Мстители: Финал (Avengers: Endgame)

[Savann]

Что для кого-то то прошлое это типа темные века и это почти как поселиться в Мордоре?

 

Уверена, что для практически любого современного человека будет очень не айс.

80% без одних только соцсетей вообще жить не смогут. Даже если им плевать будет на мораль и справедливость.

Но для Стива? Да еще и с невозможностью что-то изменить?

Это его самый страшный АД.

[Ghenika]

Машина времени может доставить тебя только туда где ты (или твой напарник) раньше уже был

Т.е. это не только машина времени, но и перемещения? Читерство какое-то.

и где они вообще раздобыли корабль?

Я думала это корабль стражей, нет?

 

Уверена, что для практически любого современного человека будет очень не айс.

80% без одних только соцсетей вообще жить не смогут. Даже если им плевать будет на мораль и справедливость.

Но для Стива? Да еще и с невозможностью что-то изменить?

Это его самый страшный АД.

Не будет для него это адом. Он солдат и в целом спокойно относится к потерям ради высшего блага. Он готов был даже Виженом пожертвовать, но там Ванда воспротивилась. Вот Старк не выносил такого.

[Savann]

ЭЭэээээ... Называется, "смотрел фильмы, видел фигу".

Да и не про потери речь.

[Citizen X]

Забавно, насколько же контрастирует желание абсолютно каждого сходить на фильм в своё время и почти полная потеря исторического интереса менее

А что такое исторический интерес и в чем выражается или как определяется его потеря?

[Ghenika]

ЭЭэээээ... Называется, "смотрел фильмы, видел фигу".

Да и не про потери речь.

В чем ад для Стива жить в прошлом? В юности без соцсетей и гаджетов жил, так что и впредь без них обойдется. "Парнем с плаката" ему и раньше не нравилось быть, т.е. не нужна ему слава и известность, вдоволь хлебнул. Тихо мирно пожить это самое то для него. Изменить что-то? Да он уже изменил и спас полвселенной.

[Savann]

В чем ад для Стива жить в прошлом? В юности без соцсетей и гаджетов жил, так что и впредь без них обойдется. "Парнем с плаката" ему и раньше не нравилось быть, т.е. не нужна ему слава и известность, вдоволь хлебнул. Тихо мирно пожить это самое то для него. Изменить что-то? Да он уже изменил и спас полвселенной.

 

По одной только вашей ошибке насчет Вижена (которым как раз-таки ИМЕННО, что Стив НЕ БЫЛ готов пожертвовать) мне ясно, что вы такое пишете потому, что не уделяли особого внимания к линии Стива в фильмах. Поэтому, думаю, что распинаться мне тут и объяснять что-то бесполезно.

[Dracula5]

Машина времени может доставить тебя только туда где ты (или твой напарник) раньше уже был

где это было сказано?

Ну и из компании Вдова, Хокай, Роуди, Небьюла - никто не был на Мораге.

Тут дело скорее в том, что у них не было точных координат Вормира.

Бенатар до этого туда не летал.

 

В юности без соцсетей и гаджетов жил, так что и впредь без них обойдется.

это оффтоп, конечно, и к Стиву не относится, но, к примеру, все здесь присутствующие тоже родились в эпоху до соцсетей и как-то жили

[Танцор34]

Уверена, что для практически любого современного человека будет очень не айс.

80% без одних только соцсетей вообще жить не смогут. Даже если им плевать будет на мораль и справедливость.

Меня больше не физические неудобства зацепили, а то что для вас прошлое это зло.

[Ghenika]

По одной только вашей ошибке насчет Вижена (которым как раз-таки ИМЕННО, что Стив НЕ БЫЛ готов пожертвовать) мне ясно, что вы такое пишете потому, что не уделяли особого внимания к линии Стива в фильмах. Поэтому, думаю, что распинаться мне тут и объяснять что-то бесполезно.

Ой да ладно, он был готов. Да кто такой Вижен против сотен человеческих жизней? Спокойненько бы Стив им пожертвовал, если бы не Ванда. Сами внимательнее пересмотрите момент принятия им решения о защите Вижена. Помнится он там даже глазки свои опустил при этом тяжко вздохнул.

 

это оффтоп, конечно, и к Стиву не относится, но, к примеру, все здесь присутствующие тоже родились в эпоху до соцсетей и как-то жили

и смогут жить. Это у нынешнего поколения ломка может случиться. Наверное. Я всегда считала, что человек всегда при желании найдет, чем себя занять.

[OlegFlash]

Почему на форуме много токсичных людей?

Ну не нравится кому-то Мстители.. ну ничего страшного. Это исскуство, дело вкуса. Почему нельзя дискутировать без оскорблений??? Где культура!!!

[Savann]

А оскорбления-то где вы увидели?

это оффтоп, конечно, и к Стиву не относится, но, к примеру, все здесь присутствующие тоже родились в эпоху до соцсетей и как-то жили

дак все познается в сравнении. Раньше жили, не знали, что такое бывает.

Теперь узнали, и у подавляющего большинства начнется ломка. Вроде как многие ученые уже говорят, что это сродни наркотику по действию на мозг.

Меня больше не физические неудобства зацепили, а то что для вас прошлое это зло.

 

Я не называла его злом. Но, опять же, все познается в сравнении. Уверена, что в 2100 каком-нить году люди тоже будут оглядываться на наши времена и чему-то ужасаться.

Человек, у которого в друзьях был Сэм, к примеру, никогда бы не смог спокойно смотреть на один только процветающий в то время расизм, не говоря уже о том, чтобы жить внутри этого всего. Даже если бы это не Капитан Америка, который сам своими словами через рот говорил Старку: "When I see things going south, I can't ignore it". Про Холодную Войну, Вьетнам, варварские подходы в медицине, Гидру, развивающуюся тихой сапой в ЩИТе под опекой "Пегги", я уже вообще молчу.

Мой поинт был про Стива как персонажа, который даже будучи хилятиком не мог сидеть на месте и игнорировать любую несправедливость и даже мелкие безобразия.

Там вот выше когда-то прекрасное видео кидали на эту тему. Которое смотрится как полнейшая издевка, в которую и был превращен стараниями сценаристов персонаж, изначально созданный как главный маяк борьбы с фашизмом и любой дискриминацией.

 

И что характерно, даже комиксы это понимали. В "Man Out of Time" Стив послан назад в свое прошлое после жизни в будущем. И понимает, что теперь он человек вне времени уже ТАМ. Он понимает, что прошлое ужасно нетерпимо и закостенело, он не может больше в нем жить. Поэтому он выбирает вернуться в будущее. Что только реинфорсит центральную идею всего его персонажа о том, что современность намного больше сходится с его чувством справедливости и морали.

[Танцор34]

Я не называла его злом. Но, опять же, все познается в сравнении. Уверена, что в 2100 каком-нить году люди тоже будут оглядываться на наши времена и чему-то ужасаться.

Человек, у которого в друзьях был Сэм, к примеру, никогда бы не смог спокойно смотреть на один только процветающий в то время расизм, не говоря уже о том, чтобы жить внутри этого всего. Даже если бы это не Капитан Америка, который сам своими словами через рот говорил Старку: "When I see things going south, I can't ignore it". Про Холодную Войну, Вьетнам, варварские подходы в медицине, Гидру, развивающуюся тихой сапой в ЩИТе под опекой "Пегги", я уже вообще молчу.

Мой поинт был про Стива как персонажа, который даже будучи хилятиком не мог сидеть на месте и игнорировать любую несправедливость и даже мелкие безобразия.

Он исправил это. В будущем. И что бы эти исправления существовали должен не отсвечивать. Без прошлого нет будущего.

[Blackm0re]

Ну не нравится кому-то Мстители.

Это исскуство

Это не искусство.

[Citizen X]

Это не искусство.

 

Кино - это искусство.

Киноискусство — вид художественного творчества, основанный на различных технических способах записи и воспроизведения изображения в движении, как правило, в сопровождении звука. Киноискусство является синтезом литературы, изобразительного искусства, театра и музыки, поэтому говорят, что 28 декабря 1895 года родилась новая муза — муза кино.

Как справка.

[Усул]

Кино - это искусство.

А ну тогда всратая Тайна Печати Дракона это тоже искусство

:lol:

[Citizen X]

А ну тогда всратая Тайна Печати Дракона это тоже искусство

:lol:

 

Прикинь.

[PG-13]

Т.е. это не только машина времени, но и перемещения? Читерство какое-то.

Почему? Она просто наводится на пространственно временные координаты из твоего прошлого. Это же пространственно-временной континуум - все взаимосвязано )

 

где это было сказано?

Ну и из компании Вдова, Хокай, Роуди, Небьюла - никто не был на Мораге.

Тут дело скорее в том, что у них не было точных координат Вормира.

Бенатар до этого туда не летал.

Небула была на Мораге - она после Питера прилетела туда.

[Jet_Lag]

А ну тогда всратая Тайна Печати Дракона это тоже искусство

Чего только на вечернем фкп не узнаешь) Хотя пример можно было и поколоритнее подобрать.

 

Да кто такой Вижен против сотен человеческих жизней?

Да восславят небеса Ваше имя, я вспомнил, почему у меня так пригорало с ВБ! Это же обалденная сюжетная дыра. Просто убейте Вижена или Гамору заранее - и мир будет спасёт. Так нет же, ставить целую Вселенную под угрозу из-за дутой сентиментальности, в масштабах значащей меньше, чем ничего. Эти люди недостойны называться героями.

[Стальной Детройт]

Это исскуство

 

Исскуство, это когда задумка автора. А не практический просчет маркетологов.

 

 

 

Да восславят небеса Ваше имя, я вспомнил, почему у меня так пригорало с ВБ! Это же обалденная сюжетная дыра. Просто убейте Вижена или Гамору заранее - и мир будет спасёт. Так нет же, ставить целую Вселенную под угрозу из-за дутой сентиментальности, в масштабах значащей меньше, чем ничего. Эти люди недостойны называться героями.

 

Нет тут никакой дыры. Подобные утверждения,основаны на заблуждении что убить одного ради спасения миллиарда, это всегда лучший сценарий, только диванные воены не берут в расцет что возможен и худший сценарий.

[Jet_Lag]

только диванные воены не берут в расцет

Так и не надо. Сначала спасаем мир малой кровью, а думаем потом. Всё равно отретконят.

[Гвалиор]

Ну это их старый загон "спасти одного человека", при этом жертвуя пешками, которые на "человека", видимо, не тянут. Может, стёб над Кэпом, ибо спасаемый вообще андроид.

[Jet_Lag]

Какой резкий контраст с той шикарной сценой из ЖЧ3.

[Dracula5]

Небула была на Мораге - она после Питера прилетела туда.

а можно видео или хотя бы скриншотик этого?

 

Небьюла не посещала Мораг. Туда мотался Корат (Джимон Хонсу).

Сёстры же были на корабле Ронана, откуда Гамора отправилась уже на Ксандр.

А Небьюла (впоследствии) полетела с Ронаном к Таносу

 

Там вот выше когда-то прекрасное видео кидали на эту тему. Которое смотрится как полнейшая издевка, в которую и был превращен стараниями сценаристов персонаж, изначально созданный как главный маяк борьбы с фашизмом и любой дискриминацией.

Если кто пропустил:

А вот жизнь Кэпа после Эндгейма:

 

[Citizen X]

Нет ничего плохого, издевательского, глупого или мерзкого в том, что солдат, спасший мир, вернулся домой и обрёл свое счастье. Это лучшее завершение его истории в рамках конкретно этой вселенной, который только можно придумать и самый трогательный финал.

 

Всего лишь скромное имхо

[Танцор34]

Ну и тут таймлайны отличаются. Нет прямого совпадения с нашей историей.