Отечественный кинематограф. 1991 - н. в.

[Dracula5]

Как то эти понятия должны коррелировать и быть связанными.

не обязательно.

Главное - влияние на кинематограф.

До масс потом доедет в более цветастой упаковке при надобности

[Дензел]

Есть еще Анна Меликян в списке.

 

Её для "гендерного равноправия" в список поставили!

[Танцор34]

не обязательно.

Главное - влияние на кинематограф.

До масс потом доедет в более цветастой упаковке при надобности

 

Пытаешься прозреть будущее, что останется после развеивания песков времени, а что нет?

[Dracula5]

Пытаешься прозреть будущее, что останется после развеивания песков времени, а что нет?

Конкретно в данном случае - нет, я вообще плохо разбираюсь в российском кинематографе, на моём веку он оставлял желать лучшего по большей части.

 

Но в целом, если кто-то запилил что-то, пускай и малоизвестное, но годное и тиражируемое - то да, это вполне себе вклад в кинематограф.

Возьми тот же оскар - там зачастую половину номинантов до их объявления знают только киноманы и сопредельные лица.

[Гвалиор]

Интересно, кто как понимает знаковость для кинематографа. Ну, и какие фильмы считает знаковыми для....

[Танцор34]

не обязательно.

Главное - влияние на кинематограф.

До масс потом доедет в более цветастой упаковке при надобности

 

Конкретно в данном случае - нет, я вообще плохо разбираюсь в российском кинематографе, на моём веку он оставлял желать лучшего по большей части.

 

Но в целом, если кто-то запилил что-то, пускай и малоизвестное, но годное и тиражируемое - то да, это вполне себе вклад в кинематограф.

Возьми тот же оскар - там зачастую половину номинантов до их объявления знают только киноманы и сопредельные лица.

 

Ну вот раз ты помянул Оцкара и киноманские тусы. Есть и другая дорога, фильм распиарен тусовкой, восторги, ухи, ахи, получает некую золотую цацку и свободен. Все, через года три народ уже с трудом вспоминает что там было, получил он цацку или только номинировался. Калиф на час.

И эти две тенденции существуют одновременно.

[Дензел]

Ну вот раз ты помянул Оцкара и киноманские тусы. Есть и другая дорога, фильм распиарен тусовкой, восторги, ухи, ахи, получает некую золотую цацку и свободен. Все, через года три народ уже с трудом вспоминает что там было, получил он цацку или только номинировался. Калиф на час.

И эти две тенденции существуют одновременно.

 

Если Оскар фильм получил, то о нем довольно долго помнят, как бы не сложилось.

[Дензел]

Надо полагать это неправильный мед от неправильных пчел.

 

Удивляюсь, как это они Олега Сенцова в список не добавили?!

[Dracula5]

Ну вот раз ты помянул Оцкара и киноманские тусы. Есть и другая дорога, фильм распиарен тусовкой, восторги, ухи, ахи, получает некую золотую цацку и свободен. Все, через года три народ уже с трудом вспоминает что там было, получил он цацку или только номинировался. Калиф на час.

И эти две тенденции существуют одновременно.

Зато Алиса Бёртона и ТФ4 собрали лярд+ (очевидно, кино массовое).

И кто их сейчас помнит?

Вообще с оскаром был лишь пример.

 

Вот смотри, есть, например, Хардкор - к слову о русском кино.

Его может и мало кто держит в памяти, да и особой популярности он не сыскал, но определённой вехой он так или иначе является - как первый FPS фильм. И концептуально, и технически "Хардкор" оставил свой след в кинематографе.

[ShwarcArn]

А по какому критерию выбирали главные фильмы России за последние 15 лет? Есть конечно парочка любопытных в списке, но в целом то.

Дозор, Движение вверх? Вот за это то и не любят в массе своёй отечественное кино. Пародия на голливудский блокбастер и пародия же на голливудский байопик. А вот более скромное кино, которое не пытается быть чьей-то версией, а является по сути скромным национальным продуктом не вызывает столько негатива.

Почему в списке режиссёров отсутствует например Василий Сигарёв?

[Гвалиор]

Удивляюсь, как это они Олега Сенцова в список не добавили?!

Он же вроде стал нерукопожатен из-за отказа от голодовки.

А по какому критерию выбирали главные фильмы России за последние 15 лет? Есть конечно парочка любопытных в списке, но в целом то.

Дозор, Движение вверх? Вот за это то и не любят в массе своёй отечественное кино. Пародия на голливудский блокбастер и пародия же на голливудский байопик. А вот более скромное кино, которое не пытается быть чьей-то версией, а является по сути скромным национальным продуктом не вызывает столько негатива.

Почему в списке режиссёров отсутствует например Василий Сигарёв?

 

Дозор приняли хорошо по кассе, да и тогда и сейчас многие орали, что НД показал, шо кино ещё не сдохло. ДВ то же самое, и касса, и похвальба (пока Бэд не запилил обзор и все вдруг прозрели. Ну, почти все).

[ShwarcArn]

Дозор приняли хорошо по кассе, да и тогда и сейчас многие орали, что НД показал, шо кино ещё не сдохло. ДВ то же самое, и касса, и похвальба (пока Бэд не запилил обзор и все вдруг прозрели. Ну, почти все).

По кассе принимают многое хорошо, как это коррелирует с самим фильмом?

Я конечно Дозор не смотрел, имеется предубеждение. Но общественное отношение к нему как к трешевому голливудскому блокбастеру аля Дивергент же?

"Движение вверх" отвратительный фильм, худшее проявление мотивационной агитки ещё поискать надо.

[Гвалиор]

По кассе принимают многое хорошо, как это коррелирует с самим фильмом?

 

С учётом тогдашней ситуации с кино фильм сорвал джек-пот, доказав, шо и здесь можно загребать и спецэффекты делать.

Я конечно Дозор не смотрел, имеется предубеждение. Но общественное отношение к нему как к трешевому голливудскому блокбастеру аля Дивергент же?

 

Это сейчас, и то, я сам с удивлением встречаю людей, которым НД зашёл.

"Движение вверх" отвратительный фильм, худшее проявление мотивационной агитки ещё поискать надо.

 

...по вашему мнению. Дважды я был в кино в компании (не планируя идти). С разницей в неделю. С полными залами. Видя реакцию в зале. Потому с кривой ухмылкой смотрю на эти вот "зритель ДВ не принял".

[ShwarcArn]

С учётом тогдашней ситуации с кино фильм сорвал джек-пот, доказав, шо и здесь можно загребать и спецэффекты делать.

Так это скорее событие из сферы бизнеса, причём тут кино?

 

Дважды я был в кино в компании (не планируя идти). С разницей в неделю. С полными залами. Видя реакцию в зале. Потому с кривой ухмылкой смотрю на эти вот "зритель ДВ не принял".

Ну он то его принял, однако непонятно зачем на форуме предлагают голосовать за фильм, который закономерно принят при театральном показе. Было бы странно, если бы он не был принят. Старательная же агитка.

[Гвалиор]

Так это скорее событие из сферы бизнеса, причём тут кино?

 

Эм, НД - кино, с него попёрла карьера Бекмамбетова, стало больше выпускаться блокбастеров и прочая, прочая. Широкое применение спецэффектов сюда же. Оценка хорошо/плохо - уже другой вопрос.

Ну он то его принял, однако непонятно зачем на форуме предлагают голосовать за фильм, который закономерно принят при театральном показе. Было бы странно, если бы он не был принят. Старательная же агитка.

 

Хз, думаю, просто выбрали последний громкий проект.

[Танцор34]

Если Оскар фильм получил, то о нем довольно долго помнят, как бы не сложилось.

Это мое практическое наблюдение что не помнят.

 

Зато Алиса Бёртона и ТФ4 собрали лярд+ (очевидно, кино массовое).

И кто их сейчас помнит?

Вообще с оскаром был лишь пример.

Если ты думаешь что я в данном случае отстаиваю массовое кино против арт-хауса и культового то ты ошибаешься. Нет. В массовом кино есть набор таких же пустышек как и при награждениеях.

 

Вот смотри, есть, например, Хардкор - к слову о русском кино.

Его может и мало кто держит в памяти, да и особой популярности он не сыскал, но определённой вехой он так или иначе является - как первый FPS фильм. И концептуально, и технически "Хардкор" оставил свой след в кинематографе.

Значит здесь будет набор таких которые внесли какие то вехи оставили следы повлияли и т.д. и выбирать среди них по критерию больше меньше.

 

 

А по какому критерию выбирали главные фильмы России за последние 15 лет? Есть конечно парочка любопытных в списке, но в целом то.

Основа то как составил список сам Кинопоиск. Себе на день рождения.

[ShwarcArn]

Эм, НД - кино, с него попёрла карьера Бекмамбетова, стало больше выпускаться блокбастеров и прочая, прочая. Широкое применение спецэффектов сюда же. Оценка хорошо/плохо - уже другой вопрос.

Каждый год прёт карьера какого-нибудь режиссёра в кой-нибудь стране по разным причинам. Не каждое же такое событие считать чем-то важным независимо от художественной ценности самого фильма. Ну пока в нашей стране считается это за событие, то нет удивления от негативного отношения в целом к отечественному киноискусству. А спецэффекты широко применялись ещё в СССР.

 

Хз, думаю, просто выбрали последний громкий проект.

Очевидно, ведущую роль играет вызванный дух патриотизма.

[Дензел]

Он же вроде стал нерукопожатен из-за отказа от голодовки.

 

Судя по новостям - любимый "российский" режиссер Кинопоиска.

[Гвалиор]

Каждый год прёт карьера какого-нибудь режиссёра в кой-нибудь стране по разным причинам.

 

Так про что и кого угодно можно сказать.

Не каждое же такое событие считать чем-то важным независимо от художественной ценности самого фильма.

 

Художественная ценность сама по себе и ценность для кинематографа в целом (а это и киноиндустрия) - вещи немного разные.

Ну пока в нашей стране считается это за событие, то нет удивления от негативного отношения в целом к отечественному киноискусству.

 

НД изменил нашу синема. Да-да, запустив тонны блокбастерного шлака, который порой окупается, и сформировал то, что есть.

А спецэффекты широко применялись ещё в СССР.

Особенно компьютерные.

Очевидно, ведущую роль играет вызванный дух патриотизма.

 

Реальность не обязана совпадать с вашим видением))

[Гвалиор]

По знаковым фильмам нашего кинематографа.

Фильмы

"Утомлённые солнцем" - получил Оскар. В общем-то, всё, т. к. тематика не была уникальной в тот момент, вершиной творчества Михалкова назвать сложно, последователи... были ли? На кинематограф в целом не повлиял, словом. Но пока Оскар популярен - УС остаётся.

"Брат". Культовый фильм, что ещё сказать. Подарил героя Данилу Багрова, разошёлся на цитаты, полюбился, кажется, всем, и Балабанов поднялся намного выше.

"Особенности национальной охоты" - пожалуй, он породил всплеск подобных комедий, в т. ч. ДМБ и "Даун Хаус".

"Ночной дозор". Первый блокбастер, сорвавший куш, а-ля Голливуд. Клиповость, невнятное мычание и спецэффекты ради спецэффектов - знаете, кого благодарить.

"Турецкий гамбит". Могу ошибаться, но, по-моему, он начал традицию показывать в кино уродца, склёпанного из сериала. Активное применение спецэффектов - в наличии.

"Ирония судьбы-2". Запустил вал римейков и сиквелов советской классики благодаря кассовому успеху.

"Самый лучший фильм". Именно он инициировал поток "российских комедий" от бывших кавээнщиков.

"Утомлённые солнцем-2". Поспособствовал изменению идейного наполнения в фильмах о ВОВ в сторону дистанцирования от осуждения тогдашнего строя, эдакой "нейтрализации", ибо уж сильной была реакция.

"Легенда N17". Запустил вал спортивных драм.

 

P. S. Фестивальное кино... не, ну отхватывало награды, но вот чтоб создать тенденцию, значительно повлиять на что-либо и чьё-либо творчество...

[Дензел]

По знаковым фильмам нашего кинематографа.

Фильмы

"Утомлённые солнцем" - получил Оскар. В общем-то, всё, т. к. тематика не была уникальной в тот момент, вершиной творчества Михалкова назвать сложно, последователи... были ли? На кинематограф в целом не повлиял, словом. Но пока Оскар популярен - УС остаётся.

"Брат". Культовый фильм, что ещё сказать. Подарил героя Данилу Багрова, разошёлся на цитаты, полюбился, кажется, всем, и Балабанов поднялся намного выше.

"Особенности национальной охоты" - пожалуй, он породил всплеск подобных комедий, в т. ч. ДМБ и "Даун Хаус".

"Ночной дозор". Первый блокбастер, сорвавший куш, а-ля Голливуд. Клиповость, невнятное мычание и спецэффекты ради спецэффектов - знаете, кого благодарить.

"Турецкий гамбит". Могу ошибаться, но, по-моему, он начал традицию показывать в кино уродца, склёпанного из сериала. Активное применение спецэффектов - в наличии.

"Ирония судьбы-2". Запустил вал римейков и сиквелов советской классики благодаря кассовому успеху.

"Самый лучший фильм". Именно он инициировал поток "российских комедий" от бывших кавээнщиков.

"Утомлённые солнцем-2". Поспособствовал изменению идейного наполнения в фильмах о ВОВ в сторону дистанцирования от осуждения тогдашнего строя, эдакой "нейтрализации", ибо уж сильной была реакция.

"Легенда N17". Запустил вал спортивных драм.

 

P. S. Фестивальное кино... не, ну отхватывало награды, но вот чтоб создать тенденцию, значительно повлиять на что-либо и чьё-либо творчество...

 

+ "Левиафан" как минимум еще из фестивального. Обсуждение его сильно за пределы киноманского сообщества вышло.

[ShwarcArn]

 

Реальность не обязана совпадать с вашим видением))

То есть реальность в том, что "Движение вверх" не построено на чувстве спортивного болельщика?

[MysteryMan]

По знаковым фильмам нашего кинематографа.

Фильмы

 

P. S. Фестивальное кино... не, ну отхватывало награды, но вот чтоб создать тенденцию, значительно повлиять на что-либо и чьё-либо творчество...

 

Ну "Возвращение" как взявшее "золотого льва" все-таки стоит добавить. У него аж 43 тыщи оценок на КП, между прочим!

[Ural Highlander]

Ну это такие, сомнительные вехи, да ещё и с постзнанием. "Дозор" тут правда особое положение занимает. Штука в том, что зритель ещё в 90-е для себя чётко отделил (и до сих пор отделяет) советский кинематограф и российский. Но до выхода Дозора за российским была закреплена скорее ниша чёрного, или дешёвого, или сусального, или водочно-похмельного кино. А с Дозором оно получило (к лучшему или нет) новый импульс, вектор развития - кино сугубо зрительское. Да даже не менее знаковые фильмы квартета И, которые вернули кредит доверия российскому кино - они к Дозорам куда ближе, чем к "Особенностям национальной охоты" и "Брату". Да, это голливудская киноэстетика на домашней почве, но именно она сегодня и определяет лицо отечественного кино.

 

"9 рота" тоже, при всём неоднозначном к ней отношении, была особой. Обратились к болезненной теме, да ещё в советском прошлом, но впервые в довольно милитаристском ключе. Точнее, без рефлексий и нарочитого пацифизма. Как Танцор уже как-то говорил - это была реабилитация афганской и, расширительно, патриотической темы. По-моему, так просто явная отсечка "путинской" эпохи, которую не все заметили. Стали осознавать себя как народ более позитивно.

[Гвалиор]

+ "Левиафан" как минимум еще из фестивального. Обсуждение его сильно за пределы киноманского сообщества вышло.

Не, одно дело сам фильм, и другое - оказанное влияние на кинематограф. Да, "Левиафан" побурлил, но тенденций не родил, так как подобные фильмы выходили и до,и после, а скачка вроде не было.

"Ворошиловский стрелок", скажем, популярен, но насколько он повлиял на кинематограф?

То есть реальность в том, что "Движение вверх" не построено на чувстве спортивного болельщика?

Кстати, я понял на нём, что чувствуют болельщики (наверно).

Ну "Возвращение" как взявшее "золотого льва" все-таки стоит добавить. У него аж 43 тыщи оценок на КП, между прочим!

Думаю, в компанию к "Утомлённым солнцем", замечены-отмечены, едем дальше.

Ну это такие, сомнительные вехи, да ещё и с постзнанием. "Дозор" тут правда особое положение занимает. Штука в том, что зритель ещё в 90-е для себя чётко отделил (и до сих пор отделяет) советский кинематограф и российский. Но до выхода Дозора за российским была закреплена скорее ниша чёрного, или дешёвого, или сусального, или водочно-похмельного кино. А с Дозором оно получило (к лучшему или нет) новый импульс, вектор развития - кино сугубо зрительское. Да даже не менее знаковые фильмы квартета И, которые вернули кредит доверия российскому кино - они к Дозорам куда ближе, чем к "Особенностям национальной охоты" и "Брату". Да, это голливудская киноэстетика на домашней почве, но именно она сегодня и определяет лицо отечественного кино.

 

"9 рота" тоже, при всём неоднозначном к ней отношении, была особой. Обратились к болезненной теме, да ещё в советском прошлом, но впервые в довольно милитаристском ключе. Точнее, без рефлексий и нарочитого пацифизма. Как Танцор уже как-то говорил - это была реабилитация афганской и, расширительно, патриотической темы. По-моему, так просто явная отсечка "путинской" эпохи, которую не все заметили. Стали осознавать себя как народ более позитивно.

 

Резонно)