Холодное сердце 2 (Frozen 2)

[NeonMaster]

Прочитал на одном дыхании, спасибо

[Malfinicus]

Прочитал на одном дыхании, спасибо

 

Небольшое наблюдение: в книге есть персонаж по имени Соренсон. В вырезанной сцене про потайную комнату в конце тоже упоминается Соренсон.

 

Тут недавно услышал, что хотят выпустить что-то (видимо, короткометражку) про родителей Эльзы и Анны.

[NeonMaster]

Будет книга, скорее всего. Хотя короткометражка не помешала бы. Вселенную ХС надо развивать. И вот по этой книге, кстати, офигенная экранизация бы получилась. Ну, конечно, если из нее по минимуму выкидывать. Сделать рейтинг 12+ минимум, не бояться показывать ужастики, диалоги ни в коем случае не менять на песни, и продолжительность 2,5 часа. Вот такой мульт сразу бы в топ вошел. Это не делает то, что уже вышло, хуже, просто реально крутой бы и интересный продукт получился.

[Malfinicus]

Будет книга, скорее всего.

Очень классно будет, если книгу сделают, т.к. в книге можно гораздо больше рассказать.

 

По "Магии грез" хорошая экранизация получилась бы. Навряд ли уж в качестве третьей части будет, но в виде какого-нибудь мини-сериала вполне можно сделать, думаю.

[Сумён Петрович]

По "Магии грез" хорошая экранизация получилась бы.

 

Ещё один пустой фильм в духе второй части.

[NeonMaster]

Ещё один пустой фильм в духе второй части.

 

Прочитали б, для начала

[Malfinicus]

Сумён Петрович, вот Вы же видите, что разговаривают люди, которые точно не поддерживают Вашу позицию. Может быть, лучше просто пройти мимо? Обязательно вклиниваться со своим "авторитетным" мнением?

[Malfinicus]

Еще несколько небольших наблюдений:

 

1. В начале "Холодного сердца 2" сестры одеты точно так же, как и в начале первой части, поэтому можно предположить, что обе эти сцены происходят в одну и ту же ночь.

 

2. Когда вход в Ахтохаллэн показывается крупным планом, по бокам от него можно заметить 4 ромба, символизирующих 4 стихии. Похожим образом такие ромбы располагаются у входа в Зачарованный Лес.

[NeonMaster]

обе эти сцены происходят в одну и ту же ночь.

 

Не факт, девочки могут просто пользоваться одними и теми же ночными рубашками, ну или просто иметь их несколько одинаковых. С такой же вероятностью эта сцена могла происходить намного раньше показанной в первой части, так как тогда нам не показывали никаких упоминаний о рассказе про лес, и скорее всего, сестры про него просто позабыли.

[Сумён Петрович]

 

1. В начале "Холодного сердца 2" сестры одеты точно так же, как и в начале первой части, поэтому можно предположить, что обе эти сцены происходят в одну и ту же ночь.

 

Нет. События происходят в разное время.А начало событий второй части происходит ранее. И вот почему- в первой части Эльза спит, а Анна просит её сделать снеговика. Потом уже происходят события первой части.

Здесь же девочки уже играют и отец спрашивает во что. Дальше идёт повествование о зачарованном лесе, песня и девочки засыпают обе. И никаких больше игр. Я не думаю, что у маленькой Анны после рассказа началась бессоница и она пошла будить сестру.

[Malfinicus]

Не, ну вполне могло бы быть так, что рассказ родителей происходил где-то поздним вечером, потом сестры легли спать, а позже Анна проснулась и решила "слепить снеговика" с Эльзой.

 

Ну ладно там сестры могут носить ночнушки, выглядящие одинаково вообще всегда (что весьма сомнительно, но почему бы и нет), но вы посмотрите на одежду родителей. Она же тоже точно такая же, как и в той сцене из начала первой части. Они оба тоже всегда в одном и том же всегда ходят? Вон сколько Эльзе новых платьев сделали во второй части, да и у Анны нарядов тоже несколько есть, а вот для сцены из прошлого хоть немного изменить наряды сестер и родителей пожадничали, что ли?

 

Естественно, эти наблюдения не являются прямо 100% доказательствами того, что две сцены происходят в одно и то же время.

[NeonMaster]

Одежда родителей была такой же и в короткометражке про снеговика, во флешбеке из воспоминаний сестер. А там, на минуточку, вообще другое время года показано. Это Эльза у нас известная модница, а ночная рубашка у той же Анны, уже взрослой, в первом фильме и в короткометражке про ее днюху также одинаковая.

[Malfinicus]

Одежда родителей была такой же и в короткометражке про снеговика, во флешбеке из воспоминаний сестер. А там, на минуточку, вообще другое время года показано.

 

Хорошо, допустим, родители тоже всегда в одном и том же ходят (что еще более сомнительно, чем одни и те же ночнушки всегда, но почему бы и нет), но как объяснить идентичное расположение объектов на заднем плане, например, те же самые цветы рядом с кроватью Эльзы, 1 в 1 расположение разных предметов в тумбочке рядом с ее кроватью и около тумбочки на окне и рядом с окном? Ладно там некоторые вещи можно объяснить тем, что там "их место" и сестры любят идеальный порядок (что весьма сомнительно для детей их возраста, но почему бы и нет), но одно и то же расположение лежащей книги на полу - это уже перебор.

 

Еще один факт: в первой части в начале показывается, что на небе есть северное сияние, и во второй части, когда мама смотрит в окно, тоже показывается северное сияние. Конечно, я не эксперт в этом вопросе, но неужели северное сияние наблюдается настолько регулярно в странах, где оно может возникнуть?

[Malfinicus]

И еще один факт добавлю к сказанному выше мной: когда отец предлагает сестрам послушать свою историю, Анна говорит на ухо Эльзе: "А потом слепим снеговика." Собственно, именно слепить снеговика она ей и предлагает в начале первой части.

[NeonMaster]

Скорей бы выпустили короткометражку "Холодное сердце. Тайна одной ночи", где все детально бы рассказали, что предшествовало несчастному случаю с Анной, и связаны ли эти события с историей о зачарованном лесе. Вот прям по минутам чтоб расписали. Тогда все станет на свои места.

 

А северное сияние не такое уж и редкое явление.

[Malfinicus]

Скорей бы выпустили короткометражку "Холодное сердце. Тайна одной ночи", где все детально бы рассказали, что предшествовало несчастному случаю с Анной, и связаны ли эти события с историей о зачарованном лесе. Вот прям по минутам чтоб расписали. Тогда все станет на свои места.

 

А северное сияние не такое уж и редкое явление.

 

Как мне кажется, совпадений ну чрезмерно много, чтобы не быть, как минимум, на 99% уверенным, что эти сцены происходят в одну и ту же ночь. Ну не стали бы создатели настолько лениться, чтобы прямо 1 в 1 делать вообще все в сценах, происходящих в совершенно разных моментах жизни героев. Тем более, как я слышал, что в Диснее, что в Пиксаре при разработке своих мультфильмов очень серьезно относятся к проработке мелких деталей, в частности, заднего плана и уж эту комнату бы хоть как-то переделали, думаю.

[NeonMaster]

Интересное наблюдение. Думаю, что популярность того или иного мультфильма можно высчитывать, исходя также от отклика зрителей. То есть, насколько этому самому зрителю зашло, осталось внутри, и кого-то даже вдохновило. Самый простой способ - посмотреть базу фанатских произведений. На том же фикбуке без проблем показывает, сколько было всего написано по тому или иному мульту. А это вроде бы как главный сборник фанатской мании у нас. И среди диснеевских Холодное Сердце - безоговорочный лидер. Вот конкретные цифры фанатской любви:

 

1. Холодное Сердце - 5880 работ.

2. Зверополис - 3134

3. Рапунцель - 2802

4. Король Лев - 923

5. Город героев - 771.

 

Остальные не набирают даже 500.

 

Теперь что у Пиксара: там значимость имеет одна Храбрая Сердцем - 2272 работы по ней, что даже меньше чем у Рапунцели.

 

А вот у главного конкурента - Дримвокса, есть целых два мульта, которые по фанатской мании даже обошли Фрозен.

 

1. Как приручить Дракона - 8709 работ

2. Хранители снов - 6668, хотя по слухам, там львиная доля кроссоверов с фрозеном.

 

Такие вот пироги

[Malfinicus]

Интересное наблюдение. Думаю, что популярность того или иного мультфильма можно высчитывать, исходя также от отклика зрителей. То есть, насколько этому самому зрителю зашло, осталось внутри, и кого-то даже вдохновило. Самый простой способ - посмотреть базу фанатских произведений.

Такие вот пироги

 

Думаю, количество фанатских работ больше показывает "любовь" только некоего "типаэлитарного меньшинства", и не более того. Вот я, например, очень сильно люблю обе части "Холодного сердца", но я же не пишу никакие работы по этому мультфильму и большинство обычных зрителей тоже ничем таким не занимается. Если тот же "Как приручить дракона" такой огромный отклик у зрителей имеет, то чего же его третья часть собрала в прокате даже меньше, чем вторая, да и в целом все 3 части не сказать, чтобы собирали какие-то внушительные суммы (сравнительно, по крайней мере). Уж, как мне показалось, у третьей части была адекватная рекламная кампания. На мой взгляд, такое понятие, как "популярность" (это не одно и то же, что и "объективное" качество), если иметь в виду всех зрителей, можно определить просто по кассовым сборам, и все.

[Malfinicus]

Ну и еще "популярность" можно определить по продажам всяких сопутствующих товаров, типа игрушек. Не сильно интересуюсь игрушками, но, я слышал, что в некоторых магазинах есть целые отделы, которые посвящены только "Холодному сердцу".

[Malfinicus]

Еще на "популярность" влияет узнаваемость. Вот, как думаете, если спросить у человека, который входит в целевую аудиторию описанных выше мультфильмов, кто такая Эльза или Анна, много людей ответят, что "не знаю" или что "ну какие-то там герои какого-то там мультфильма". А вот есть спросить про героев "Хранителей снов", то, думаю, многие скажут, что "не знают" их. Хоть мне и нравится "Хранители снов", мне кажется, этот мультфильм является ярким примером чего-то "непопулярного".

[NeonMaster]

По сборам ХС вообще впереди планеты всей среди мультфильмов. Не припомню, чтобы в магазинах еще хоть какому-то мультфильму уделялись целые отделы, подобное происходит ну разве что со Звездными войнами или Марвелом. Забавно, что и то, и другое сейчас принадлежит Диснею.

[Malfinicus]

И, кстати, нужно еще определиться, а что вообще считать "фанатской работой по мультфильму". Ведь, например, какой-нибудь рисунок тоже вполне такой работой можно считать. Маленькой, но, все таки работой по мультфильму. Что-то, мне кажется, если взять еще и все такие маленькие работы, то их будет гораздо больше по любому из мультфильмов, которые названы выше.

[NeonMaster]

И, кстати, нужно еще определиться, а что вообще считать "фанатской работой по мультфильму". Ведь, например, какой-нибудь рисунок тоже вполне такой работой можно считать. Маленькой, но, все таки работой по мультфильму. Что-то, мне кажется, если взять еще и все такие маленькие работы, то их будет гораздо больше по любому из мультфильмов, которые названы выше.

 

Рисунки это уже категория фан-арта. И да, их еще больше. Настолько больше, что даже трудно подсчитать, кто лидирует. Но че то так думаю, что Фрозен там в числе первых.

[Malfinicus]

Ну, я к тому, что раз человек сел и захотел нарисовать такой фан-арт, значит, у него мультфильм нашел отклик в сердце, и, скорее всего, неслабый.

[Savann]

Думаю, что популярность того или иного мультфильма можно высчитывать, исходя также от отклика зрителей.

Только если вы собрались измерять популярность среди детей и подростков. Король Лев - самый культовый мультфильм из этого списка, аудитория в пересчете на кол-во зрителей у него намного больше ХС, и его до сих пор считают лучшим мультфильмом эвер куча людей за 20-30, которые в основной своей массе по большей части (пусть и не тотально все, конечно) не пишут и не читают фанфики. А тут у него какие-то жиденькие циферки, хотя ремейк заграбастал огромные деньжищи, что показывает только, что не подростками едиными.