Черный клановец (BlacKkKlansman)

[Take Two]

Невероятно скучное кино (за исключением пары патешных моментов), не думал что тема всё еще актуальна, в сотый раз слушать длиннющие монологи про угнетения негров капец невыносимо (сцена собраний клана/пантер казалось длится вечность).

За такое балобольство - 4. Вырезать так с часик - было бы лучше в разы.

[jack_b]

Посмотреть можно, сам сюжет достаточно увлекателен, но для столь избитой темы хоть подачу могли оригинальнее как-то сделать.

Учитывая, что по ходу фильма большая часть персонажей показана идиотами, маловато юмора в отдельных ситуациях. Ну и диалоги так себе, хотя, может, дубляж все это дело так подкосил.

Заснята и сыграно, конечно, неплохо, но от каких-нибудь Коэнов такое интереснее было бы глянуть.

[OlegFlash]

Неплохой фильм получился, как детектив. Но в плане посыла, я как понимаю, тут больше от режиссёра идёт тема - что не стоит быть жестокими, не важно чёрный ты или белый. Хотя чёрных тут показали однобоко - мирными людьми, а белые - все какие-то мрази.

Но в целом, каких-то подтекстов я не замечал, ибо сюжет двигала классическая детективная история, плюс актёрские работы замечательные. Особо хочу выделить финского актёра Яспера Пяякконена, сыгравшего Феликса - самого главного расиста ленты, фанатичного, и типичного южанина, который готов на всё ради своих идей. И честно говоря, думал это совершенно другой актёр. Видел пару раз в каких-то фильмах, но глянул фильмографию - неа, ни один фильм не смотрел. Но даю голову на отсечение, где-то видел похожего актёра. За это респект финскому актёру отдельный.

Джей Ди Вашингтон и Адам Драйвер ожидаемо харизматичны.

В целом, поставлю 7 из 10, ибо не очень понравились документальные вставки в конце фильма, выглядит как аггитка, что неплохо, но всё таки хотелось бы больше художественности в подобного рода фильмах. Да и вставили эти моменты в конце как-то резко, оборвав линию Рона и Патриции. Так и не понял, кто к ним в дверь стучался?

[anvyder]

Очень посредственное кино, которое полностью портит вставка из Шарлоттсвилля 2017. Галимый политический заказ. Странно, что такая толстота вообще куда-то проходит и даже ценится кем-то.

[smile49]

Все кто пишут, что фильм - очередное нытье черных по теме расизма и про "белых угнетателей, вы чем кино смотрите? В картине заложен очевидный месседж, что любые пропагандисты и разжигатели - зло, что и те и другие - расисты и хотят войны. Как этого можно не понимать - я хз.

 

При этом, несмотря на отличное воссоздание эпохи, крепкого каста (Феликс, Вашингтон и Драйвер просто + +) - это не кино. Это политическое высказывание, которое при всей своей художественной ценности к кинематографу отношения не имеет.

 

Без оценки.

[ToraMira]

- это не кино. Это политическое высказывание, которое при всей своей художественной ценности к кинематографу отношения не имеет.

 

Без оценки.

Та сейчас почти все кино так. Просто где то толсто, где то тонко. Хотя как раз в клановце

это больше стеб, чем политическое высказывание.

[Лекс]

Ну, вообще, очень хороший фильм. Немного не того ждал - ожидалось что-то в духе "Билбордов" с элементами комедии, т.е. более нейтральное, а по итогу это фильм, который вполне откровенно топит за одну очевидную мысль: "не смотря на все успехи политкорректности, ксенофобская риторика так и будет цвести и пахнуть в кругу лузеров средних лет". И, да, мне, в принципе, понравилось, как они это вывели на Трампа в финале. Невероятно грубо, с одной стороны, а с другой... ну а че вы еще ждали от Спайка Ли? Зато круть-то какая! В принципе, ожидания от фильма оправдываются на все 100, когда на экране Кусь Кусь Клан - кино превращается в забористую комедию - там и совместные просмотры "Рождения Нации", и толстенькие недалекие активисты, и клоун лидер с нобелевскими лауреатами. С другой, кино немного перебарщивает с драматическими нагнетаниеями, когда показывают собрания всяких про-пантеровцев. Мне, действительно, кажется, что Спайк Ли должен был быть смелее и показать какие-нибудь радикальные действия этой "организации", а то, местами их нимбы на линзу отсвечивают.

 

В картине заложен очевидный месседж, что любые пропагандисты и разжигатели - зло, что и те и другие - расисты и хотят войны. Как этого можно не понимать - я хз.

Не-а. В фильме они очевидно не равнозначны. Кусь Кусь Клан - это пример "неправильной" пропаганды, нацеленной на кризисных средневозрастных неудачников, которые хотят бить всех, кто им не нравится, потому что это их право от бога и диды так делали. Пантеры (и иже с ними) - это "правильные" пропагандисты, которые ведут к борьбе людей за свои права, свободы и справедливость. И, в принципе, это так и было: Кусь Кусь с Пантерами нельзя сравнивать полноценно - у них очень похожие риторики, но на деле это очень разные "организации" (чувствую долго мне еще будет вспоминаться это: "It's "the Organization!"").

[smile49]

 

Не-а. В фильме они очевидно не равнозначны. Кусь Кусь Клан - это пример "неправильной" пропаганды, нацеленной на кризисных средневозрастных неудачников, которые хотят бить всех, кто им не нравится, потому что это их право от бога и диды так делали. Пантеры (и иже с ними) - это "правильные" пропагандисты, которые ведут к борьбе людей за свои права, свободы и справедливость. И, в принципе, это так и было: Кусь Кусь с Пантерами нельзя сравнивать полноценно - у них очень похожие риторики, но на деле это очень разные "организации" (чувствую долго мне еще будет вспоминаться это: "It's "the Organization!"").

 

Ну я не знаю, если Спайк не закладывал стеб в сцену, где он 5 минут показывает вдохновленные афроамериканские лица под спич приехавшего в город проповедника, то тогда это очень безвкусное кино) учитывая, что все остальное достаточно вкусно, а также перекрестный монтаж сцен посвящения в ККК и встречи со старым черным, где в действии проявляется аксиома эскобара, я придерживаюсь своей позиции)

[numbers]

Заснята и сыграно, конечно, неплохо, но от каких-нибудь Коэнов такое интереснее было бы глянуть.

 

Да что-то после последних работ Коэнов я как-то сомневаюсь насчет "интереснее" (хотя их Нетфликовский фильм еще не видел).

[Julietta83]

Ну я не знаю, если Спайк не закладывал стеб в сцену, где он 5 минут показывает вдохновленные афроамериканские лица под спич приехавшего в город проповедника, то тогда это очень безвкусное кино) учитывая, что все остальное достаточно вкусно, а также перекрестный монтаж сцен посвящения в ККК и встречи со старым черным, где в действии проявляется аксиома эскобара, я придерживаюсь своей позиции)

 

У меня девяносто девять процентов фильма было ощущение, что он действительно не видит принципиальной разницы между Пантерами и ККК (это был бы правильный месседж, и это действительно две крайности, которых быть не должно), из-за монтажа, вклеек с "Рождением нации" и прочего, если бы не финал.

 

Вот этим вот Шарлоттсвилем (именно тем, в каком соотношении он показывает жертвы с той и другой стороны, ведь даже эту хронику можно было склеить иначе) он очевидно подчеркивает, что ККК - плохо, Пантеры - хорошо, и не шла бы нафик та печально известная беременная девочка. Для меня это перечеркнуло все положительные моменты, которые в фильме были. Хотя, чего ждать от Спайка, он уже давно ударился в обратный расизм.

[smile49]

del

[smile49]

У меня девяносто девять процентов фильма было ощущение, что он действительно не видит принципиальной разницы между Пантерами и ККК (это был бы правильный месседж, и это действительно две крайности, которых быть не должно), из-за монтажа, вклеек с "Рождением нации" и прочего, если бы не финал.

 

Вот этим вот Шарлоттсвилем (именно тем, в каком соотношении он показывает жертвы с той и другой стороны, ведь даже эту хронику можно было склеить иначе) он очевидно подчеркивает, что ККК - плохо, Пантеры - хорошо, и не шла бы нафик та печально известная беременная девочка. Для меня это перечеркнуло все положительные моменты, которые в фильме были. Хотя, чего ждать от Спайка, он уже давно ударился в обратный расизм.

 

Шарлоттсвиль же показан чтобы на Трампа наехать, не?

[Julietta83]

Не только. Там важно, сколько времени уделено орам оскорбленных черных в камеру, и сколько - той же девочке. То есть, там четко показано, что оскорбленные черные (сиречь Пантеры) важнее, а вам, такие-растакие (сиречь ККК), лишь бы девочку пожалеть. Не говоря уже о том, что это в целом несколько безвкусица.

[smile49]

Не только. Там важно, сколько времени уделено орам оскорбленных черных в камеру, и сколько - той же девочке. То есть, там четко показано, что оскорбленные черные (сиречь Пантеры) важнее, а вам, такие-растакие (сиречь ККК), лишь бы девочку пожалеть. Не говоря уже о том, что это в целом несколько безвкусица.

 

С тем, что финальная вставка безвкусица и все ломает - согласен)

[Julietta83]

Ну вот собственно и выходит, что те крупные планы на речи вдохновителя Пантер (которые я тоже хотела бы считать стебом изначально) - тот же самый безвкусный пафос, одно вытекает из другого.

[Walter666]

Не только. Там важно, сколько времени уделено орам оскорбленных черных в камеру, и сколько - той же девочке. То есть, там четко показано, что оскорбленные черные (сиречь Пантеры) важнее, а вам, такие-растакие (сиречь ККК), лишь бы девочку пожалеть. Не говоря уже о том, что это в целом несколько безвкусица.

 

[Julietta83]

Я дико извиняюсь, но оно так и есть. Он четко занимает одну сторону, чего мог бы и не делать.

[Walter666]

Фантастика, как Спайк прямо орёт в лицо, что он имеет в виду, но его как-то умудряются все равно неправильно интерпретировать.

Он занимает ту сторону, которая не фашисты, лол. Хорошо, что он так делает.

 

И сцена с левитирующими лицами лучшая в фильме, дальше всё хуже и хуже.

[Julietta83]

Но ты же не оспариваешь то, что я говорю ) Я ж ККК не обеляю. Но я не люблю, во первых, когда орут в лицо, а во-вторых, когда занимают чью-либо сторону в ситуации, в которой лучше остаться в стороне, как и в любых подобных гражданских разборках.

[Walter666]

Тут не та ситуация, где можно не занимать чью-то сторону. Это как Чаплина ругать за спич в конце Диктатора, что он орёт в лицо и не остаётся в стороне.

[Julietta83]

Сложно сказать. У нас просто разные взгляды на сложившуюся ситуцию ) И я бы не параллелила ее с "Великим диктатором".

Тогда остановимся просто на том, что можно было бы не орать в лицо и не юзать доккадры. Я по факту именно за это понизила.

[smile49]

Ну вот собственно и выходит, что те крупные планы на речи вдохновителя Пантер (которые я тоже хотела бы считать стебом изначально) - тот же самый безвкусный пафос, одно вытекает из другого.

 

Не знаю, мне все же кажется, что это звенья разных цепей. В ретро-сценах Спайк говорит, что пропаганда, проповедники и расистские радикальные движения - это плохо и дает зрителю со стороны посмеяться как над белыми, так и над черными (хоть и больше над белыми). А концовкой он выражает уже другую мысль, мол расизм все еще не победили, это нихрена не шуточки, ибо это происходит сейчас, наш президент - расист, перевернутый флаг, все пропало. Служит фильму такая концовка с кинематографической точки зрения очень плохо, но для меня не противоречит тому, что Ли сказал в фильме до этого. Ну, либо мне просто хочется его оправдывать, ибо все кроме эпилога я в фильме воспринял с кажущихся мне верными идеологических и моральных позиций)

[EMoushen]

Учитывая фигуру Ли, требовать от него нейтралитета - очень странно)

А финальная вставка изначально не планировалась и он ее впихнул именно после этих самых событий. И лично для меня это совершенно не работало. Весь фильм смеются над дурачками расистамми, а потом вдруг "а Дьюк то оказывается не шут, а страшный опасный человек"

Ну, я уже повторяюсь

[Julietta83]

А финальная вставка изначально не планировалась и он ее впихнул именно после этих самых событий.

 

Оно заметно.

Ну и да, я ж говорю, я забыла про его извечные соуайты, вот он взял и напомнил.

[Dracula5]

**Доволен тем, что народ негодует из-за вставки Шарлотсвилля в конце и согласно кивает**