Музыка

[STSOFT]

О том, что , Вы, на пару с мистером Vagabond, его тут налево и направо расхваливаете... Да, пожалуйста, любите себе рэп на здоровье... Но у него есть отдельная тема, слава богу, ...и это чувствуется.

Вы хотя бы почитайте мои посты. А насчет Вагабонда - пусть пишет сколько угодно. Он вообще большой спец в стилях и направлениях. Мне лично порой очень интересно от него узнать о новых направлениях, и просто почитать его посты умные.

[Tsarinsa]

Но у него есть отдельная тема, слава богу, ...и это чувствуется.

Что чувствуется? Что у него есть отдельная тема? -))

 

Рейнхард, у тебя какой-то вообще бессвязный поток мыслей. Нужно думать, прежде чем писать.

[Vagabond]

О том, что , Вы, на пару с мистером Vagabond, его тут налево и направо расхваливаете... Да, пожалуйста, любите себе рэп на здоровье... Но у него есть отдельная тема, слава богу, ...и это чувствуется.

 

Что-то ты не возникал, когда тему в свое время заполонили трэш, угар и содомия металлисты и инфернальные рокеры, вытеснив людей, которым нравится что-то еще кроме адского рубилова и патлачей трясущих хаером

[STSOFT]

Что-то ты не возникал, когда тему в свое время заполонили трэш, угар и содомия металлисты и инфернальные рокеры, вытеснив людей, которым нравится что-то еще кроме адского рубилова и патлачей трясущих хаером

Собственно, против чего я и восставал порой слишком деликатно. Прав, Сергей. Я лучше послушаю дабстеп, тем более, как выяснилось, у него полно подстилей, где мне лично есть тоже, что слушать.

Чем содомию.

[Psychonaut]

Собственно, против чего я и восставал порой слишком деликатно.

 

Неужто вы теперь "мстите" металистам?

[Vagabond]

Собственно, против чего я и восставал порой слишком деликатно. Прав, Сергей. Я лучше послушаю дабстеп, тем более, как выяснилось, у него полно подстилей, где мне лично есть тоже, что слушать.

Чем содомию.

 

Кстати, пока дискутировал о поджанрах, открыл для себя, что глитч очень даже неплох, оказывается. Все таки польза дискуссий очевидна

Вы знакомы с этим направлением? Что можете посоветовать послушать?

[Бармаглот]

А я на работе и мне скучно

 

Joss Stone - You Had Me

[karkaty]

Vagabond, я чувствую, что говорю на японском. Нужно будет у японцев узнать.

Думаю, ты мне популяризацию хип-хопа начал (да - белый репер Эминем это конечно прорыв ) начал, т.к. сразу не попытались уточнить, о чем собссно говорим. Причины со следствиями всмятку. Вернусь к началу разговора и поясню, что за тема меня интересовала и почему я затеяла этот разговор, который ты радостно поддержал. Мой тезис простой: в послевоенном мире до наступления эры интернета музыка была флагманом, оказывавшим огромное, практически определяющее влияние на моду и другие сферы культуры. Говоря об "авангарде" и "влияниях" применительно к музыке я имела ввиду, что музыка неоднородна, в ней ведущие стили-направления, находки которых транслируются-тиражируются через довольно короткое время на всю сферу, а вся музыка в целом - локомотив, источник заимствований для культуры в целом. Это схема в двух словах, но вроде пока ничего непонятного нет. Для того чтоб это работало, нужны не только каналы распространения и налаженная индустрия (как та же индустрия звукозаписи времен ее расцвета, поддерживаемая десятками музыкальных и просто поп-изданий и с начала 80-х МТВ), а идеи, способы поведения и пр., провозглашаемые какой-то группой музыкантов. Думаю, даже тебе должно быть ясно, что сугубо музыкальный поиск (типо этот парень сыграл на барабанах на сотую долю секунды быстрее!) не будет оказывать определяющего влияния на культуру и общество, ибо явления такого порядка интересны локально. Пример классический образца такого звука, идей и образа - панк-рок. Как был придуман, так и задействован до сих пор (в обеих "Девушках с татуировкой дракона", например), но, полагаю, понятно, что это не тот образец, который докажет, что нынешнее состояние музыки порождает столь же влиятельные явления.

 

Можно сколь угодно отрицать, что стили, которые ты считаешь находкой нынешних лет, не просто зародились, а бурно цвели в 90-х годах. Ты, видать, тогда их еще не слушал, потому упорно топаешь ножками, но это уж как хошь. Пройдусь по ряду твоих примеров: успех игры "Гитар Хиро" - это заслуга доминирующей роли музыки (если да - то какой? Пыталась выше объяснить, что олдскул в качестве пруфа не канает)? Почему тогда не гонки? Не футбол, кои давно и отлично продаются в компутерном варианте? Пример с фантастической живописью какого-нить Бориса Вальехо (понятно, что обильно транслировалась на обложках музыкальных альбомов или сейчас в РС-играх) - это признак того, что в мире с 70-х годов живопись имела особо значимые позиции? Ясно, что у всего есть какая-то опора, но все ж разговор был о доминировании в 1-ю очередь. О связи развития определенного вида искусства (музыки) и его доминировании или утрате доминирующих позиций в культуре.

 

Пропустила временную отсечку в твоем пассаже о возврате моды на ЗВ: это было в период молчания Лукаса, еще в 90-х (мне неловко предположить, что моду на ЗВ указанная тобой группа поднимала в 00-х вместе с самим Лукасом и его новой трилогией )? Эпоха до крушения звукозаписывающей системы и до распространения торрентов меня не занимает, что я обозначила в самом начале нашего разговора. Почему? Потому что я знаю, какую роль музыка тогда играла и которую она не играет сегодня. От тебя мне было интересно узнать, на каком основании ты оспариваешь мой тезис. Строго говоря, мне бы хотелось узнать, какую систему ценностей, манеру поведения и пр. несут те музыкальные стили 2000-2010-х годов, которые ты считаешь флагманом мирового культурного развития. Что в них есть такого, что вывело б их на лидирующую позицию, почему все прочие культурные сферы радостно захотели б их скопировать.

[STSOFT]

Кстати, пока дискутировал о поджанрах, открыл для себя, что глитч очень даже неплох, оказывается. Все таки польза дискуссий очевидна

Вы знакомы с этим направлением? Что можете посоветовать послушать?

Не, к сожалению не знаком. Я внимательно изучу все примеры около-дабстепных направлений. Среди них много интересного. Особенно, когда бас в меру. И побольше клавишных. В некоторых треках, особенно в последнем, который Маша запостила, обнаружил интересные гармонические вариации. Но мне все это надо пока переосмыслить. Я в принципе "за" джазовость, но не делаю из этого фетиш. Ночью все буду изучать. Если обнаружите что-то ближе к моим предпочтениям в дабстепе или других стилях, буду рад ссылкам.

[Vagabond]

Vagabond, я чувствую, что говорю на японском. Нужно будет у японцев узнать.

не знаю на каком ты говоришь, но сложилось впечатление, что мыслишь несистемно.

Думаю, ты мне популяризацию хип-хопа начал (да - белый репер Эминем это конечно прорыв ) начал

Еще какой прорыв, и не надо тут саркастично грустные рожицы клеить. Эминем явился тем человеком, который доказал что у рэпа и хип-хоп культуры нет цвета кожи. Который привнес в тематику новую изюминку, пришедшуюся по душе миллионам людей во всем мире.

Хотя конечно до него были и House of Pain и Cypress Hill. Но в сравнении с тем, какое он влияние оказал на Мир, они просто пшик, имена лишь для любителей.

 

Мой тезис простой: в послевоенном мире до наступления эры интернета музыка была флагманом, оказывавшим огромное, практически определяющее влияние на моду и другие сферы культуры. Говоря об "авангарде" и "влияниях" применительно к музыке я имела ввиду, что музыка неоднородна, в ней ведущие стили-направления, находки которых транслируются-тиражируются через довольно короткое время на всю сферу, а вся музыка в целом - локомотив, источник заимствований для культуры в целом.

Во первых, ты вообще понимаешь что слова "авангард" и "культура" - это не синонимы вовсе, и в процессе дискуссии подменять одно другим со словами "под авангардом я подразумевала культуру" ну как то некрасиво что ли?

Во вторых, мой тезис еще проще - музыка до сих пор находится в авангарде и является источником заимствований - в моде, в кинематографе, в танцевальных и многих жанрах изобразительных искусств, в манере поведения, стиле общения. Я тебе привел конкретные примеры двух жанров, которые не так давно будоражили голову всему Миру. Что непонятного?

 

Для того чтоб это работало, нужны не только каналы распространения и налаженная индустрия (как та же индустрия звукозаписи времен ее расцвета, поддерживаемая десятками музыкальных и просто поп-изданий и с начала 80-х МТВ), а идеи, способы поведения и пр., провозглашаемые какой-то группой музыкантов.

Это все есть и процветает и по сей день. Ну разве что кроме крупных лейблов, несущих большие убытки от пиратов.

 

Думаю, даже тебе должно быть ясно, что сугубо музыкальный поиск (типо этот парень сыграл на барабанах на сотую долю секунды быстрее!) не будет оказывать определяющего влияния на культуру и общество, ибо явления такого порядка интересны локально.

Вообще-то если именно это маленькое отличие (сыграть на сотую долю секунды быстрее) понравится массам, то еще как будет.

Пример тот же дабстеп: диджей под псевдонимом Rusko полностью сохранив все классические признаки дабстепа лишь добавил в суббасовую партию пару среднечастотных риффов и породил "бростеп", который понравившись широкой публике, повернул развитие жанра в совершенно другом направлении.

Пример классический образца такого звука, идей и образа - панк-рок. Как был придуман, так и задействован до сих пор (в обеих "Девушках с татуировкой дракона", например), но, полагаю, понятно, что это не тот образец, который докажет, что нынешнее состояние музыки порождает столь же влиятельные явления.

Сходи на современный фестиваль электронной музыки, ок? Вон 28-го в "Арене" в Мск будет Посмотришь, что сильнее влияет на современного человека в целом - музыка или другие рюшки цифрового века навроде компьютерных игр

 

Можно сколь угодно отрицать, что стили, которые ты считаешь находкой нынешних лет, не просто зародились, а бурно цвели в 90-х годах. Ты, видать, тогда их еще не слушал

Это ты случайно не рэп имеешь ввиду? :D Или это все касаемо смеси "индастриала" и, хехе, "электронщины"?) Кстати где пример трека? Уже раз четвертый прошу предоставить)

 

 

"Гитар Хиро" - это заслуга доминирующей роли музыки

конечно. Иначе кому нужна игра о музыке, если музыка не так интересна, как что то другое?

(если да - то какой? Пыталась выше объяснить, что олдскул в качестве пруфа не канает)

Еще как канает. Точно так же, как канает классическая музыка, которая до сих пор является источником поиска и вдохновения для самых разных видов творческой деятельности.

 

Пример с фантастической живописью какого-нить Бориса Вальехо (понятно, что обильно транслировалась на обложках музыкальных альбомов или сейчас в РС-играх) - это признак того, что в мире с 70-х годов живопись имела особо значимые позиции?

Я ей про вторичность образов из компьютерных игр и отсутствие в них чего либо авангардистского за исключением элемента интерактивности, а она мне о роли живописи в 70-х. Не, так я не хочу вести дискуссию.

 

Пропустила временную отсечку в твоем пассаже о возврате моды на ЗВ: это было в период молчания Лукаса, еще в 90-х (мне неловко предположить, что моду на ЗВ указанная тобой группа поднимала в 00-х вместе с самим Лукасом и его новой трилогией )?

Причем тут какой то период и Лукас, когда пример касался расцвета тёмных направлений и поджанров D'n'B и армии поклонников этих поджанров?

 

От тебя мне было интересно узнать, на каком основании ты оспариваешь мой тезис. Строго говоря, мне бы хотелось узнать, какую систему ценностей, манеру поведения и пр. несут те музыкальные стили 2000-2010-х годов, которые ты считаешь флагманом мирового культурного развития.

Не подменяй понятия - флагман мирового культурного развития - наука и техника. Флагман художественного авангарда - музыка. Просто она больше, чем какое либо другое искусство, проникло в сознание людей.

А про систему ценностей, так о ней нынче говорить не приходится. Жанров за 2000-2010 года появилось в музыке столько, что ни у тебя, ни у меня волос на голове наверно не хватит, чтобы все сосчитать. И у каждого из них есть свои поклонники, у каждого из них свой посыл, своя "система ценностей" и координат. При этом отсутствие какого-либо чрезвычайно сильно доминирующего направления совершенно не значит, что музыка потеряла свои позиции в качестве источника поиска. Наоборот, она создала в сотни раз больше направлений для развития другим видам искусств, создала в десятки раз больше субкультур и сообществ со своими неповторимыми атрибутами и "системами ценностей", чем в 60-е, 70-е или 80-е года прошлого века. Она уменьшила энтропию=)

Изменено 14.01.2012 15:58 пользователем Vagabond

[STSOFT]

А я на работе и мне скучно

 

Joss Stone - You Had Me

Вторая вещь (Dirty Man) вообще обалденная. Стильная штучка и голосом хорошо управляет (с широким динамическим диапазоном).

Встречал только в сборниках.

[Бармаглот]

Вторая вещь (Dirty Man) вообще обалденная. Стильная штучка и голосом хорошо управляет (с широким динамическим диапазоном).

Встречал только в сборниках.

 

А я фанатею, не знаю только, вот радоваться ее участию

?!

Хотя она сольную карьеру не забросила, выпустила параллельно новый альбом

[LaBrie]

STSOFTу Фил

[Tsarinsa]

Пока стояла в душе услышала по радио это: Falco - Rock Me Amadeus. Амадеус! Да, вот именно! Хватит спорить, пришло время классики -)

 

Wolfgang Amadeus Mozart - Symphony 40

[Ник Харли]

Пока стояла в душе услышала по радио это: Falco - Rock Me Amadeus. Амадеус! Да, вот именно! Хватит спорить, пришло время классики -)

 

Wolfgang Amadeus Mozart - Symphony 40

 

Сороковая симфония!

Одна из моих любимых

Система Антистресс в действии

Товарищ Моцарт рулит

 

Умиротворительница ты наша...

[STSOFT]

А я фанатею, не знаю только, вот радоваться ее участию

?!

Хотя она сольную карьеру не забросила, выпустила параллельно новый альбом

Нормально. Соул-певица в реггей? Почему бы и нет. Я был удивлен, оказывается есть вообще подстиль jazz-reggay, даже папку такую завел.

в принципе стили сочетаемые. В reggay основное - это припев. Он должен быть на порядок выше запева по запоминаемости (вспомните песенку Sunshine Reggay - помнится только припев?).

Так вот - в этой песне припев оч. хорош, зачотно.

=====

Англия - страна, изобилующая хорошими музыкантами, поэтами, режиссерами, как это не банально звучит, но последнее время и фильмы смотрю английские, и музыку по большей части тоже.

У меня в коллекции все-таки есть один альбомчик Joss, но я раздел soul как-то последнее время редко посещаю. Для этого надо soul-настрой. А то вдруг Эми захочется послушать, а это всегда теперь грустно до слез.

Или наткнусь на нео-соул, а оттуда дороги назад считай нет - можно заслушаться. Я уж про Майкла не говорю, это святое для меня. Или Стиви.

Словом для меня музыка soul - всегда некоторая грусть.

Несмотря ни на что:

послушаем D-Angelo - Brown Sugar в стиле нео-соул.

[renfield]

Классика так классика.

[STSOFT]

Пока стояла в душе услышала по радио это: Falco - Rock Me Amadeus. Амадеус! Да, вот именно! Хватит спорить, пришло время классики -)

 

Wolfgang Amadeus Mozart - Symphony 40

Спасибо.

[Vagabond]

Расслабляет мозг)

[LaBrie]

[STSOFT]

STSOFTу Фил

 

Качать не перекачать. Альбом в закачку! Похоже он один? Уточню. Там рядом каверы любительские есть, гитарные, на вещи из этого альбома.

[LaBrie]

Качать не перекачать. Альбом в закачку! Похоже он один? Уточню. Там рядом каверы любительские есть, гитарные, на вещи из этого альбома.

 

Совсем адын. Если не найдешь - маякни мне, у меня он есть в мр3

[Бармаглот]

Нормально. Соул-певица в реггей? Почему бы и нет. Я был удивлен, оказывается есть вообще подстиль jazz-reggay, даже папку такую завел.

Реггей приятно слушать в дороге, солнечная музыка. А если такой подстиль - интересно, правда кроме SuperHeavy мне пока не кто не попадался.

Англия - страна, изобилующая хорошими музыкантами, поэтами, режиссерами, как это не банально звучит, но последнее время и фильмы смотрю английские, и музыку по большей части тоже.

У меня с музыкантами тоже так, слышу что то новое, нравиться как звучит, ищу инфу, даже уже не удивляюсь, если из Лондона, там эпицентр аномальной энергетики наверно, такое количество талантливых музыкантов. А еще нравиться английский акцент, не правильно когда он слышен, но меня до мурашек пробирает. Тут хорошо слышно : )

Словом для меня музыка soul - всегда некоторая грусть.

Несмотря ни на что:

послушаем D-Angelo - Brown Sugar в стиле нео-соул.

Эми печально : ( я так ждала новый альбом, вокруг нее все затихла, скандалов не была. Казалось все наладилось. Но видимо она сломалось где то глубоко и давно.

 

И похоже у меня часто настроения на соул, нео-соул.

Красивый голос. Надо будет весь альбом послушать.

 

Я просто нереальными темпами с вашей помощью свою библиотеку расширяю.

 

***

 

У меня за окном снег, такими крупными хлопьями.

И Melody Gardot - Baby I'm A Fool идеально подходит под эту погоду. Завораживает.

[LaBrie]

http://www.youtube.com/watch?v=tEpst3W6KD8

 

Гатри рубает фьюжн

[LaBrie]

Одно из любимых для гитары

 

Диенс хорош