Каннский кинофестиваль 2018

[empathy]

Пока каждый год в основной конкурс попадает фильм от мужика, с которого все в ужасе и как такое сюда попало, такие аргументы не прокатят.

 

к сожалению, плевать они хотели, кто такая дени и почему она лучше половины режей уже не одну декаду.

 

Конкуренция есть и будет всегда, а вот поощрять кого-то за заслуги, которые этому кому-то не принадлежат, потому что этот кто-то просто родился без игрик хромосомы неправильно. Так уж, извините, можно и на шею сесть. Речь всегда и всегда только об искусстве, а вот лоббировать интересы одного гендера, чтобы потом предстаивтельницы этого же гендера с подачки подумали "а вот так можно было?" это не решение ещё больше.

 

как будто всё это время это было не лоббированое мужчинами пространство. хотят уровнять, а не победить.

[Впечатлительная]

 

 

Пока каждый год в основной конкурс попадает фильм от мужика, с которого все в ужасе и как такое сюда попало, такие аргументы не прокатят.[/quote

 

Фильм Дени ещё не доделан.

[Cidi]

На самом деле их до кучи - Санденс в этом году сделал упор на женщин-режиссеров, и их в итоге в основной программе было больше, чем мужиков. У второго сезона "Рассказа служанки" режиссеры женщины, принципиально, насколько помню. Другой вопрос, что пробиваются не все, и талантливые не все, но на одну Еву Хассон приходится одна Аличе Рорвахер, их просто искать надо. Так что начинание вполне себе правильное, бездарей за пол никто тащить не будет.

Есть стереотип "женщина не тянет режиссерскую профессию", пару лет назад моей коллеге Женовач это очень убежденно объяснял. Идея, насколько я понимаю, направлена на то, чтобы этот стереотип сломать, так что ничего плохого не вижу.

 

Я не говорил, что их мало. Я говорил, что их сильно меньше по соотношению с мужчинами. И учитывая это, в цифрах с канн нет никакого противоречия. С Сандэнсом можно понять. Учитывая события прошлого года, это было неизбежно, но я пока не берусь говорить хорошо это или плохо. Со служанкой выбор режиссёров обусловлен тематически. Не секрет, что для героинь женщин пытаются подбирать режиссёров женщин. То, что это сугубо мужская профессия можно сделать вывод просто зайдя в списки лучших фильмов и обнаруживая там мужские фамилии. Но и это не значит, что женщина не умеет снимать кино. Это значит, что мужикам оно больше надо.

[Health]

Решение всегда одно. Если ты останавливаешься на каком-то этапе, потому что считаешь, что перспектив нет (хотя они конечно есть и те женщины, которые снимают хорошее кино уже давно своё признание получили и может получат и в этом году), то тебе это и не нужно. Перспектива снять хорошее кино, что у женщин, что у мужчин одинаковая. Конкуренция есть и будет всегда, а вот поощрять кого-то за заслуги, которые этому кому-то не принадлежат, потому что этот кто-то просто родился без игрик хромосомы неправильно. Так уж, извините, можно и на шею сесть. Речь всегда и всегда только об искусстве, а вот лоббировать интересы одного гендера, чтобы потом представительницы этого же гендера с подачки подумали "а вот так можно было?" это не решение ещё больше.

 

ну т.е. вот эта статистика - это потому, что они родились без y хромосомы и "снимают кино влагалищем" (с). Ветки наверно вообще можно раздавать просто носителям правильных геном (пол, раса) . Теперь понятнее, спасибо

[Walter666]

Фильм Дени ещё не доделан.

 

Есть инфа, что комиссия его видела. Возможно, конечно, незавершенную версию, но при желании могли поставить его в конец программы и дать ей время допилить к премьере, вполне рабочая практика. Впрочем это не отменяет абсолютный игнор всех её предыдущих работ.

[Cidi]

ну т.е. вот эта статистика - это потому, что они родились без y хромосомы и "снимают кино влагалищем" (с). Ветки наверно вообще можно раздавать просто носителям правильных геном (пол, раса) . Теперь понятнее, спасибо

 

Эта статистика, потому что женщины любят в кадре находится, а не за ним. Теперь точно всё.

[Walter666]

То, что это сугубо мужская профессия можно сделать вывод просто зайдя в списки лучших фильмов и обнаруживая там мужские фамилии. Но и это не значит, что женщина не умеет снимать кино. Это значит, что мужикам оно больше надо.

 

Лол, нет, это значит, что у мужиков больше возможностей.

Достаточно посмотреть на какого-нибудь Треворроу, который снял один полу-удачный инди и у него под дверью уже десять предложений от крупных студий. И таких Треворроу сотни. А условная Граник раз в 10 лет снимает, например.

[Julietta83]

Но и это не значит, что женщина не умеет снимать кино. Это значит, что мужикам оно больше надо.

 

Но ведь тут возникает вопрос, почему так. От вот этого самого стереотипа о женских и мужских профессиях (и в искусстве, любом, включая кинематограф, он очень сильно просматривается), если где-то появляется женщина-художник-писатель-режиссер, это воспринимается как очень сильное исключение из правил, и почти никто из них не пробивается, остается в своей маленькой нишке. И почти никого из них при жизни никто серьезно не воспринимает, что как раз и нужно менять.

 

Лол, нет, это значит, что у мужиков больше возможностей.

 

Вот.

 

Эта статистика, потому что женщины любят в кадре находится, а не за ним.

 

Стереотип

[Health]

Но ведь тут возникает вопрос, почему так.

 

Но у него не возникает - у чувака игрик хромосома. Всё.

[Cidi]

Лол, нет, это значит, что у мужиков больше возможностей.

Достаточно посмотреть на какого-нибудь Треворроу, который снял один полу-удачный инди и у него под дверью уже десять предложений от крупных студий. И таких Треворроу сотни. А условная Граник раз в 10 лет снимает, например.

 

Ну да. Всегда возможности. Условная Гервик в прошлом году за дебют 5 номинаций отхватила. А это был просто милый каминг оф эдж.

 

Но ведь тут возникает вопрос, почему так

...потому что им это не так интересно? У моего отца не возникало вопроса почему я не стал швеёй. Потому что не захотел, а не потому что не мог в принципе.

 

Стереотип

 

Основанный на том, что актрис женщин много и большинство идут именно на актёрское поприще, а режиссёров мало, потому что они туда не идут. А не идут, конечно же, потому что очень талантливые, но на их талант не обратят внимание из-за стереотипов.

[Prosto drug]

Ну, вообще-то, Кичин - не кинокритик, а достаточно попсовый журналист из "Известий" (о, уже Российская газета, оказывается - мельчает кичин, мельчает).

Работает он в расчете на вполне определенную аудиторию, не слишком разбирающуюся в кино, но знающую об определенных проблемах западного общества.

Даже, по некоторым постам в этой теме видно, что тексты господина Кичина находят своего отзывчивого читателя.

Нормальные люди Кичина, в принципе, серьезно не воспринимают.

 

С учетом Кейт Бланшетт в качестве председателя жюри, наверно, у фильма Рорвахер есть шансы на один из главных призов. Независимо от уровня фильма, женская солидарность, #чиста за дивченок#.

Судя по трейлеру и фрагментам - это достаточно уныло-инфантильное молодежное кино. Итальянское кино в жопе, перефразируя г-на Серебрянникова из его первого и действительно удачного фильма.

 

Что касается "Лета", то Гребенщиков, наверно, прав - это кино про хипстеров. А хипстеры - это неинтересно, хипстеры - это подделка, имитация.

 

____________________

 

Меня из этой Каннской программы интересуют восточные фильмы: Джейлан, Ли Чан Дон, Корээда. Цзя Чжанке тоже, наверно. Дворцевой, который, как я понимаю опять от Казахстана, как с "Тюльпаном" было, но снимал очень долго - чуть не 10 лет. Обычно долгострои не слишком удачными получаются.

[Julietta83]

...потому что им это не так интересно?

 

Потому что им интересно, а потом прибегает серьезный уважаемый реж, которому ты призналась, что хотела бы попробовать себя в режиссуре, и много времени убивает на то, чтобы втолковать тебе, что это тяжелая мужская профессия, и тебя, девочка, там точно не ждут.

 

Да, я по все тому же опыту моей коллеги и со всем уважением к Женовачу. Просто это яркая демонстрация сложившегося стереотипа, из-за которого женщинам ВСЕГДА было тяжело пробиться в любой сфере искусства.

[MysteryMan]

Ну, вообще-то, Кичин - не кинокритик, а достаточно попсовый журналист из "Известий" (о, уже Российская газета, оказывается - мельчает кичин, мельчает).

Работает он в расчете на вполне определенную аудиторию, не слишком разбирающуюся в кино, но знающую об определенных проблемах западного общества.

 

Ну не, Кичин довольно хороший критик старой школы. Просто вкусы у него достаточно консервативны.

[Walter666]

Ну да. Всегда возможности. Условная Гервик в прошлом году за дебют 5 номинаций отхватила. А это был просто милый каминг оф эдж.

 

И что это показывает? Условность подразумевает, что это норма и есть прецеденты. Так и где ещё такие Гервиг?

Ну и Гервиг с многолетней актерской карьерой и кучей связей в индустрии конечно же очень удачный пример.

[Cidi]

Потому что им интересно, а потом прибегает серьезный уважаемый реж, которому ты призналась, что хотела бы попробовать себя в режиссуре, и много времени убивает на то, чтобы втолковать тебе, что это тяжелая мужская профессия, и тебя, девочка, там точно не ждут.

 

Да, я по все тому же опыту моей коллеги и со всем уважением к Женовачу. Просто это яркая демонстрация сложившегося стереотипа, из-за которого женщинам ВСЕГДА было тяжело пробиться в любой сфере искусства.

Так для того, чтобы пробиться, нужно иметь таран. У кого он есть, те свои лавры собирают. Или вы думаете, что тому же мужчине достаточно быть мужчиной и все тебя сразу заметят? Дело не в том женщина ты или мужчина, а в том, что ты должен иметь характер и набор определённых качеств. Они могут быть как у первых, так и у вторых.

[Julietta83]

Это понятно, но так получилось, что мужчинам нужно стараться в половину меньше, и им "иди отсюда девочка" никто не скажет. Лучше, чтобы поровну старались.

 

Ну и Гервиг с многолетней актерской карьерой и кучей связей в индустрии конечно же очень удачный пример.

 

Угу. Например, в прошлом году им ничего не мешало номинировать Ди Риис, и у Мадбаунда были и другие номинашки. Но известность Ди Риис совершенно несопоставима с известностью Греты Гервиг.

[W.Axl_Rose]

Глянул ради интереса общий пол (чтобы понимать, кто Годару поставил единицы):

 

Jean-Claude Raspiengeas (la Croix, France)

Barbara Thеate (Le Journal du Dimanche, France)

Christophe Carriеre (L'Express, France)

Eric Neuhoff (Le Figaro, France)

Gilles Kerdreux (oeust france, France)

Jacques Mandelbaum (Le Monde, France)

Pierre Murat (Telerama, France)

 

 

Ну и одна критик из юкей - Daniella Shreir (Another Gaze Journal, UK)

[Dracula5]

То есть можно сделать вывод, что за время существовагия фестиваля женщины снимали преимущественно плохое кино, потому их фильмы и не отбирали в Канны.

этого никто не говорил

 

Неужели так сложно понять, что проблема гораздо глубже и дело не в Каннах, а в киноиндустрии в целом?

А вот цэ верно.

 

Ты первоисточник прочитал о чем они там договорились? Или вот этот сломанный телефон от Кичина?

Линк, плиз.

[Walter666]

Линк, плиз.

 

this

[week-end]

Да и Дени пример неудачный, так говорите будто она неизвестная

?

[W.Axl_Rose]

 

?

 

французы, сэр

[Julietta83]

С Дэни другой трабл - она известная, но ее все равно не берут.

[Walter666]

Да и Дени пример неудачный, так говорите будто она неизвестная

 

 

Дени это как раз самый очевидный пример. Французский режиссер с мировым именем и признанием, 30 лет не появлявшийся в основном конкурсе Канн, это нонсенс.

Понятно, есть куча неизвестных режиссерш, которые так и останутся неизвестными, потому что их просто игнорят.

[Впечатлительная]

Есть инфа, что комиссия его видела. Возможно, конечно, незавершенную версию, но при желании могли поставить его в конец программы и дать ей время допилить к премьере, вполне рабочая практика. Впрочем это не отменяет абсолютный игнор всех её предыдущих работ.

 

Звук в июне месяц будут сводить, плюс спецэффекты.

 

Конкурс такая штука, насильно мил не будешь.

[week-end]

Дени это как раз самый очевидный пример. Французский режиссер с мировым именем и признанием, 30 лет не появлявшийся в основном конкурсе Канн, это нонсенс.

Понятно, есть куча неизвестных режиссерш, которые так и останутся неизвестными, потому что их просто игнорят.

 

Это проблема Канн(на мой-то взгляд, они постоянно какой-то хлам набирают), но Дени игнор Канн вроде не мешает.

 

французы, сэр

А за что его французы не любят?