Музыка

[LaBrie]

Почему же В случае чего - я с удовольствием послушаю еще раз)

[Архаон]

Iron Maiden был, есть и будет. Это как Ленин. Классика, и никуда от нее не деться.

 

Я седня уже слышал сравнение Моники Беллуччи с Лаурой Энжел,но железная баба и Ленин это что-то особое

[STSOFT]

Я думаю, что вам врядли понятная, так как вы не знаете все грани картины в металле. А раньше и воздух был другой, и все остальное А таких как Бах уже не будет Ничего, классика- вопрос лишь времени. Через 50 лет и ААЛ будет классикой

 

Не берусь утверждать, что в каком-либо направлении музыке мне все грани картины известны. Возможно вам известны. Я же только технарь с музыкальным образованием, а не музыкант-профессионал.

[karkaty]

В общем ситуация примерно понятная, я так, навскидку сказал. Всегда что-то было, но музыка появляется новая, за новой вы не всегда успеваете, милее старое, подо что... было то-то, а теперь этого не будет уже никогда.

 

Изменения в музыке связаны не только со сменой поколений исполнителей и слушателей, каждый из которых несет установки своего времени, не только с разработкой "золотой жилы" определенных технических приемов, которая когда-то иссякает, но и с общей историко-культурной ситуацией в мире. Например: после краха системы звукозаписи музыкальная индустрия (в т.ч. поиск и запись новых талантливых групп) естественным образом обрушилась - это объективная ситуация, которой не было в предшествующие десятилетия. И она усложнена описанными мой выше обстоятельствами, + засильем, метафорически выражаясь, фотошопа и "цифры" пр., и пр.

[LaBrie]

Не берусь утверждать, что в каком-либо направлении музыке мне все грани картины известны. Возможно вам известны. Я же только технарь с музыкальным образованием, а не музыкант-профессионал.

 

Я тоже не музыкант-профессионал, в общем. Но я и не говорю о том, в чем плохо разбираюсь. Шансон, к примеру, я не слушаю, поэтому никогда не скажу, что Круг - это сила, а Кучин - это пародия

[STSOFT]

Я тоже не музыкант-профессионал, в общем. Но я и не говорю о том, в чем плохо разбираюсь. Шансон, к примеру, я не слушаю, поэтому никогда не скажу, что Круг - это сила, а Кучин - это пародия

По поводу металла я таких высказываний не допускал. Я лишь говорил, что есть некие направления, которые вызывают интерес, а есть которые, по моему мнению, ну скажем, просто слушать невозможно. Это опять же сугубо мое мнение и я не апеллировал к "коллективу". Что же касается тех направлений, в которых я разбираюсь - я опять же не берусь говорить, что это "на века". О Стиви Уандере - да, на века, но это не моя мысль. А о Mop Mop, например, не берусь так говорить, хотя группа очень мне нравится.

[STSOFT]

Изменения в музыке связаны не только со сменой поколений исполнителей и слушателей, каждый из которых несет установки своего времени, не только с разработкой "золотой жилы" определенных технических приемов, которая когда-то иссякает, но и с общей историко-культурной ситуацией в мире. Например: после краха системы звукозаписи музыкальная индустрия (в т.ч. поиск и запись новых талантливых групп) естественным образом обрушилась - это объективная ситуация, которой не было в предшествующие десятилетия. И она усложнена описанными мой выше обстоятельствами, + засильем, метафорически выражаясь, фотошопа и "цифры" пр., и пр.

 

Согласен, вот и представьте, хотя это сейчас очень трудно, что может быть, зайди вы лет эдак через двадцать на форум с 500-ми страницами, причем впервые? Как вас встретят?

[mastholte rietberg]

Сразу соглашусь, что Сепультура звучит интернационально - я потому сразу сказала, что "мне положить" на их национальность. Они действительно полностью американизированы, и их погубила звездная блоезнь - все это так и есть, тем не менее "Arise" хороший альбом, а Chaos A.D. еще лучше.<...>

 

Что же Roots? О нем вы худшего мнения?

 

Согласен, вот и представьте, хотя это сейчас очень трудно, что может быть, зайди вы лет эдак через двадцать на форум с 500-ми страницами, причем впервые? Как вас встретят?

 

Я зашла на форум лет через пятнадцать (это вообще мой первый форум) и первым делом поразилась, что все группы моей молодости по-прежнему звучат и обсуждаются ))) Ну а в целом я бы ответила - если не сидеть двадцать лет "под камнем", как выражаются американцы, то все нормально. А если все же под камнем - я бы не на форум отправилась, это точно ))

[karkaty]

Согласен, вот и представьте, хотя это сейчас очень трудно, что может быть, зайди вы лет эдак через двадцать на форум с 500-ми страницами, причем впервые? Как вас встретят?

 

Я думаю, мы с вами уже давно перешли в обсуждение психологический механизмов, вызывающих привязанность к тому или иному звучанию (шире - просто привязанностей). Эта привязанность формируется внутри общей системы мотиваций и ценностей (не буду вдаваться - есть очень хороший учебник по психологии авторства Гиппенрейтер). Мы уже давно вышли из обсуждения собственно музыкального, художественного качества.

 

Как меня встретят?) А как встречают "любителей классики" в теме современного кино? Спрашивают, что они смотрели и оценивают степень вменяемости и готовность к диалогу По меркам этой темы я вовсе не в авангарде моды (отстала лет на 10 минимум), но на меня никто не бросается, потому что проходняк я просто пропускаю, а не указую перстом, что дерьмо, мол. Хотя и не скрываю позиции, что в целом нынешняя музыкальная ситуация меня удручает.

 

Вы называли "Лед Зеппелин" - я сама их не слушаю, хотя может и буду. Я не люблю звучание 70-х, но играли они всегда хорошо; заочно, не будучи их поклонницей, я их всегда уважала, поскольку их слушали многие из любимых мной музыкантов.

 

Что же Roots? О нем вы худшего мнения?

Рутс выходил после горячо мной любимого "Хаоса новой эры" и разочаровал. Сейчас он уже не кажется радикально хуже, но я его не люблю и не слушаю.

[mastholte rietberg]

Рутс выходил после горячо мной любимого "Хаоса новой эры" и разочаровал. Сейчас он уже не кажется радикально хуже, но я его не люблю и не слушаю.

 

Чем же? Ну не тем же, что он более "бразильский"? Простите, конечно, за любопытство - действительно интересно.

[STSOFT]

Я много кого еще называл. Никто не отозвался, например, о Grand Funk. Никто даже не обмолвился о Frank Zappa и т.д. А это все рок-музыка. Меня, в силу несколько взрывного характера, порой что-то шокирует и понеслось. Признаться, волна эта началась не с бразильской метал. группы. А началось это с Чили Пеперз. А бразильцы просто под руку попались. Извините.

[LaBrie]

Я много кого еще называл. Никто не отозвался, например, о Grand Funk. Никто даже не обмолвился о Frank Zappa и т.д. А это все рок-музыка. Меня, в силу несколько взрывного характера, порой что-то шокирует и понеслось. Признаться, волна эта началась не с бразильской метал. группы. А началось это с Чили Пеперз. А бразильцы просто под руку попались. Извините.

 

А что Заппа? Ну интересный, но были те же ПФ, Йес и Женезис. Не менее интересные, а то и более

[karkaty]

Чем же? Ну не тем же, что он более "бразильский"? Простите, конечно, за любопытство - действительно интересно.

 

Мне он казался более примитивным, если кратко. А педалирование "народного" начала - искусственным. Альбом я восприняла как кризисный, и все так и оказалось - группа отказалась выступать в Москве (96 или 97 год), т.к. ей не смогли обещать 60000 $, а после и вовсе Макс ушел.

[karkaty]

Я много кого еще называл. Никто не отозвался, например, о Grand Funk. Никто даже не обмолвился о Frank Zappa и т.д. А это все рок-музыка. Меня, в силу несколько взрывного характера, порой что-то шокирует и понеслось. Признаться, волна эта началась не с бразильской метал. группы. А началось это с Чили Пеперз. А бразильцы просто под руку попались. Извините.

 

Фрэнк, хотя я с ним знакома мало, впечатления в отличие от "Цепеллинов" лично на меня не произвел. Не холодно, не жарко. Grand Funk по звучанию не помню, откомментить никак не могу. Вашу речь о РХЧП пропустила, дадите ссылку? Интересно (я сама их не люблю).

[LaBrie]

А пачему некто не гаварил о Сезарии Эйворе? Вот тут полная аутентичность и высочайшее мастерство

[STSOFT]

А что Заппа? Ну интересный, но были те же ПФ, Йес и Женезис. Не менее интересные, а то и более

Совсем другая опера, однако. ПФ, Йес и Женезис гораздо ближе к народу. Группы, конечно, очень неплохие, особенно ПФ. Но лично мне Йес и Женезис кажутся, как бы это сказать, скучноватыми. Но, не буду спорить. Просто Заппа - иной чел.

[LaBrie]

Совсем другая опера, однако. ПФ, Йес и Женезис гораздо ближе к народу. Группы, конечно, очень неплохие, особенно ПФ. Но лично мне Йес и Женезис кажутся, как бы это сказать, скучноватыми. Но, не буду спорить. Просто Заппа - иной чел.

 

Ну запповский Пичес эн регалиа - это круто конечно

[STSOFT]

Фрэнк, хотя я с ним знакома мало, впечатления в отличие от "Цепеллинов" лично на меня не произвел. Не холодно, не жарко. Grand Funk по звучанию не помню, откомментить никак не могу. Вашу речь о РХЧП пропустила, дадите ссылку? Интересно (я сама их не люблю).

В том-то и дело, что я еле-еле, но сдержался. Подумал: или я дурак (23 млн. прослушиваний) или одно слово пишется через 15-факториал "п"... Ну, думаю, мало ли. Бывает.

[mastholte rietberg]

Мне он казался более примитивным, если кратко. А педалирование "народного" начала - искусственным. Альбом я восприняла как кризисный, и все так и оказалось - группа отказалась выступать в Москве (96 или 97 год), т.к. ей не смогли обещать 60000 $, а после и вовсе Макс ушел.

 

Да, пожалуй... Хотя мне, если честно, такое развитие виделось закономерным и Roots естественным пиком творчества )

Что мне еще не удается, так это воспринять хотя бы одну группу как "интернациональную". Все группы и даже жанры внутри металла имеют яркую национальную окраску (ну или приобретают ее с взрослением). Для меня это одна из захватывающих особенностей металла - способность интегрироваться и богатеть не только от сочетания с другими жанрами (порой довольно искусственного), но с культурой и историей (не говоря уж о политике) своей страны, выносить ее на передний план и заинтересовывать ею.

[STSOFT]

А пачему некто не гаварил о Сезарии Эйворе? Вот тут полная аутентичность и высочайшее мастерство

Можно по англицки?

[karkaty]

В том-то и дело, что я еле-еле, но сдержался. Подумал: или я дурак (23 млн. прослушиваний) или одно слово пишется через 15-факториал "п"... Ну, думаю, мало ли. Бывает.

 

Т.е. место того, чтобы обругать Перцев, вы пересилели себя, чтобы сорваться на Сепультуре? На мой взгляд (современных РХЧП не слышала, но, зная в целом их творческий путь и метод, предполагаю, что над собой они никуда не выросли), это очень разного уровня вдохновения группы.

[LaBrie]

Можно по англицки?

 

Вотс

[WhiteBizon81]

Вотс

 

Спасибо за ссылку! Замечательно! Никогда раньше не слышал эту певицу, исправлюсь

[STSOFT]

Т.е. место того, чтобы обругать Перцев, вы пересилели себя, чтобы сорваться на Сепультуре? На мой взгляд (современных РХЧП не слышала, но, зная в целом их творческий путь и метод, предполагаю, что над собой они никуда не выросли), это очень разного уровня вдохновения группы.

 

Да, к сожалению. Смутило бразильское происхождение. Мне показалось, перебор с географией. А чили пеперз - это просто нонсенс какой-то. Тут и обсуждать нечего. Парадокс популярности, как здесь было подспудно сказано, связан с географическими, геополитическими и глобальными деструкциями вообще. Энтропия возрастает. Мутная вода. Как у Фрэнка Заппы: "Let the water turn in black again" (послушайте альбом We are only for the money, а теперь представьте когда-то очень давно, примерно в 1976 г. я прослушал этот альбом в очень плохом качестве, прослушал раза 2-3, затем пленку пришлось отдать, а найти не удавалось. С тех пор, после этих микро-прослушиваний, я запомнил все мелодии на всю жизнь, причем лет десять, пока не нашел хорошую запись, играл ее, оформив в сюиту для ф-но, сугубо по памяти!).

[mastholte rietberg]

теперь и Перцам досталось )) чего только сегодня не довелось услышать... удачный день