Раздача слонов - Кинонаграды 2018 года

[smile49]

В мужском саппорте все понятно, в отличие от женского, где Кинг отсутствует. Я сам на Адамс поставил в прогнозе, но назвать ее фавориткой сложно. Отдать награду здесь могут кому угодно, как по мне.

 

В женском лидинге Клоуз конечно фаворит, но если САГ и решит отдать другой актрисе статуэтку, то это будет скорее Гага, а не Колман, на мой взгляд.

 

Мне интересно может ли Звезда уйти с "0" наградами с церемонии САГ. Пока не ответил на этот вопрос и подумываю насчет победы Гаги или ансамбля.

Хотя у Купера тоже есть теоретически шансы, но там скорее Малек или Бэйл, чем Купер.

 

А почему ей не уйти с 0? Со всех остальных премий она же уходит с одной песней и судя по тенденции, уходить будет и дальше. Здесь песни нет, следовательно...

[Jdalker]

Я был уверен, что Манчестер 2 года назад не уйдет с 0 после 4 номинаций, но он ушел. А у Манчестера был фронтраннер в актере, так что Звезда подавно может.

[azerius]

А почему ей не уйти с 0? Со всех остальных премий она же уходит с одной песней и судя по тенденции, уходить будет и дальше. Здесь песни нет, следовательно...

 

САГ Звезду очень хорошо приняли. Хотя Манчестер тоже имел четыре номинации, но ушел в итоге ни с чем с САГа в свое время. Поэтому и задаюсь вопросом пока.

 

Песни нет, вот и отметят Гагу

[Зеленоглазка]

 

В женском лидинге Клоуз конечно фаворит, но если САГ и решит отдать другой актрисе статуэтку, то это будет скорее Гага, а не Колман, на мой взгляд.

 

Я сомневаюсь. Это HFPA популисты, для гильдии это будет слишком экстравагантный выбор.

 

Клейтон Дэвис, к слову, вангует Азиатов-Купера-Клоуз-Али-Стоун. Эмма кажется самой маловероятной из четверки, но этот человек сумел предсказать пролет монтажа "Ромы" мимо номинации (к слову, у нас на форуме этого не сделал никто), так что кто знает, какие у него инсайды)

[Walter666]

этот человек сумел предсказать пролет "Ромы" мимо номинации (к слову, у нас на форуме этого не сделал никто)

 

Не понял, о чем речь?

[Зеленоглазка]

Не понял, о чем речь?

 

Пардон, опечатка. Речь о монтаже "Ромы".

[smile49]

 

Песни нет, вот и отметят Гагу

 

Я знал, что ты это напишешь

 

Да хз, насколько они ее нормально приняли. Ну то есть, когда они голосовали, Звезда перла фронтраннером. Честно говоря, я не думаю, что если номинации на САГ были бы, например, сегодня, то Звезда 100% была бы в них. Вайс бы залез вместо нее, например (здесь не стёб, в отличии от прошлой серии постов. Вайс очень хорошо прошёлся по гильдиям и Оскару и если бы номинашки были бы сейчас, то я уверен, что и Рокуэлл и каст бы пролез).

 

Я сомневаюсь. Это HFPA популисты, для гильдии это будет слишком экстравагантный выбор.

 

Клейтон Дэвис, к слову, вангует Азиатов-Купера-Клоуз-Али-Стоун. Эмма кажется самой маловероятной из четверки, но этот человек сумел предсказать пролет монтажа "Ромы" мимо номинации (к слову, у нас на форуме этого не сделал никто), так что кто знает, какие у него инсайды)

 

Ну вообще да, гильдия же своих должна поддерживать, а Гага - певичка, не актриса. На САГ она изначально должна была пролетать, но после слабости фильма и пролета на Глобусе здесь Клоуз против Колман.

 

Актерскую четверку опустим, там 2 фаворита, Купер, которого могут поддержать после режиссерского снаба, и Стоун, если мы допускаем, что САГ не нравится Вайс, то они пойдут не за британским, а своим вторым планом из Фаворитки.

 

Но азиаты? Камон! Опустим даже, что там УЖАСНЫЙ каст, ему просто нечем задавить. С точки зрения рейтингов звезда, пантера и Клановец не хуже. С точки зрения кассы, звезда, пантера и рапсодия лучше. С точки зрения хайпа на текущий момент они вообще последние, ибо кто ох уж помнит с лета. Ну и да, если азиаты берут каст, то САГ окончательно перестает быть прекурсором для BP.

[Зеленоглазка]

Но азиаты? Камон! Опустим даже, что там УЖАСНЫЙ каст, ему просто нечем задавить. С точки зрения рейтингов звезда, пантера и Клановец не хуже.

 

У азиатов ансамбль NBR, ансамбль Hollywood Film Awards плюс они взяли комедию у Критик Чойс. Не так уж плохо. Если воспринимать эту категорию САГ именно как ансамбль, а не аналог лучшего фильма, то выбор пусть и оригинальный, но не сказать, что совсем уж нереальный.

[smile49]

У азиатов ансамбль NBR, ансамбль Hollywood Film Awards плюс они взяли комедию у Критик Чойс. Не так уж плохо. Если воспринимать эту категорию САГ именно как ансамбль, а не аналог лучшего фильма, то выбор пусть и оригинальный, но не сказать, что совсем уж нереальный.

 

HFA - это не серьезно) ее каждый год кто только не берет) Все остальное в зачёт, ок. Но у каждого фильма в четверке прекурсоры в любом случае сильнее) даже если смотреть по ним)

[Зеленоглазка]

HFA - это не серьезно) ее каждый год кто только не берет) Все остальное в зачёт, ок. Но у каждого фильма в четверке прекурсоры в любом случае сильнее) даже если смотреть по ним)

 

Кстати, в свое время именно NBR отдали ансамбль "Фигурам". Ситуация там другая, конечно, у САГ была номинация Спенсер, была номинация фильма на Оскар, в конце концов, там каст куда более тру-американский, чем у Азиатов. Т.е. шансов у Азиатов реально очень, очень мало. Но если вдруг, тогда САГ, а точнее конкретно категорию ансамбль, и правда можно смело вычеркивать из прекурсоров.

[smile49]

Кстати, в свое время именно NBR отдали ансамбль "Фигурам". Ситуация там другая, конечно, у САГ была номинация Спенсер, была номинация фильма на Оскар, в конце концов, там каст куда более тру-американский, чем у Азиатов. Т.е. шансов у Азиатов реально очень, очень мало. Но если вдруг, тогда САГ, а точнее конкретно категорию ансамбль, и правда можно смело вычеркивать из прекурсоров.

 

Я считаю, что в победе Фигур главную роль сыграла не победа на НБР, не номинашка Спенсер и не номинация на BP (хотя без последних двух поинтов взять ансамбль практически нереально), а то, что он рвал зрителей и кассу "прямо сейчас". Ну то есть я помню, как все начали ставить на Фигуры после всех этих охов-вздохов и когда стало очевидно, что фильм рвет кассу и порвет ее до конца. Азиаты этого лишены абсолютно, ибо релиз июльский и прямо сейчас до них никому нет дела (что показал Оскар). У Пантеры тоже с этим проблемы, она вообще февральская. С таким поздним релизом вроде только один фильм побеждал. Будь пантера декабрьская (на слоте аквы, напрмер) и будь все эти охи-вздохи прямо сейчас, я бы почти не сомневался в ней на САГ даже без актерской номинашки. Но как мы и на Оскаре увидели, Пантере выдали ровно засуженное + номинашка BP за месседж, ибо не выдать не могли. Клановец кажется отличным вариантом, ибо он и по месседжу подходит и единственный из 5ки фильм с реально сильным ансамблем, который двигает фильм вперёд. Но опять же, релиз рановато + как я уже писал, если фильм берет ансамбль на САГ, но он последний по кассе из номинантов, то он обязан при этом брать BP, во что для Клановца я пока не верю, ибо из сезона это ну никак не вытекает. Следовательно он мимо. Остаётся Звезда, которая умерла и Рапсодия, по которой охи-вздохи (пусть и не про месседж, а просто про зрительские восторги), приправленные бустом Глобуса (где они ту же самую звезду обскакали), приправленное номинашкой в BP и продолжающая рвать кассу в США и по миру "прямо сейчас" (возвращаемся к началу сообщения).

 

Я все это к чему. Рапсодия - вполне себе победитель САГ в 10ых годах, азиаты - ни разу.

Изменено 26.01.2019 20:22 пользователем smile49

[azerius]

Ранний релиз не стал бы использовать в качестве аргумента против шансов фильмов на победу на САГ. У САГ были победители с "ранними релизами для кинонаградного сезона" (до осени). Совсем ранние годы не будем брать, но из последних - это Маленькая Мисс Счастье, Бесславные ублюдки и Прислуга, которые выходили до осени.

 

А вот на сборы конечно стоит обращать внимание (в купе с другими факторами), по-моему, только три из всех победителей САГ в ансамбле не набирали в прокате 100 млн. долларов (общие сборы, хотя здесь лучше учитывать именно американский прокат, но лень этим сейчас заниматься) - Госфорд парк, Спотлайт, Столкновение. При этом даже у этих трех победителей сборы были чуть повыше, чем у Клановца. В этом плане у Клановца дела не очень хорошо обстоят, но тем не менее у него статусный каст, один Гарри Белафонте в номинации чего стоит + у Вашингтонов с САГ похоже неплохие отношения (все мы помним, как Вашингтон старший обошел здесь еще недавно Аффлека, который был фаворитом гонки; хотя там и другой немаловажный фактор был, который сыграл на руку Вашингтону).

 

У Рапсодии шансы тоже хорошие, если Малека не наградят, то ансамбль, скорее всего, отойдет именно ей.

 

А Азиатов со счетов все равно бы не списывал В ансамбле они любому из пяти номинантов могут дать, все подходят для этого.

[Зеленоглазка]

Я все это к чему. Рапсодия - вполне себе победитель САГ в 10ых годах, азиаты - ни разу.

 

По логике - да. Меня касательно кандидатуры Рапсодии три момента смущают. Во-первых флер скандала вокруг фильма из-за событий с Сингером. Одно дело наградить лично Малека (и в такую перспективу я верю), и другое ансамбль, который в массовом сознании все-таки ассоциируется с фильмом как таковым (а значит и с Сингером). Это несколько стремно. Во-вторых, сборы сборами, но все-таки SAG это не PGA, и награждают они немного за другое. И в-третьих, в "Фигурах" ведь действительно был ансамбль, три актрисы в главных ролях, плюс с пяток второплановиков. В "Рапсодии" же главный Малек, остальные так - обои.

 

И еще такой момент. Я сейчас специально проверила - все, абсолютно все фильмы, выигравшие ансамбль САГ, на каких-то локальных раздачах получали индивидуальные награды/номинации как минимум у двух актеров. Минимум. Пусть не на Глобусе или Бафте, но у тех же сообществ кинокритиков. Т.е. какая-никакая ансамблевость все-таки наблюдалась. У Рапсодии же по нулям, только Малек и никто больше, Малек и ансамбль, но другой персональной награды/номинации, самой задрипанной, нет ни у кого. Может это и не принципиально, но тем не менее, ситуация такова.

 

По мне, в этом году ансамблевый САГ получается максимально рандомный за последние десять лет. Вычислить победителя не получится, только угадать методом тыка.

[azerius]

И еще такой момент. Я сейчас специально проверила - все, абсолютно все фильмы, выигравшие ансамбль САГ, на каких-то локальных раздачах получали индивидуальные награды/номинации как минимум у двух актеров. Минимум. Пусть не на Глобусе или Бафте, но у тех же сообществ кинокритиков.

 

Ну по такой логике тогда и у Пантеры шансов нет, где по сути, кроме одного Джордана никого не выделяли, если мы говорим о серьезных раздачах конечно.

Сомнительный маячок. САГ это на вряд ли может остановить, а вот ситуация с Сингером может сыграть свою роль, но я особо не верю в такую ситуацию.

[Зеленоглазка]

Ну по такой логике тогда и у Пантеры шансов нет, где по сути, кроме одного Джордана никого не выделяли, если мы говорим о серьезных раздачах конечно.

Сомнительный маячок. САГ это на вряд ли может остановить, а вот ситуация с Сингером может сыграть свою роль, но я особо не верю в это.

 

Сообщества кинокритиков неоднократно отмечали Боузмана и Гуриру. Согласна, маячок так себе, но все-таки не просто так категория называется "актерский ансамбль". Ансамбль, а не "главная звезда и массовка".

 

Посмотрим. Я бы все-таки поставила на то, что победит либо Пантера, либо Клановец. Они больше в духе САГ-овских раздач.

[ORANGE'71]

А сколько раз на SAG побеждали ансамбли, откуда в лидинге было больше номинантов SAG, чем в саппорте?

[Местный стигматик]

А сколько раз на SAG побеждали ансамбли' date=' откуда в лидинге было больше номинантов SAG, чем в саппорте?[/quote']

 

Глянул)

Последний был Чикаго. Тогда было две номинации - у Гира и Зеллвегер. Еще был Влюблённый Шекспир (Файнс и Пэлтроу).

[azerius]

У Шекспира и Чикаго было поровну номинаций второго и первого плана.

[ORANGE'71]

Глянул)

Последний был Чикаго. Тогда было две номинации - у Гира и Зеллвегер. Еще был Влюблённый Шекспир (Файнс и Пэлтроу).

 

У Шекспира и Чикаго было поровну номинаций второго и первого плана.

Да, 2+2 было, т.е. лидингов было не больше, чем саппортов..

[azerius]

Здесь больше подходят Красота по-американски и Траффик. Там было больше отмеченных лидингов.

Только не понимаю, чем данная информация может быть полезна для прогноза.

[ORANGE'71]

Здесь больше подходят Красота по-американски и Траффик. Там было больше отмеченных лидингов.

О!

 

Только не понимаю, чем данная информация может быть полезна для прогноза.

Тем, что ансамбль как правило делают саппорты.

[Зеленоглазка]

Любопытная статистика. Голосующих слишком мало, чтобы делать какие-то выводы, но все-таки. Дело даже не в том, что за Али маловато голосов, а в том, что зрителям явно очень нравится Грант. Это я к тому, что вдруг завтра все-таки будет нежданчик, и гильдия наградит Гранта? Там есть за что награждать, объективно, у него более "громкая" роль, чем у Али, у которого буря скорее в душе. У Гранта больше напоказ, на публику, и справляется с работой он отлично. У критиков-то он шел номером один, это все-таки не стоит сбрасывать со счетов.

[Walter666]

САГ не любит больше одного раза одних и тех же награждать. Ну да, недавно МакДорманд была, но там других вариантов и не было плюс её первая была давно, а Али уже получал и недавно, и его фильм в ансамбль не попал.

[ORANGE'71]

Не будь Али африканцем, я ставил бы на Гранта.

[azerius]

Тем, что ансамбль как правило делают саппорты.

 

Да, но прецеденты уже были, когда побеждали "Мужской стриптиз" и "Властелин колец" без единой номинации актерской. Плюс Траффик, где саппортов выделено не было на САГ, только один лидинг.

 

То есть те же Азиаты и Пантера шансы имеют.

 

Не будь Али африканцем' date=' я ставил бы на Гранта.[/quote']

 

Да, при отсутствии Кинг на САГ - ставить против Али я лично тоже не рискну.

Если они не захотят только по какой-то причине Вашингтона всем на удивление отметить, что сомнительно.