Что с ней и произошло. Если бы девушка знала, что за дар придется расплачиваться, да ещё так дорого, то может вообще бы не пошла за лучом солнца. Хина, а тем более Ходака, ничего не знали ни о какой ответственности жрицы погоды перед целым городом. Свой дар девушка по сути получила случайно, сама она не подряжалась быть жрицей погоды. Таким образом, требовать с Хины и Ходаки нести ответственность за последствия спасения Хины от жестокой расплаты просто глупо и несправедливо. Они оба - обычные подростки, а не супергерои, которые по своей воле взвалили на себя спасение города.

 

Как уже говорили выше, незнание не освобождает от ответственности; Волтер Вайт, один раз не протянув руку помощи обидевшему его человеку, в итоге фактически столкнул в небе два самолёта, и, хоть он и не знал, что так будет, вину всё же чувствовал. Другое дело, что у него никакой возможности исправить содеянное не было в принципе, в то время как сабж красноречиво показывает, что Хина своим присутствием на облаке всё уже исправила, и тащить её взад имело бы смысл только в том случае, если было бы доподлинно известно, что никакого негативного влияния на погоду она не осуществит.

 

Не путайте первую встречную и первую любовь. Это разные вещи. Ходака полюбил конкретную девушку, а не первую, кого увидел в жизни. Хина стала его первой и настоящей любовью. Обещание всегда быть вместе Ходака и Хина дали друг другу на полном серьёзе.

 

Как я уже говорил, для подростков это обычное дело. Ибо пубертат, максимализм, гармонь.

 

Я про супергероику сказал правду. У Бэтмена с Человеком Пауком и прочих супергероев с любовью все очень плохо. Настоящей любви у них нет. Да и когда им заниматься личной жизнью, если они круглыми сутками спасают города, наплевав на своих родных и близких. У них если и появится настоящая любовь, то она должна быть готова к тому, что благоверный ей радостно пожертвует ради очередного супергеройства.

 

Мало же вы об этих персонажах знаете, раз такое говорите.

Но, могу посоветовать последний диснеевский фильм про Человека-Паука против Парня-из-пузыря: там титульного героя сделали таким же инфантильным дегродом с амурными приоритетами в неподходящий период жизни, как и местного ГГ.

 

Соцслужбы огласили Хине варварское решение отобрать у нее младшего брата. При этом они не спросили у нее самой, хочет ли она такой участи, равно как и проигнорировали желание самого Наги жить с любящей и заботливой старшей сестрой, заменяющей ему маму. Для Хины и Наги насильное разлучение было неприемлемо, поэтому они и затеяли побег, а Ходака, как любящий парень, встал на сторону девушки, не желая давать в обиду ее саму и ее братишку. Побег был следствием бездумного вмешательства соцслужб в жизнь маленькой семьи.

 

Возможно, следовало идти на контакт со службой опеки вместо закатывания сцен? А ещё есть некоторые сомнения, что соцслужбы не попытались бы устроить двоим несовершеннолетним нормальную жизнь, и истязать себя погодной магией бы не пришлось. Со всеми можно договориться, если не врать, не сбегать и не устраивать истерики.

 

Хина лишилась дара в результате героического спасения Ходакой. С погодой она больше не связана. Жить стала ради себя, ради Наги, ради воссоединения с Ходакой, о котором молилась.

 

Могла бы и о погоде помолиться. Ведь её "героический" уход с облака сразу же повлёк за собой бесконечный ливень, и не надо говорить, что это просто такое совпадение. Ах, да, и как же тогда те пафосные слова про "мы изменили мир"?

 

Жаль, что вы так и не поняли, что Ходака и Хина действительно никогда не бросят друг друга после воссоединения. У них действительно великая любовь, соединившая их судьбы и их самих навсегда.

 

Утонут, получат по башке кометой, обнаружат друг у друга рак в терминальной стадии и всем составом пойдут варить синий мет?

Делайте ваши ставки, господа.

[Hiro Hamada]

Я гноблю вымышленного персонажа? Укатайка. Я его критикую - именно за то, о чём вы написали, так же как критиковал персонажа Нортона из "Иллюзиониста". А заодно и сам мультфильм, преподносящий такой довольно мерзотный поступок как нечто хорошее

 

"Критикуете" Ходаку за его справедливое желание жить для себя вместе с любимой девушкой. За то, что он выбрал личное счастье и Хину, которая ему дороже города с погодой. Я понимаю, что вас это возмущает из-за ваших шаблонов и стереотипов, но Ходака сделал тот выбор, который считает правильным и справедливым. Для Ходаки и Хины самое большое счастье - то, что они есть друг у друга.

 

Жители сначала довели природу до аномалий, а потом им подавай жизнь юной шаманки для исправления чужих ошибок... И плевать, что Хина - тоже человек, имеющий право на жизнь для себя.

 

Аанг своим спасением Катары закрыл возможность превращения в Аватара навсегда, о чем прямо говорилось. Лишь во время побоища с Озаем способность случайно восстановилась. Всю первую половину книги 3 ни сам Аанг, ни его друзья не особо утруждали себя войнушкой с племенем огня. Только оборонялись иногда. Даже в истории с цветной леди Аанг не хотел вмешиваться в дела деревни, только из-за желания помочь Катаре полез в конце концов. Так что по вашей логике, Аанг такой же мерзюка, как и Ходака. Выбрал любимую девушку, а не спасение всего мира.

 

Вы с вашим желанием извалять Хину и Ходаку в грязи готовы притягивать к ним за уши все подряд, не задумываясь о том, что сраниваете несравнимое. В сотый раз говорю, Хина была слишком дорога Ходаке, чтобы её терять навсегда.

"... ясно, что для двух влюблённых здесь и сейчас важны лишь они сами, чистосердечные и настоящие, готовые принести в жертву хоть целый мир ради друг друга. Конечно, солнце дарит радость, а бесконечный дождь готов доставить неудобства, но чего стоит это самое ваше солнце, если под ним не с кем пройтись? А потому, пускай действительно капает сколько влезет, да пускай хоть затопит всё вокруг — это не имеет значения, когда есть любовь, которая сумеет согреть не хуже любых солнечных лучей даже в самый дождливый токийский день..." - фрагмент одного из отзывов о Хине и Ходаке с сайта Кинопоиска. Очень точные слова. Любовь дороже погоды. Именно это говорит Макото Синкай примером своей юной пары. Плохо, что вам этого не понять, как и не понять, почему Ходака готов был на любой героизм ради спасения Хины.

 

Ходака и Хина - пример, когда у подростков настоящая любовь. Вы с вашими стереотипами этого не видите и не понимаете, но тем не менее, и у таких юных ребят бывает настоящая любовь. Причем она более чистая и глубокая, чем у взрослых, у которых мозги уже забиты взрослой жизнью и всякими мыслями.

 

Самый новый фильм про Человека Паука снят компанией "Сони". Дисней к нему не имеет никакого отношения. Видимо для вас все герои, которым любовь и любимая - самое дорогое, что у них есть, - злыдни. Они же ставят свою личную жизнь выше супергеройства и спасения городов. Для вас такое поведение неприемлемо. Конечно вы будете гнобить Ходаку и Хину, которые мыслят не так, как вы.

 

Соцслужбы нагрянули к Хине уже после того, как она и Ходака заработали на вызывании солнца и решили сделать перерыв в работе для того, чтобы Хина отдохнула. И сразу же заявили, что Наги завтра забирают. Конечно у Хины пропало всякое желание договариваться, когда её поставили перед уже принятым за нее и брата решением и всем видом показали, что слушать её не будут. Девушка вынуждена была сбежать, желая защититься и защитить любимого брата, а любящий парень её поддержал, потому как понимал свою девушку уж получше соцслужб, которые сами настроили подростков против себя, не соизволив с ними сначала поговорить и попытаться помочь без крайних мер.

 

Хина после спасения не обязана молиться о погоде. Она стала жить для себя, как и говорил ей Ходака, когда спасал с неба. Для нее смыслом жизни стал её любимый, а не погода.

Слова про изменение мира были не в буквальном смысле сказаны, а скорее в метафорическом.

 

У вас прям мечта развалить счастливую любовь Ходаки и Хины и отобрать их друг у друга...

 

Я в очередной раз убеждаюсь, что вы просто не поняли "Дитя погоды" и даже не пытались понять ни то, что хотел сказать Макото Синкай, ни самих героев и их мотивы. Просто гнобите финал фильма и героев, потому что лично для вас такой финал совершенно неприемлем, как и выбор Ходаки и Хины в пользу счастливой любви и друг друга. Вы всеми притянутыми за уши примерами это усиленно показываете. Любой герой, кто мыслит не так, как вы, - злодей.

[MothraMoon]

 

 

 

Ну не может человек изливать потоки такого концентрированного идеализма, если ему не 12 лет конечно. Дальше только оправдания для Синдзи, устроившего Третий удар ради любви к Каору.

[Farjot]

"Критикуете" Ходаку за его справедливое желание жить для себя вместе с любимой девушкой. За то, что он выбрал личное счастье и Хину, которая ему дороже города с погодой.

 

Да, именно за эгоизм я его и критикую.

 

Я понимаю, что вас это возмущает из-за ваших шаблонов и стереотипов, но Ходака сделал тот выбор, который считает правильным и справедливым. Для Ходаки и Хины самое большое счастье - то, что они есть друг у друга.

 

Мне как зрителю на их "любовь" плевать. Постройка личного счастья на костях чужого благополучия недопустима.

 

Жители сначала довели природу до аномалий, а потом им подавай жизнь юной шаманки для исправления чужих ошибок... И плевать, что Хина - тоже человек, имеющий право на жизнь для себя.

 

Жители испортили погоду? Они там все как один шаманы, что ли? По-моему, вы просто ищете, на кого бы переложить ответственность.

 

Аанг своим спасением Катары закрыл возможность превращения в Аватара навсегда, о чем прямо говорилось. Лишь во время побоища с Озаем способность случайно восстановилась. Всю первую половину книги 3 ни сам Аанг, ни его друзья не особо утруждали себя войнушкой с племенем огня. Только оборонялись иногда. Даже в истории с цветной леди Аанг не хотел вмешиваться в дела деревни, только из-за желания помочь Катаре полез в конце концов. Так что по вашей логике, Аанг такой же мерзюка, как и Ходака. Выбрал любимую девушку, а не спасение всего мира.

 

А по вашей логике Аанг получается эдаким спермотоксикозным долбоклюем, которого интересует только потенциальная возможность посеять в Катару свои гены, и что Сокки, Тоф и прочих для него не существовало в принципе. Что ж, будь оно так на самом деле, он и правда являлся "мерзюкой".

 

Вы с вашим желанием извалять Хину и Ходаку в грязи готовы притягивать к ним за уши все подряд, не задумываясь о том, что сраниваете несравнимое. В сотый раз говорю, Хина была слишком дорога Ходаке, чтобы её терять навсегда.

 

А Волтеру Вайту была слишком дорога семья. И Ноксу из "Вакфу" была слишком дорога идея воскресить свою семью. А Джейме Ланнистеру была слишком дорога сестра. Чего не сделаешь во имя любви! (шмяк)

 

Вы с вашим желанием извалять Хину и Ходаку в грязи готовы притягивать к ним за уши все подряд, не задумываясь о том, что сраниваете несравнимое. В сотый раз говорю, Хина была слишком дорога Ходаке, чтобы её терять навсегда.

 

Это и называется эгоизмом.

 

"... ясно, что для двух влюблённых здесь и сейчас важны лишь они сами, чистосердечные и настоящие, готовые принести в жертву хоть целый мир ради друг друга. Конечно, солнце дарит радость, а бесконечный дождь готов доставить неудобства, но чего стоит это самое ваше солнце, если под ним не с кем пройтись? А потому, пускай действительно капает сколько влезет, да пускай хоть затопит всё вокруг — это не имеет значения, когда есть любовь, которая сумеет согреть не хуже любых солнечных лучей даже в самый дождливый токийский день..."

 

Ух ты, так Хина в Токио ещё и абсолютную сексуальную революцию наколдовала, что теперь вдруг всем массово стало наплювати на ливень?

 

Ходака и Хина - пример, когда у подростков настоящая любовь. Вы с вашими стереотипами этого не видите и не понимаете, но тем не менее, и у таких юных ребят бывает настоящая любовь. Причем она более чистая и глубокая, чем у взрослых, у которых мозги уже забиты взрослой жизнью и всякими мыслями.

 

У взрослых голова вообще забита мыслями.

Думать в принципе плохо, надо массово дышать особыми газами и бежать на улицу массово любить друг друга.

 

А вообще, в любовь тех же Малдера и Скалли верится легче, чем в очередную ванильную влюблённость очередных спермотоксикозных школяров.

 

Самый новый фильм про Человека Паука снят компанией "Сони". Дисней к нему не имеет никакого отношения.

 

Это важно?

 

Видимо для вас все герои, которым любовь и любимая - самое дорогое, что у них есть, - злыдни. Они же ставят свою личную жизнь выше супергеройства и спасения городов.

 

Они не злыдни, они просто дегенераты. Тему с Паучком усугубляет ещё и контекст.

 

Для вас такое поведение неприемлемо. Конечно вы будете гнобить Ходаку и Хину, которые мыслят не так, как вы.

 

Сказал ничтоже сумняшеся человек, что гнобит собеседника за то, что тот мыслит не так как он сам или Синкай.

 

Хина после спасения не обязана молиться о погоде.

 

Судебным решением не обязана, а вот как человек могла бы и помолиться.

А, ну да, ей же тоже на всех насрать; о какой тогда человечности речь, и правда.

 

Слова про изменение мира были не в буквальном смысле сказаны, а скорее в метафорическом.

 

И как же это они его "метафорически" поменяли? В чём эти изменения мира заключаются?

 

У вас прям мечта развалить счастливую любовь Ходаки и Хины и отобрать их друг у друга...

 

 

Продолжаю узнавать от вас много нового о себе. Теперь вот о мечте узнал.

 

Я в очередной раз убеждаюсь, что вы просто не поняли "Дитя погоды" и даже не пытались понять ни то, что хотел сказать Макото Синкай, ни самих героев и их мотивы. Просто гнобите финал фильма и героев, потому что лично для вас такой финал совершенно неприемлем, как и выбор Ходаки и Хины в пользу счастливой любви и друг друга. Вы всеми притянутыми за уши примерами это усиленно показываете. Любой герой, кто мыслит не так, как вы, - злодей.

 

Ух ты. Я вам приводил примеры персонажей, которые считаются злодеями, и сравнивал их мотивации с мотивацией местных "положительных" героев; как правило, ответом на вопрос "Почему X с определённой мотивацией и способами достижения цели считается злодеем, а Y с подобными мотивацией и способами - нет?" может быть только универсалочка - "Потому что гладиолус", автор так захотел. И, вы правы: мне не нравится пропаганда определённых идей в некоторых фильмах, и я таки имею право высказывать своё мнение о данных идеях, как бы это кого не задевало.

 

P.S.: если есть время - ознакомьтесь, пожалуйста,

. Очень интересно, что вы скажете о продвигаемой в нём морали.

[Hiro Hamada]

Как же надоело отвечать на однотипные ванильные оправдания эгоизма.

Хотя, в этом есть что-то весёлое. Буду отвечать во имя любви к песне "Raining men".

Я вам напомню сцену из финала "Дитя погоды".

 

Когда Ходака идёт по улице Токио к Хине, то показывают весело бегающих под дождем детишек в дождевиках. Да и вообще в городе как-то не видно страданий.

 

Так что вы напрасно катите бочку на Ходаку и Хину, которые дождались своего личного счастья друг с другом и уж точно вместе с Наги окончательно воссоединили свою маленькую семью. Это ведь городская сказка о любви со счастливым для главной пары финалом.

 

Желание счастливо жить с любимой девушкой не является эгоизмом. Это совершенно нормальное желание.

 

Вы поразительно плохо смотрели фильм. Нет там костей, страданий и прочего подобного в финале. Никто ни в чем не винит двух подростков, выбравших жизнь для себя. Жители Токио вполне хорошо живут в новой обстановке, что четко показано опять же в самом конце.

 

Погода стала шалить не из-за Хины и ее дара, а из-за глобального влияния людей на природу. Ответственность на всех, а не на одной доброй девушке.

 

Аанг увидел Катару в опасности, когда пытался превращаться в Аватара путем медитации на горе. Перед этим гуру говорил ему, что паренек должен отпустить любимую девушку. Аанг начал этому сопротивляться. "Почему я должен отпустить её? Я люблю Катару и не хочу ее отпускать". Потом он с трудом для себя послушался гуру, и уже пошел к состоянию Аватара, но внезапно увидел, как Катара зовет его на помощь. Именно в этот момент Аанг бросил обучение и помчался к Катаре. На побоище Аанга и Катары с Зуко и Азулой Тоф и Сокки тем более не было. Зато Катара волнами смыла тучу помощничков Азулы, помогая Аангу в сражении. Даже когда Аанг снова попытался превратиться в Аватара в этом побоище, то перед превращением в пол голоса сказал "Прости, Катара". Вот так вот.

 

Любовь Ходаки и Хины, и желание паренька спасти любимую девушку, чего бы это ему не стоило, это - не эгоизм, а проявление сильной любви парня к девушке. Так сильно любящий свою девушку парень, как Ходака, всегда в первую очередь будет думать о счастье и жизни своей девушки, потому что любимая для него - самое дорогое, что у него есть. Это норма, а не эгоизм.

 

Я вам привел слова человека, которому очень понравился "Дитя погоды" и конкретно Ходака и Хины и их великая любовь. Вы даже к этим словам прицепились и давай в них кидать камни и оскорблять влюбленных героев.

 

Почему Хина после спасения должна молиться о погоде? Ходака просил её жить для себя, она послушала своего парня, и логично молилась именно за него и его возвращение, потому как любимый парень стал неотъемлемой частью жизни любящей его девушки. Молитвы Хины были услышаны, она воссоединилась с Ходакой навсегда, наконец дождавшись личного счастья в любви.

Изменено 12.11.2019 15:17 пользователем Hiro Hamada

[Farjot]

 

Когда Ходака идёт по улице Токио к Хине, то показывают весело бегающих под дождем детишек в дождевиках. Да и вообще в городе как-то не видно страданий.

 

 

 

 

 

Ну да, никаких особых страданий, кроме того что всё затопило нахрен и многим пришлось переезжать из родных домов, кто-то наверняка погиб, инфраструктура испорчена, солнце уже три года не выглядывает и т.д. Если всего этого можно было избежать, оставшись на облаке - надо было сидеть. Могли бы вдвоём так поселиться, если уж настолько сильно приспичило.

 

Это ведь городская сказка о любви со счастливым для главной пары финалом.

 

Ага, уровня "Иллюзиониста".

 

Желание счастливо жить с любимой девушкой не является эгоизмом. Это совершенно нормальное желание.

 

Если ты при этом жертвуешь чужими интересами и ставишь себя и "любимую девушку" превыше всех - является. Жаль, Синкай как-то умолчал, устроило ли такое водное декорирование Токио все остальные влюблённые парочки (про тех, у кого парней или девушек нет, и не спрашиваю - они в местной системе ценностей не люди, как я понимаю).

 

Никто ни в чем не винит двух подростков

 

Я даже знаю, почему. Они ведь публичных заявлений о своей причастности не делали и подтверждений не предъявляли.

 

Погода стала шалить не из-за Хины и ее дара, а из-за глобального влияния людей на природу. Ответственность на всех, а не на одной доброй девушке.

 

"Это я сломал плотину"? В чём вина каждого конкретно жителя, из которых никто на погоду не влияет?

 

Любовь Ходаки и Хины, и желание паренька спасти любимую девушку, чего бы это ему не стоило, это - не эгоизм, а проявление сильной любви парня к девушке. Так сильно любящий свою девушку парень, как Ходака, всегда в первую очередь будет думать о счастье и жизни своей девушки, потому что любимая для него - самое дорогое, что у него есть. Это норма, а не эгоизм.

 

"Не эгоизмом" была сцена из марвелофильма, которую я вам чуть выше приводил в пример.

А ставить нужды большинства ниже личных хотелок - эгоизм.

 

великая любовь

оскорблять влюбленных героев

 

 

Почему Хина после спасения должна молиться о погоде?

 

А мало ли. Может, погода придёт в норму.

 

она воссоединилась с Ходакой навсегда, наконец дождавшись личного счастья в любви.

 

 

Мне ещё раз видео, что выше, запостить?

 

[Hiro Hamada]

Ну да, никаких особых страданий, кроме того что всё затопило нахрен и многим пришлось переезжать из родных домов, кто-то наверняка погиб, инфраструктура испорчена, солнце уже три года не выглядывает и т.д. Если всего этого можно было избежать, оставшись на облаке - надо было сидеть. Могли бы вдвоём так поселиться, если уж настолько сильно приспичило.

- вы так и не поняли, что Ходака спас Хину от гибели, а не просто от сидения на облаке? Так что ни одна Хина, ни вдвоем с Ходакой не смогли бы жить на облаке.. Токио спустя три года живёт и здравствует. Затопило только ту часть, которая когда-то и была под водой. А где моря никогда не было, там и потопа от дождя нет. Вы сильно преувеличиваете последствия.

 

Синкай показал историю конкретной пары - Ходаки и Хины, двух добрых подростков с чистыми сердцами и светлыми родственными душами. Этих ребят связала великая любовь. Да, их любовь не такая, как у взрослых. Она нежная и чистая. Напрасно вы все валите на гормоны. В случае Ходаки и Хины это именно настоящая и очень сильная любовь. Может для вас эта пара - и ванильные школьники, но такой любви можно и поучиться. Не у каждой девушки есть парень, которому она настолько дорога, что он готов на все ради спасения ее жизни. Ходака очень заботился о Хине, защищал ее и оберегал. Он готов был работать за двоих, чтобы содержать свою девушку и ее младшего брата.

- Я вас прокормлю.. - Ходака

. Неудивительно, что и Хина очень полюбила этого благородного паренька. Этой прелестной девушке была приятна забота Ходаки и его стремление не защищать и беречь. С ним она по-настоящему счастлива.

 

Свою девушку Ходака так героически спасал, не думая о городах, потому что Хина и ее счастье ему важнее погоды, в которую вы вцепились. Я понимаю, что вы свою девушку в такой ситуации спасать не стали бы. Но Ходака, к счастью, не такой, как вы. Он никогда не даст свою любимую в обиду. Хине очень повезло с парнем. Лучшего будущего мужа ей не найти.

 

Хина утратила свой дар в момент, когда Ходака ее героически спас и вернул на землю. С погодой она больше никак не связана, а потому от ее молитв о погоде ничего не изменится. Хина это знала, а потому молилась о том, кто ей очень дорог, и с кем она хочет быть вместе и навсегда.

 

P.S. Аанга вы видимо уже в злодеи записали после того, как я вам аж с цитатами его слов о Катаре, показал, что его любимая девушка ему очень дорога. Он же наотрез отказывался отпускать ее даже на время для превращения в Аватара. А если вспомнить, что Катара извела всю имевшуюся у нее живую воду на спасение любимого парня, то тоже злыдня и эгоистка.

[Farjot]

вы так и не поняли

 

Я с первого раза понял, что ничего не понял. Хватит это повторять из раза в раз.

 

Ходака спас Хину от гибели, а не просто от сидения на облаке

 

Не, ну это-то понятно было и без специальных пояснений; очевидно, что святым духом ты не прокормишься, будь ты хоть трижды погодный шаман. Посему, полагаю, разумнее всего было наладить доставку продуктов на облако голубиной почтой, а оплачивали бы сей банкет жители города в обмен на поддержание нормальной погоды.

 

Токио спустя три года живёт и здравствует. Затопило только ту часть, которая когда-то и была под водой. А где моря никогда не было, там и потопа от дождя нет. Вы сильно преувеличиваете последствия.

 

А про бесконечный дождь и полное отсутствие солнечных дней - это всё враки изменителя миров?

И город могло бы и вовсе не затапливать, при некоторых условиях.

 

Синкай показал историю конкретной пары - Ходаки и Хины, двух добрых подростков с чистыми сердцами и светлыми родственными душами. Этих ребят связала великая любовь. Да, их любовь не такая, как у взрослых. Она нежная и чистая. Напрасно вы все валите на гормоны. В случае Ходаки и Хины это именно настоящая и очень сильная любовь. Может для вас эта пара - и ванильные школьники, но такой любви можно и поучиться.

 

Вы почему-то возводите напраслину на любовь людей постарше, низводя её до какого-то унизительного ранга второсортности, но почему-то обижаетесь на слова про гормоны, хотя странно было бы отрицать, что в подростковом возрасте они оказывают немалое влияние на мироощущение. Тогда-то и в порядке вещей находить по десятку "настоящих любовей".

И давайте не развивать, а то мне и так уже впору глазооткатывательную машинку заказывать.

 

Свою девушку Ходака так героически спасал, не думая о городах, потому что

Потому что мудак. Не думал "о городах" даже постфактум.

 

вы свою девушку в такой ситуации спасать не стали бы

 

Боюсь, это бы меня самого наркологи и психиатры спасали бы, учитывая реалистичность ситуации относительно реального мира.

 

Хина утратила свой дар в момент, когда Ходака ее спас и вернул на землю.

 

Вот и следовало бы оставаться на облаке, если там она могла даже колдовать с погодой, но поддерживать её нормальное состояние, когда бывают и дождливые, и солнечные дни.

 

P.S. Аанга вы видимо уже в злодеи записали после того, как я вам аж с цитатами его слов о Катаре, показал, что его любимая девушка ему очень дорога. Он же наотрез отказывался отпускать ее даже на время для превращения в Аватара. А если вспомнить, что Катара извела всю имевшуюся у нее живую воду на спасение любимого парня, то тоже злыдня и эгоистка.

 

Угу, и Аанга, и Катару, и Тоф, и Сокку, и дядю Айро, и Лину Инверс, и Кайли Гриффин, и Хёрли, и Стэнли Твидла, и Джека Харкнесса, и Дамблдора, и Джесси Пинкмана, и Джона Крайтона, и Тириона Ланнистера, и Росомаху, и Доктора, и Роланда Дискейна, и Лондо Моллари, и Дэниела Джексона, и Хиро Накамуру, и Фродо, и Нео, и Люка Скайвокера, и братанов Винчестеров, и Диппера с Мэйбл, и Коня Боджека, и Одиннадцатую, и Джея с Молчаливым Бобом, и Фокса Малдера, и Дэйла Купера. Не знаю даже, кого бы ещё зачислить в этот альтернативный отряд самоубийц.

[Hiro Hamada]

Я с первого раза понял, что ничего не понял. Хватит это повторять из раза в раз.

 

Не, ну это-то понятно было и без специальных пояснений; очевидно, что святым духом ты не прокормишься, будь ты хоть трижды погодный шаман. Посему, полагаю, разумнее всего было наладить доставку продуктов на облако голубиной почтой, а оплачивали бы сей банкет жители города в обмен на поддержание нормальной погоды.

Вот все, что угодно, лишь бы Хина сидела на облаке, а не жила ради себя в счастливой любви со своим парнем... Почему Ходака и Хина вообще должны думать о городах? Они не подряжались работать супергероями и спасать города. Двое подростков хотят жить в счастливой любви друг с другом и ради друг друга.

 

Да, дождь шел долго. Но вы так говорите, как будто весь город смыло в один день. Вон даже Кейсуке в конце фильма настоятельно рекомендовал Ходаке думать о себе в первую очередь и быстрее ехать к Хине прямо домой. К слову сказать, Хина точно уговорит Ходаку жить вместе с ней и Наги А Ходака охотно согласится)

 

Я признаю взрослую любовь и вовсе её не отрицаю, но и подростковую любовь признаю, чего о вас не скажешь. Для вас настоящая любовь у ребят возраста Ходаки и Хины вообще не существует, все это их гормоны. И не важно, что вы тут заблуждаетесь, опуская юную любовь. У Ходаки и Хины как раз взаимная настоящая любовь, настолько сильная, что будет с ними всегда. Вы сами видели, что им нужны только они сами. После трех лет вынужденной разлуки остались верны друг другу.

 

Почему Ходака должен думать о городах? У него своя жизнь, любимая девушка, учеба в университете. Для него это все важнее городов.

 

Слова о потере дара Хины вы не поняли. Хина уже не могла колдовать на небе. Её и там ждала печальная участь. Но Ходака буквально вырвал свою девушку с небес и разорвал её связь с погодой навсегда, чем и спас ей жизнь.

[Farjot]

Вот все, что угодно, лишь бы Хина сидела на облаке, а не жила ради себя в счастливой любви со своим парнем... Почему Ходака и Хина вообще должны думать о городах? Они не подряжались работать супергероями и спасать города. Двое подростков хотят жить в счастливой любви друг с другом и ради друг друга.

 

Мало ли кто чего хочет. Думать только о себе, но не о затопленном по своей вине - удел первосортных эгоистов.

 

Да, дождь шел долго. Но вы так говорите, как будто весь город смыло в один день. Вон даже Кейсуке в конце фильма настоятельно рекомендовал Ходаке думать о себе в первую очередь и быстрее ехать к Хине прямо домой. К слову сказать, Хина точно уговорит Ходаку жить вместе с ней и Наги А Ходака охотно согласится)

 

Что это у вас за разновидность "защиты Чубакки" такая - начинать про последствия от дождя и заканчивать призывами Кейсуки "жить для себя"? Какая связь, какой смысл?

 

Я признаю взрослую любовь и вовсе её не отрицаю, но и подростковую любовь признаю, чего о вас не скажешь. Для вас настоящая любовь у ребят возраста Ходаки и Хины вообще не существует, все это их гормоны. И не важно, что вы тут заблуждаетесь, опуская юную любовь. У Ходаки и Хины как раз взаимная настоящая любовь, настолько сильная, что будет с ними всегда. Вы сами видели, что им нужны только они сами. После трех лет вынужденной разлуки остались верны друг другу.

 

Учёные всё врут, гормонов не существует и любовь никак не связана с химическими процессами в мозгу. Чего ещё расскажете? Я, кстати, ставил под сомнение не саму возможность существования подростковой любви, а её, кхм, "вечность", о которой вы то и дело упоминаете.

 

Почему Ходака должен думать о городах? У него своя жизнь, любимая девушка, учеба в университете. Для него это все важнее городов.

 

Не, ну я тоже в своё время смеялся и над аварией АЭС "Фукусима-1", и над ураганом "Катрина". А что такого? Ведь у меня есть своя жизнь, я люблю кушать гречку с котлетами и мне плевать на города со всеми их ничтожными жителями, которых бы я не раздумывая променял на пожизненный запас гречки, помидоров, бананов и прочей любимой хавки. Всё вы правильно говорите, а я вам всю дискуссию безбожно врал, да простит меня адмирал Акбар.

 

Слова о потере дара Хины вы не поняли. Хина уже не могла колдовать на небе. Её и там ждала печальная участь. Но Ходака буквально вырвал свою девушку с небес и разорвал её связь с погодой навсегда, чем и спас ей жизнь.

 

Так этот самый разрыв связи на природу повлиял или нет?

А то как-то подозрительно совпал тайминг смены солнечного дня на трёхлетний ливень без остановки.

[Hiro Hamada]

Мало ли кто чего хочет. Думать только о себе, но не о затопленном по своей вине - удел первосортных эгоистов.

Как я уже много раз говорил, Ходака не обязан брать на себя весь город и всю погоду, которая на самом деле не так уж и зависит от двух подростков.

 

Я понимаю, что вы ищите научную природу любви, игнорируя её духовную сторону. Тем не менее, вечная любовь у подростков тоже бывает, как бы вы это не отрицали. Макото Синкай на примере Ходаки и Хины показал пример такой любви.

 

Спасение Хины повлияло лишь косвенно. Дожди лили и до того, как началась история Ходаки и Хины и вызывания ими солнца среди туч. А в финале прямо говорится, что Токио вернулся на круги своя: природа вернула лишь ту часть, которую жители насильно у неё забрали. Об этом говорила Фуми Тачибано. А Кейсуке Суга прямо говорил Ходаке, чтобы прекращал думать о погоде и шел уже к своей девушке и строил с ней свою жизнь.

[Farjot]

От подобной риторике мне один старый текст вспомнился.

 

Как я уже много раз говорил, Ходака не обяза

 

Обязан.

 

вечная любовь у подростков бывает

 

Челмедведосвин тоже бывает.

 

 

Спасение Хины повлияло лишь косвенно. Дожди лили и до того, как началась история Ходаки и Хины и вызывания ими солнца среди туч.

 

Но, если бы девочка осталась на небе, погода бы уладилась, а так её испортили с корнем.

 

А в финале прямо говорится, что Токио вернулся на круги своя: природа вернула лишь ту часть, которую жители насильно у неё забрали.

 

Отличное утешение для всех тех, кто в этой части города жил. "Вы не расстраивайтесь, что ваш отец попал под поезд - ведь он был тем ещё мудилой, который мне в третьем классе списать не дал".

 

 

А Кейсуке Суга прямо говорил Ходаке, чтобы прекращал думать о погоде и шел уже к своей девушке и строил с ней свою жизнь.

 

И благородно насрал на счастье собственной дочери, которая теперь в родном городе никогда не увидит молнвшка и нормальной погоды вообще, да и в принципе всю жизнь будет зависеть от ингалятора, без которого у неё при дождях приступы.

 

Может, следовало искать компромиссы?

Изменено 17.11.2019 16:11 пользователем Frumpel

[Hiro Hamada]

Обязан.

 

Челмедведосвин тоже бывает.

 

Но, если бы девочка осталась на небе, погода бы уладилась, а так её испортили с корнем.

Ходака не обязан геройствовать ради города. Синкай показал, что не всегда город важнее любимого человека. Я понимаю, что вам выбор Ходаки порвал все шаблоны в клочья, но паренёк сделал правильный выбор. Лучше жить под дождем с любимой и греться теплом любви, чем всю жизнь страдать в одиночестве на солнце.

 

Ходака и Хина - случай, когда любовь действительно навсегда. Их любовь выдержала все испытания и доказала свою силу.

 

Хине не место не небе. Она заслужила счастливой жизни с Ходакой. Несчастливый финал для этой пары - верх несправедливости.

 

С чего вы взяли, что погода никогда не исправится? В фильме не говорится, что дождь навсегда пришел. Да и по фото в смартфоне Суги видно, что у его дочери все хорошо.

 

Какие компромиссы? Для Ходаки потеря любимой Хины неприемлема. Он не допустит ее гибели или жертвы ни при каких обстоятельствах. Убрать обоих на небо тем более нельзя. Наги без сестры жить не сможет. Это значит всех троих ребят вы предлагаете спихнуть на небеса... Так что компромиссов фактически нет.

[Farjot]

Ходака не обязан

 

Обязан.

 

паренёк сделал правильный выбо

 

 

Нет, потому что последствия этого выбора его самого никак не затронули, а расплачиваться пришлось другим людям.

 

Лучше жить под дождем с любимой и греться теплом любви, чем всю жизнь страдать в одиночестве на солнце.

 

В смысле, он такое, как там у нас в дубляже было, ДНИЩЕ, что в его сторону никто больше не посмотрит? Ну, тогда не могу не согласиться. У него и до сюжета мультика, судя по озвучиваемым мыслям, был нулевой ассортимент, так что тут и кот бы для любовных утех мог подойти.

 

Ходака и Хина - случай, когда любовь действительно навсегда.

 

Наверное, мы смотрели разные версии, а то в моей отсутствовала сцена празднования их платиновой свадьбы.

 

Хине не место не небе. Она заслужила счастливой жизни с Ходакой. Несчастливый финал для этой пары - верх несправедливости.

 

А затопить Токио было верхом справедливости, я так понимаю.

Чего стоят жизни этих ничтожных людишек, если там у колдунской школоты гормоны взыграли.

 

С чего вы взяли, что погода никогда не исправится? В фильме не говорится, что дождь навсегда пришел. Да и по фото в смартфоне Суги видно, что у его дочери все хорошо.

 

С того и взял: там прямо говорится, что дождь идёт три года не переставая. И не надо говорить, что это никак не связано с возвращением с неба и что даже без этого акта придури дождь бы всё равно пошёл в режиме нон-стоп.

 

Какие компромиссы? Для Ходаки потеря любимой Хины неприемлема. Он не допустит ее гибели или жертвы ни при каких обстоятельствах. Убрать обоих на небо тем более нельзя. Наги без сестры жить не сможет. Это значит всех троих ребят вы предлагаете спихнуть на небеса... Так что компромиссов фактически нет.

 

Ну, раз компромисса не было, а на чашах весов стояли личные хотелки и благополучие города, то первое следовало засунуть куда подальше, повзрослеть и продолжать жить.