Курск (Kursk)

[501Legion]

только память подводников насилуют, изверги.

[amulette]

Как-то не похоже на осквернение памяти

Фильм на себе тащит оператор Anthony Dod Mantle, который прекрасно справляется с задачами и хотя бы визуально помогает понять тот ужас от равнодушия, некомпетентности и просто невезения, с которым по трагической случайности сталкиваются герои.

правда добавляют при этом, что ждать особой глубины от фильма не стоит.

[amulette]

Трейлер драмы «Курск»: Спасательная операция в Баренцевом море https://www.kinopoisk.ru/news/3252658/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=opublikovan-treyler-istoricheskoy-dramy-

[amulette]

«Курск»: фильм о гибели российской подводной лодки, который вряд ли когда-то покажут в России https://meduza.io/feature/2018/09/11/kursk-film-o-gibeli-rossiyskoy-podvodnoy-lodki-kotoryy-vryad-li-kogda-to-pokazhut-v-rossii?utm_source=twitter&utm_medium=main

Хорошее ли это кино?

Пожалуй что да. Зарубежная публика отреагировала на фильм положительно: его рейтинг на сайте IMDb уже составляет 7,4 из 10, а на официальной премьере был шквал оваций. Леа Сейду, Матиас Шонартс, Колин Ферт и легедарный Макс фон Cюдов — отличные актеры, да и недостатки сценария заметны лишь зрителям из России. Иностранцам «Курск» покажется такой же универсальной историей, как недавние «Отель Мумбаи» (премьера Торонто о теракте в Индии), «22 июля» и «Утойя 22 июля» (ленты из Венеции и Берлина, посвященные одной и той же теме — теракту в Норвегии) — политический контекст для них быстро отойдет на второй план, а на первый выйдет человеческая трагедия.

А что с ним не так?

2018 год, возможно, войдет в историю как переломный для кино: благодаря Netflix и его вынужденным конкурентам скоро станет хорошим тоном рассказывать универсальные истории локальными языками. Аутентичность личного опыта и разнообразие интонаций становятся ключевыми ценностями кинематографа и телевидения. Но европейский фильм «Курск» сделан по старинке.

 

Все моряки говорят на английском языке, но с чудовищным акцентом в духе фильма «Красная жара». Быт жителей Мурманска собран из запчастей от «Икеи». Актриса Леа Сейду загримирована под «типичную русскую женщину» так, что кажется пародией на образ Аллы Михеевой из «Вечернего Урганта», который и сам по себе пародиен.

 

При этом, в отличие от приключенческих американских фильмов вроде «Глубоководного горизонта», в европейском «Курске» не продумана такая важная составляющая любого блокбастера, как череда испытаний. Герои почти не перемещаются по лодке — потому что авторы не вполне представляют, как она устроена изнутри.

 

Фильмы-катастрофы могут или держать зрителя в напряжении, или вызывать у него сострадание, — но добиться хотя бы одной из этих эмоций в российском прокате «Курску» было бы сложно. С другой стороны, этого проката — особенно в свете нового закона о кинофестивалях — с большой вероятностью не будет вовсе.

[Гвалиор]

Все моряки говорят на английском языке, но с чудовищным акцентом в духе фильма «Красная жара».

Никогда этого не понимал. Это как если бы у нас немцы между собой изъяснялись с чудовищно-утрированным немецким акцентом по-русски - отдаёт комедией.

[Гвалиор]

Del

[Впечатлительная]

Никогда этого не понимал. Это как если бы у нас немцы между собой изъяснялись с чудовищно-утрированным немецким акцентом по-русски - отдаёт комедией.

 

Следуя такой логике, наши должны дублировать их с английским акцентом.)

[rossovich]

Никогда этого не понимал. Это как если бы у нас немцы между собой изъяснялись с чудовищно-утрированным немецким акцентом по-русски - отдаёт комедией.

ээээ, да включите любой российский фильм или сериал и там все "типа-иностранцы" с русскими же физиономиями коверкают глаголы изображая типа-акцент. хотя для нашего кинематографа это норма. у них хотя бы иногда настоящие русские бывают.

[Гвалиор]

ээээ, да включите любой российский фильм или сериал и там все "типа-иностранцы" с русскими же физиономиями коверкают глаголы изображая типа-акцент. хотя для нашего кинематографа это норма. у них хотя бы иногда настоящие русские бывают.

 

При общении между собой на своём же "родном" языке?

Иностранцы и у нас нередки.

[rossovich]

При общении между собой на своём же "родном" языке?

чаще типа-иностранец выступает в единственном лице. в виде богатого бизнесмена с которым живет какаянибудь русская же шалава и изза этого он не может жениться на катьке из провинции

Иностранцы и у нас нередки.

типа-иностранцы чаще встречаются

[Впечатлительная]

чаще типа-иностранец выступает в единственном лице. в виде богатого бизнесмена с которым живет какаянибудь русская же шалава и изза этого он не может жениться на катьке из провинции

 

типа-иностранцы чаще встречаются

 

Это из сериалов? Так Курск не сериал, а фильм с претензией на достоверность.

[Гвалиор]

чаще типа-иностранец выступает в единственном лице. в виде богатого бизнесмена с которым живет какаянибудь русская же шалава и изза этого он не может жениться на катьке из провинции

 

Мы как бы не о сюжете, вообще-то. Если уж иностранец общается с русской женой на её языке с акцентом - это, мягко говоря, не то же самое, что экипаж между собой говорит на "родном" языке с акцентом. В первом случае - язык неродной, проблема разве что в утрированном акценте. Во втором же.... Аналогия: Холмс и Ватсон в нашей экранизации говорят по-русски с английским акцентом.

На хрена?

Та же петрушка была и с "Номер 44".

 

типа-иностранцы чаще встречаются

 

Как и у них типа-русские.

 

Это из сериалов? Так Курск не сериал, а фильм с претензией на достоверность.

 

Да тут дело даже не в сериале/кино. Одно дело, если человек говорит на неродном ему языке, акцент тут уместен. Ещё ладно, когда оба иностранца общаются между собой на неродном им языке с акцентом - может, практикуются так. А тут люди, которые говорят на родном языке - но с намеренным чужим акцентом.

[Льлес]

пока персонажи производят неприятное впечатление

 

в данном исполнении

 

это точно не про тот самый Курск

 

это какое-то фэнтези по мотивам того самого

непонятно зачем сделанное

 

никакого сострадания или сочувствия или хотя бы интересам к самим подводникам пока незаметно

 

К-19 намного лучшее впечатление производит

там хоть Лайм Нисон с Фордом стараются выглядеть круто и цельно, искренне

можно поверить, что они, лично они - уважают своим персонажей

[Tim25]

Никогда этого не понимал. Это как если бы у нас немцы между собой изъяснялись с чудовищно-утрированным немецким акцентом по-русски - отдаёт комедией.

Да, а в фильме "Русские" Рика Розенталя главный русский персонаж говорит по английски с якобы русским акцентом — но в том же фильме он говорит и по русски с жутким английским акцентом! Хочется спросить, а какой язык он вообще хорошо знает?

 

Про статью:

 

Выразительных приемов, которыми когда-то славился создатель «Догмы-95», здесь почти нет.

Я, наверное, единственный в теме, для кого главное это, а не политическое. Meh, так или иначе.

[Гвалиор]

Отзыв Татьяны Шороховой с Кинопоиска:

«Курск»: Атомная клюква или зловещая долина

На студии Люка Бессона Томас Винтенберг снял драму о гибели российской подводной лодки.

Трагедия, произошедшая с атомной подводной лодкой «Курск» 12 августа 2000 года, хорошо знакома россиянам. Все 118 членов экипажа погибли из-за аварии на борту и дальнейшего отказа принимать иностранную помощь. В 2002 году вышла книга британского журналиста Роберта Мура «Время умирать», посвященная катастрофе. Мур — маститый публицист, сделавший имя на репортажах о развале Советского Союза на канале ITN. Права на экранизацию книги приобрела компания Europa, принадлежащая Люку Бессону. Адаптацией занялся Роберт Родат, американский сценарист, номинант на «Оскар» за «Спасение рядового Райана». Фильм должен был стать англоязычным дебютом датского режиссера Мартина Зандвлиета, чья военная драма о разминировании Дании после немецкой оккупации «Моя земля» номинировалась на «Оскар» как лучший иностранный фильм. Казалось бы, собирался приличный проект.

Однако Зандвлиет променял «Курск» на триллер «Аутсайдер», и Бессону пришлось заменить его. Режиссерское кресло занял другой датчанин — Томас Винтерберг, известный драмами «Охота», «Коммуна» и работой с Ларсом фон Триером. Возможно, кто-то из продюсеров решил, что фильм Винтерберга «Субмарино» — история о подводной лодке. Есть версия, по которой приписанный к главной роли Маттиас Шонартс, снимавшийся у Винтерберга в костюмной драме «Вдали от обезумевшей толпы», уговорил датчанина взяться за проект. В итоге постановщик снял свою самую мейнстримовую и выбивающуюся из прочих работ картину.

Миша, сын подводника Михаила Аверина (Шонартс), гордится, что смог провести под водой 57 секунд. Мать Миши, Татьяна (Леа Сейду), снова беременна и весело бегает за мальчиком по квартире, лишь отдаленно напоминающей российскую (фильм снимали во Франции, Бельгии и Норвегии). С зарплатой снова перебои, а у одного из подводников намечается свадьба. Товарищи продают свои часы, чтобы заплатить за праздник. Отмечают с размахом, пьют водку. Затем «Курск» отправляется на учения, одна из торпед взрывается, и начинаются мытарства жен подводников, пытающихся выудить информацию из армейских чинов, а также попытки бравого британского военного Дэвида Рассела (Колин Фёрт) спасти оставшихся в живых членов экипажа. Кстати, режиссер не демонизирует российское правительство — он просто его не упоминает.

Есть такой термин «зловещая долина» — ощущение неприязни, вызываемое человекоподобными роботами (или сгенерированными на компьютере людьми) у живого человека. Мы на бессознательном уровне анализируем малейшие отклонения изображения от человека и как бы отталкиваем подделку. Драма Томаса Винтерберга «Курск» — редкое проявление эффекта «зловещей долины» в кино. В ней все кажется похожим и узнаваемым, но все не то. Авторы фильма удивительно халтурно обращаются с российскими реалиями, перенося в них типичные для западного кино драматургические приемы вроде продажи часов. В церкви во время венчания хор исполняет песню про гуляющий ветер, у Сейду на голове косы с вплетенными в них цветами, среди героев мелькают Лео и Ники, выпуск новостей называется «Картина», а в ожидании спасения моряки пьют водку. Остро не хватает шапки-ушанки как предмета, выбивающегося из контекста, но эту роль исполняет дубленка героини Сейду, как будто выхваченная из скандинавского магазина. Проданные часы исполняют роль чеховского ружья на стене. Колин Фёрт исполняет роль звезды класса А, призванной побыть в кадре — ему совершенно нечего играть.

Винтерберг пытается рассказывать историю «Курска» с точки зрения подводников, их жен и нескольких военных чинов как с российской, так и с иностранной стороны. Дважды упоминается «Титаник». Это к нему единственный приличный российский батискаф «Мир» спускает богатых иностранцев, а на спасение своих подводников будет послан аппарат классом хуже (и в итоге ничего не добившийся). Ветеран шведского кино Макс фон Сюдов отдувается в образе чиновника-бюрократа. Но в итоге попытки показать, как бюрократия тормозила спасение «Курска», сильно притормаживают сам фильм, поскольку Родат не Аарон Соркин и писать яркие диалоги не умеет. Напряжение исчезает, не успев появиться.

Вот что говорит Томас Винтерберг: «О трагедии „Курска“ я знал лишь поверхностно, но одно хорошо запомнил: стук изнутри по обшивке подлодки, этот зов на помощь». Сценарий Родата режиссер считает гениальным, но изменения внести пришлось. «Например, у главного героя в реальности не было детей, а в нашем фильме у него есть сын и еще один на подходе. Нам хотелось снять портрет солдат с „Курска“ и 71 ребенка, оставшегося без отцов. Так что мы комбинировали». Безусловно, было бы странно ожидать от художественного фильма документальной точности, и в пресс-релизе это неоднократно упоминается. Самому фильму не хватает фигуры Скептика из мюзикла «Лето», который бы порой доставал табличку со словами «Этого не было».

Наверное, если бы отечественные кинематографисты взялись за фильм о трагедии в Нью-Йорке в сентябре 2011-го, результат можно было бы сравнить с «Курском». Конечно, фильм Винтерберга заставит кого-то из зрителей открыть статью в «Википедии» и прочитать о погибших. Но какими людьми они были, из «Курска» узнать невозможно. Здесь они лишь набор штампов «семейный человек», «толстый кок», «говорливый технарь». А штампы не жалко.

«Курск» куплен для российского проката, но появится ли он в нем, пока не сообщается.

Изменено 13.09.2018 08:34 пользователем Гвалиор
Забыл проставить ссылку на источник

[Льлес]

а также попытки бравого британского военного Дэвида Рассела (Колин Фёрт) спасти оставшихся в живых членов экипажа.

Может ради этого и снимали.

 

Возможно, я ошибаюсь, но пока такое впечатление, что подводники создателей кино не интересовали вообще. Как люди не интересовали.

 

Какое-то равнодушие к прототипам. Или даже злорадство.

Или даже намерение показать неприятными.

 

Актёры не знают, кого они играют. И знать не хотят. Им совершенно безразлично.

Их персонажи их не интересуют.

Они просто выполняют указания режиссёра, произносят слова ради гонорара.

Редкое равнодушие к своим персонажам.

 

В общем-то, такое отношение показатель не просто бесталанности, а пренебрежения к истории персонажей и событий. В лучшем случае.

 

Зачем при таком отношении было браться за фильм - не совсем понятно.

Ни уважения, ни сочувствия, вообще ничего.

Холод какой-то.

Не заметно даже желания снять яркое кино про катастрофу как таковую.

 

Неужели намеренно старались показать как можно скучнее. Так, чтобы те, кто историей не интересовался и не знал её - после этого фильма приобрели бы антиинтерес. Настроение типа "а, это про тех скучных никаких людей".

[Nightmare]

новости с Кинорынка от журнала Кинорепортер (ex-Hollywood Reporter Russia):

 

Продолжаю вещать с Кинорынка: компания «Экспонента» купила «Курск» Томаса Винтерберга и покажет его 25 апреля. Я видел фильм в Торонто - ничего особенного: плохой сеттинг, плохие консультанты, стандартный голливудский шаблон, никакой политики и тем более Путина. Что хорошо - это первый фильм про трагедию, и про неё хоть вообще узнают в мире. В Торонто вот многие иностранцы на полной серьёзке ждали хэппи-энд.

 

[Танцор34]

Я видел фильм в Торонто - ничего особенного: плохой сеттинг, плохие консультанты, стандартный голливудский шаблон,

Передается привет всем кто защищал фильм.

никакой политики и тем более Путина

Хакеры что ли взломали?

Что хорошо - это первый фильм про трагедию, и про неё хоть вообще узнают в мире. В Торонто вот многие иностранцы на полной серьёзке ждали хэппи-энд.

А между тем это уже пятый раз использования этого шаблона в кино и сериалах. К вопросу о методичках.

Изменено 01.12.2018 15:56 пользователем Танцор34

[amulette]

Передается привет всем кто защищал фильм.

 

у Шороховой довольно специфический вкус, как по мне, чтобы вот так безоговорочно доверять ее мнению. А поскольку фильм все-таки дошел до проката, предпочту составить о нем мнение самостоятельно.

[Дензел]

компания «Экспонента» купила «Курск» Томаса Винтерберга и покажет его 25 апреля

 

Опять карикатурные "патриоты" будут бузить, т.к. дата к 9 маю близка.

[Waldemar]

Клюква будет, да, вне сомнений

И кому сабж нужен... хм

[Godzilenok]

 

Отличный трейлер. Буду ли смотреть не знаю, но то что на такую тему сняли - это похвально.

Некоторые сцены прямо как из документальной хроники...

О качестве фильма сложно судить, может и плохой будет, но именно трейлер под грустную музыку смотрится сильно.

[Aleksey North-East]

Ну а как не обойдется, если прежде всего это был крупный провал именно Кремля, и ради того, чтобы лишний раз это подчеркнуть, эту хрень и снимают.

Для меня этого фильма не существует.

Если для вас избежание начала мировой ядерной войны - провал Кремля, то это очень печально.

 

Если в конце не будет лыбящегося путина и "она утонула" то вообще ни о чем. ничто так красноречиво не продемонстрирует отношение власти к произошедшему.

Вы вообще за политику что-нибудь слышали? Где там умные люди вам напрямую скажут то, что не для общественности? И как он должен был ответить, по-вашему?

 

 

У многих пригорает потому что "Великую Россиюшку" опять покажут не так как им хотелось. Настолько огромное величие, что они боятся чужого мнения. Со всех сторон все их оскорбляют и ущемляют.

С Красным воробьем то же самое, одни лишь крики: "вы все врёти!"

Лично для вас снимали фильм. как же создателям обидно, что Танцор34 не разделяет их позицию.

Только Россия может снимать как в России плохо!

Вот подождем когда Путин умрет и тогда разберемся с несправедливостью, покажем этой власти! Ух!

А вы американцы проклятые капиталисты не смейте тыкать нам в лицо вашими заморскими поделками. Покажем вам кузькину мать.

У вас узкое мышление

 

 

По фильму. Брать за основу фильма серьезные события относительно недавнего прошлого, по сути, контрольной точки этой цивилизации.. ну, довольно тонкое дело. Тем более со стороны Запада. Не думаю, что это хорошая затея с точки зрения описания того, что происходило на само деле в те дни в акватории Баренцева моря, а также на уровне мировых государств. Не просто так выходит это конкретное кино вот в данное конкретное время.

[Earl McGraw]

Выбыл из списка релизов в РФ.

[Сэди]

Клюква? Но эта клюква подарок для моей мамы, а то она жаловалась, что фильма нет.