Отечественный кинематограф. 1991 - н. в.

[Гвалиор]

Обсуждаем современный российский (можно и вообще постсоветский) кинематограф. От девяностых через нулевые до десятых.

Создание темы обусловлено тем, что обсуждение самого кинематографа или было увязано со сравнением с советским, или сводилось к долженствованию, или перечислению худших фильмов.

Опрос базируется на опросе, инициированным Кинопоиском в честь своего 15-летия. От себя добавил вариант "не подходит".

Результаты опроса

Изменено 10.11.2018 07:21 пользователем Гвалиор

[Tim25]

Сложно ответить на вопросы. Ни один фильм не менял моего отношения к российскому кино, т.к. я никогда не относился к нему как к чему-то монолитному. Кошмарный мейнстрим 90-х — и "Хрусталев, машину!" и "Окраина". Кошмарный мейнстрим 00-х — и ранний Звягинцев и Герман-младший. Кошмарный мейнстрим 10-х — и Федорченко, Серебренников, Твердовский, Сайфуллаева и много кто еще.

 

Никаких героев поколения сейчас нет даже близко, потому что и единого поколения нет. Для кого-то это, конечно, Физрук, для кого-то — анемичная пост-хипстота из "Кислоты", для меня лично героев нет вообще. Впору помянуть словосочетание "безгеройное время".

 

За кем будущее — не знаю и теряюсь. В 2014-м ответил бы, сейчас — нет. Наверное, потому что тоже перестал относиться к будущему как к чему-то единому, прекрасному или нет. Главное, чтобы побольше было разных режиссеров — и чтобы само авторское кино жило. А само уж оно пусть будут настолько разнообразным, насколько возможно.

[Танцор34]

Думаю пока стоит немного поговорить о списке фильмов и звезд. Кого не хватает, а кто лишний. Я так понимаю список из ВК. Меня более всего угнетает отсутствие Балабанова и его фильмов. Лишним полагаю Серебренникова, вклада в кино у него почти нет.

[Tim25]

Опрос явно про современность/совсем недавнее прошлое, а тема сформулирована как "1991—".

[Гвалиор]

Опрос явно про современность/совсем недавнее прошлое, а тема сформулирована как "1991—".

 

Потому, что опрос базируется на том, который проводит Кинопоиск и включает последние 15 лет. В конце своего поста добавил же.

[Танцор34]

Опрос явно про современность/совсем недавнее прошлое, а тема сформулирована как "1991—".

Я так понимаю задумка голосовалки была 2005 -2018 по рождению сайта. Но в любом случае получится что-то типа. 2000-2018.

[Гвалиор]

Я так понимаю задумка голосовалки была 2005 -2018 по рождению сайта. Но в любом случае получится что-то типа. 2000-2018.

Думаю пока стоит немного поговорить о списке фильмов и звезд. Кого не хватает, а кто лишний. Я так понимаю список из ВК. Меня более всего угнетает отсутствие Балабанова и его фильмов. Лишним полагаю Серебренникова, вклада в кино у него почти нет.

 

Опрос вообще корявый. Лунгина тож нет, как и Германа-мл. Серебренников, скорей уж, за другое попал. "Участок" пропущен.

Но пускай повисит пока, интересно будет результаты сравнить.

P. S. От себя к опросу только вариант "не подходит" добавил.

[Tim25]

Потому, что опрос базируется на том, который проводит Кинопоиск и включает последние 15 лет. В конце своего поста добавил же.

 

И я о том же, ну.

 

Серебренников, скорей уж, за другое попал.

Он один из важнейших режиссеров, и без него никак anyway.

[Гвалиор]

И я о том же, ну.

 

Виноват!

Он один из важнейших режиссеров, и без него никак anyway.

 

Но отсутствие Балабанова, всё же, удивляет.

Михалков сюда же.

P. S. Но, в любом случае, вопросы любопытны.

[Танцор34]

Он один из важнейших режиссеров, и без него никак anyway.

Я полагаю что режиссер без более менее общественного резонанса своими фильмами, так сказать для свои эстетов, как бы хорош ни был не может претендовать на

режиссер, сделавший самый большой вклад в российское кино за последние 15 лет;

[Tim25]

"Для эстетов" — такой снобизм. Кто собственно запрещает смотреть абсолютно всем? Я его впервые полюбил еще в школе, когда по телевизору показывали "Юрьев день". Очень хороший фильм, никакакого пустого эстетства даже близко.

 

без более менее общественного резонанса

Во-первых, каждый его фильм вызывает общественный резонанс. Во-вторых, он один из немногих, кто попадает в программы главных фестивалей, т.е. его так или иначе знают в мире. Если вам нужен какой-то другой резонанс, типа чтобы каждый школьник знал, то его нормальное кино теперь в принципе не получает, и это разговор совсем другой, цивилизационный и от российского кино далекий.

[Танцор34]

Во-первых, каждый его фильм вызывает общественный резонанс.

Эм, о его существовании широкие массы узнали ровно тогда когда началось дело против него.

[Tim25]

А "сделать вклад" равняется "быть известным абсолютно всем"? Для меня — нет.

 

Если ширнармассы не знают Гуссерля, это значит, что он не внес вкада в философию? Камон, это не так работает. К тому же, достаточно всего лишь хотеть быть осведомленным в наше время.

[Танцор34]

А "сделать вклад" равняется "быть известным абсолютно всем"? Для меня — нет.

Как то эти понятия должны коррелировать и быть связанными.

Если ширнармассы не знают Гуссерля, это значит, что он не внес вкада в философию? Камон, это не так работает.

С философией да не работает, ибо ширнармассы не читают философию, но с кино и литературой это по идее должно работать.

[Tim25]

Да, зато ширнармассы сплошь смотрят Одзу и Рене Клера. За 8 лет на этом форуме не понять, что самое известное кино — это то, у которого маркетинговые бюджеты, а не то, которое лучшее?

[Дензел]

Я полагаю что режиссер без более менее общественного резонанса своими фильмами, так сказать для свои эстетов, как бы хорош ни был не может претендовать на

 

Не для эстетов. "Ученик", "Изображая жертву" в свое время довольно нашумевшими были. Не уступали, например, фильмам Быкова в обсуждаемости.

[Tim25]

Да, монолог из "Изображая жертву" вообще в народ ушел.

[Дензел]

Балабанов, все же, лучшие и самые резонансные свои фильмы до 2003 снял. Из последних - только "Морфий", но он прошел уже гораздо тише "Брата 1-2" и даже "Войны".

 

У Лунгина самый признанный и известный фильм Остров" 2006-го года, формально попадает в период. Но, видимо, его посчитали режиссером уже другого, более старшего поколения.

[MysteryMan]

В опроснике толком нет нормальных фильмов то.

[Дензел]

Почему нет "Панфиловцев" и "Землетрясения/Непрощенного"!?

[Танцор34]

Да, зато ширнармассы сплошь смотрят Одзу и Рене Клера. За 8 лет на этом форуме не понять, что самое известное кино — это то, у которого маркетинговые бюджеты, а не то, которое лучшее?

Ну я полагаю что такие фильмы как Лето и Ученик не закрытое в себе эстетство а приглашение поговорить в более широком кругу, и разговор не задался.

 

Не для эстетов. "Ученик", "Изображая жертву" в свое время довольно нашумевшими были. Не уступали, например, фильмам Быкова в обсуждаемости.

Даже по оценкам на КП такая картина не проглядывается. У Дурака 100 тыс. оценок у Серебренникова потолок 20 тыс.+

 

Т.е. вот расширительно, не привлекая сборы, успех в прокате, и любовь массового зрителя. У Триера количество оценок 100 тыс. как с куста, у Звягинцева такое есть, у Быкова разок получилось. У Киры такого нет. Даже у Лета.

 

Балабанов, все же, лучшие и самые резонансные свои фильмы до 2003 снял. Из последних - только "Морфий", но он прошел уже гораздо тише "Брата 1-2" и даже "Войны".

Жмурки, Груз 200, Кочегар, Мне не больно. Не, его надо было включать обязательно.

 

У Лунгина самый признанный и известный фильм Остров" 2006-го года, формально попадает в период. Но, видимо, его посчитали режиссером уже другого, более старшего поколения.

Почему нет "Панфиловцев" и "Землетрясения/Непрощенного"!?

Надо полагать это неправильный мед от неправильных пчел.

[Дензел]

Надо полагать это неправильный мед от неправильных пчел.

 

Не любят на Кинопоиске армян и казахов.

[Гвалиор]

Не любят на Кинопоиске армян и казахов.

 

Бекмамбетов же есть)

[Дензел]

Бекмамбетов же есть)

Он галахический еврей (по матери)!

[Танцор34]

Есть еще Анна Меликян в списке.