Эмансипация и битва полов

[Шер]

Если государство дойдет когда-нибудь, до полной поддержки, то никакого экономического смысла в традиционных семьях не будет, его и сейчас то уже нет - из-за чего весь этот срач. Партнерские союзы в той или иной форме между разнополыми людьми все равно останутся (наверное), но на совсем другой юридической базе.

Государство само едва на ладан дышит, ему на смену идут общественные институты управления, и конечно всякие шантажи и провокации с его стороны вполне объяснимы, хотя и омерзительны до крайности.

Вот в какой момент оно влезло в семью настолько, что вообще стало диктовать- сколько полагается ребенку от родителя ( на мой взгляд - ВСЁ полагается), при этом приемный родитель будет получать зарплату от государства, а мать одиночка на своего ребенка - 500 рублей в месяц пособия, и вообще будет висеть еще на волоске, что его отнимут, тк у ней нет условий для него ( или даже них).

Далее такой уютный нам семейный мирок ( а он еще уютный и интимный) превращают в некие поля гендерных битв, подстрекая мужчин ревниво отгонять женщин от материальной базы, внушая и женщинам и мужчинам, что ее место на кухне и в койке.

Тут вопрошали - не делают ли женщины друг другу пакости ?

Делают и побольше, чем мужчины женщинам, тк женщина настолько загнанна в угол (получить образование, работу, найти мужа родить детей и всё это в короткий срок - лет 5-6), что конкуренция жестка невероятно.

Мужчины хоть надеются на секс и могут быть помягче и пощедрее, женщина же видит в женщине исключительно соперницу, как бы она внешне не делала вид, что ей безразлично.

Нет ничего хуже, чем коллектив необразованных и озабоченных баб.

 

Т.е. ребенку должно еще больше не повезти — и он должен жить не только в распавшейся, но и в бедной семье?

Ребенку вообще редко везет.

[Кэйли]

Пузыри пускала ты, просто так сложилось, что ты не в состоянии запомнить своё собственное мнение, поэтому оно всё время меняется и рано или поздно у тебя есть шанс попасть в точку, что частично произошло сейчас.

Извинения будут? Или как с алиментами?

 

Да нет, это ты опять в луже. К чему ты сейчас написала, что ты против армии, я это знаю.

Ты можешь найти это по моим постам. Написано давно. Ну как давно, с неделю уже.

 

В желаемой тобой действительности ты полностью зависима от государства, у тебя уже никто спрашивать не будет, ты растеряешь свой авторитет гражданина в глазах государства и общества, т.к. содержанка этого самого государства, которая ещё и долг государству не хочет отдавать через своих детей.

По-моему, лучше от государства зависеть, чем от какого-то мудака, за которым еще и собаками приходится бегать, чтобы копеечку на ребенка стрясти.

И то, что я против призыва, еще не значит, что я не собираюсь исполнять законы государства (я много чего против, однако же). Будет закон о призыве - так тому и быть. Но я буду нудить, нудить, нудить, что я против... и возьму законодателей измором. Вот как тебя.

А пенсионеры в твоей системе ценностей тоже содержанки? Инвалиды?

[MoomyTroll]

Да более того, бывает прямо противоположная ситуация, когда женщина по ряду причин не хотела ребенка, но осеменитель хотел аж визжал стать осеменителем, он и требовал, и угрожал всеми карами небесными включая уход своей драгоценной персоны, требовал "наследников, чтобы передать им свое гордое имя", требовал "продолжателей рода", ныл, вымогал, а потом когда получил внезапно оказалось что он уже ничего не хочет и вообще неинтересная игрушка. И сливается. Само собой без всяких выплат алиментов.

И случай этот мягко говоря не уникальных, доподлинно знаю про три таких, так что уже статистика определенного рода.

 

Да, визг осеменителя - это страшное оружие, помощней крика Банши и ударов молота Тора. Однако, отметим, что ублажательница осеменителя с самого начала согласилась держать у себя такое мощное оружие, способное визжать, требовать, ныть, угрожать, вымогать и обладающее еще кучей других поражающих факторов. Спрашивается, зачем? Может, она хотела применить это мощное оружие против еще кого-то? Может, хотела захватить какую-нибудь не очень сильную в военном отношении банановую республику? Но в итоге оружие, видимо от сырости, взорвалось у нее в руках, и триумфальный захват банановой республики не случился.

Дорогие женщины! Приобретайте качественные системы вооружений у проверенных поставщиков. Остерегайтесь подделок. Помните - некачественное оружие способно навредить вам самим!

[Аркин]

Ты можешь найти это по моим постам. Написано давно. Ну как давно, с неделю уже.

 

Алло, я написал, знаю, что ты против армии; смотри в процитированном тобой кусочке - "я это знаю" и в предыдущем посте писал, что ты против армии. Да что с тобой такое!

 

Извинения будут? Или как с алиментами?

 

Принимаются.

[Кэйли]

Алло, я написал, знаю, что ты против армии; смотри в процитированном тобой кусочке - "я это знаю" и в предыдущем посте писал, что ты против армии. Да что с тобой такое!

Это тебе надо что-то делать с пунктуацией. Казнить нельзя помиловать.

 

Принимаются.

[MoomyTroll]

Вазэктомия не предполагает обрезания члена.

Так, может, просто "А мужики-то не в курсе"? Ибо правильно Jarvys пишет:

Более того, это ж выгодно! Зря дурашки отбояриваются от такой лафы и профитов. Будут ходить себе гоголем загадочно улыбаясь, их будет окучивать какая-нибудь дурочка мечтающая о семейственности и бэбиках в надежде словить его на залет, будет его кормить, поить, оглаживать, ухаживать, разнасолы за свой счет, все дела, а он, хитрец, так и не поймается в эти хитрожопые и коварные ловушки глупой бабы!

Может, им просто никто так подробно и доходчиво данную ситуацию не разжевал? А сами они не допрут. Надо объяснять электорату, в чем его выгода, а то сам электорат, в силу электоральной близорукости, выгоду не увидит. Нужно нести свет знания в широкие народные массы.

[Scud-IIEPBblu]

В желаемой тобой действительности ты полностью зависима от государства, у тебя уже никто спрашивать не будет, ты растеряешь свой авторитет гражданина в глазах государства и общества, т.к. содержанка этого самого государства, которая ещё и долг государству не хочет отдавать через своих детей.

 

Это извратный взгляд на вещи, исходящий из презумпции перманентного взаимного антагонизма государства и гражданина. Словно речь идёт о хефлингах в Бухенвальде. Реальность же несколько отлична: трения между отдельными частными интересами всегда были, есть, и никогда никуда не денутся, но в целом гражданин и государство друг в друге заинтересованы даже больше, чем родственники внутри семьи.

Психиатрические патологии и "шило в жопе" малолетних дебилов, подогретых травкой и проплаченными "оппозиционерами", я, разумеется, не рассматриваю.

[Кэйли]

Так, может, просто "А мужики-то не в курсе"? Ибо правильно Jarvys пишет:

 

Может, им просто никто так подробно и доходчиво данную ситуацию не разжевал? А сами они не допрут. Надо объяснять электорату, в чем его выгода, а то сам электорат, в силу электоральной близорукости, выгоду не увидит. Нужно нести свет знания в широкие народные массы.

Позиция электората совершенно прозрачна: они не хотят никакой вазэктомии, а хотят оставаться плодоносными яблоньками (во-первых, это красиво), потому что это сохраняет их статус качественного самца и ценного приза в глазах женщин. А что он такое без своих плодоносных кокошек? На него даже похотливая самка бабуина не посмотрит, если узнает. Ну то есть, это они так думают.

Другой вопрос, что за последствия своего плодоношения они не хотят нести абсолютно никакой ответственности, перекладывая всю ответственность на хрупкие плечи женщин. Они готовы сколько угодно рисковать их здоровьем и даже жизнью, но только не своим.

[Аркин]

Это тебе надо что-то делать с пунктуацией. Казнить нельзя помиловать.

 

Окей, буду точней.

 

По-моему, лучше от государства зависеть, чем от какого-то мудака, за которым еще и собаками приходится бегать, чтобы копеечку на ребенка стрясти.

 

Не, любая система без посредника опасна. В алиментах посредник - государство, оно невовлечённая в спор сторона. При прямых дотациях - ты один на один с государством и никого между вами. Может помнишь, по приколу предложил капиталистическую альтернативу с компенсацией производителями противозаточных и даже там упомянул страховую компанию как посредников.

 

Не распространяй после этого поста слухи будто бы я за алименты как за наилучший вариант (или все мужчины этой темы).

 

Это извратный взгляд на вещи, исходящий из презумпции перманентного взаимного антагонизма государства и гражданина. Словно речь идёт о хефлингах в Бухенвальде. Реальность же несколько отлична: трения между отдельными частными интересами всегда были, есть, и никогда никуда не денутся, но в целом гражданин и государство друг в друге заинтересованы даже больше, чем родственники внутри семьи.

Психиатрические патологии и "шило в жопе" малолетних дебилов, подогретых травкой и проплаченными "оппозиционерами", я, разумеется, не рассматриваю.

 

Ты ж в бюджетной? От выборов удалось откосить?

[Кэйли]

Окей, буду точней.

Окей.

Не, любая система без посредника опасна. В алиментах посредник - государство, оно невовлечённая в спор сторона. При прямых дотациях - ты один на один с государством и никого между вами. Может помнишь, по приколу предложил капиталистическую альтернативу с компенсацией производителями противозаточных и даже там упомянул страховую компанию как посредников.

Не надо пытаться меня вкрадчиво развести на отказ от гипотетических госдотаций. Я достаточно долго живу, что с ходу чувствовать в таких благожелательных уговорах, хищные интонации. Посредники вообще не проблема, Аркин. В такой сытной теме, как госдотации, посредников придется с гранатометами ссаными тряпками гонять по широким просторам родины.

 

Не распространяй после этого поста слухи будто бы я за алименты (или все мужчины этой темы).

Постарайся узнать семантический смысл слова "слухи" и сделай что-нибудь со своей паранойей - я не виновата, что ты некогда пострадал от слухов и они тебе везде мерещатся.

Итого: Ты не за алименты, следовательно, против. Ты против госдотаций. Какие же у тебя есть практические предложения по обеспечению женщин с детьми?

[MoomyTroll]

хотят оставаться плодоносными яблоньками (во-первых, это красиво), потому что это сохраняет их статус качественного самца и ценного приза в глазах женщин.

А ведь верно подмечено. Знаете анекдот про секретаршу?

- Девушка, вот вы пришли устраиваться на должность секретарши. Но ничего не умеете: печатать не умеете, с телефоном обращаться не умеете, даже кофе нормальный заварить не можете. На что вы рассчитываете?

- А у меня есть особенный навык.

- Это какой?

- Я не беременею.

То есть, для мужика женщина, которая гарантированно не может залететь - это манна небесная. Ведь ни о чем таком, о чем полы тут уже чуть ли не 20 страниц бьются и никак не разобьются, переживать не надо! Ни об алиментах, ни о оруще-срущем подарке, ни о чем! Знай себе получай удовольствие.

А вот мужик, который хоть и может поддержать процесс, но не может обеспечить результат процесса, такой мужик для женщины уже менее привлекателен. То есть, получается совершенно наоборот. Так что да, думаю, вы правы, раз подобная выгода на деле оборачивается снижением собственной привлекательности в глазах женщин, то выгода оказывается не такой уж и выгодной.

А что он такое без своих плодоносных кокошек? На него даже похотливая самка бабуина не посмотрит, если узнает.

О чем и речь.

Ну то есть, это они так думают.

Так они правильно думают? Или неправильно? Ситуация электорату не вполне ясна, требуются разъяснения.

Они готовы сколько угодно рисковать их здоровьем и даже жизнью, но только не своим.

Так это разве не естественно? Для любого организма, вне зависимости от пола или вида. Альтруизм не в тренде, желающих возлюбить ближнего, а не отыметь его, исчезающе мало.

[Кэйли]

А ведь верно подмечено. Знаете анекдот про секретаршу?

Знаю.

 

Так они правильно думают? Или неправильно? Ситуация электорату не вполне ясна, требуются разъяснения.

Разъясняю: об этом же не обязательно рассказывать женщинам! Пусть это останется вашей маленькой тайной, внешне это совершенно незаметно, на функциях не сказывается. А вы останетесь ценным призом в глазах женщины, пока не придет пора сжечь корабли. Зато все цели будут достигнуты: секс будет, а дети - нет.

Так это разве не естественно? Для любого организма, вне зависимости от пола или вида. Альтруизм не в тренде, желающих возлюбить ближнего, а не отыметь его, исчезающе мало.

Совершенно естественно. И совершенно естественно оказывать активное сопротивление подобным поползновениям. Сапогом по морде, опционально.

[MoomyTroll]

Разъясняю: об этом же не обязательно рассказывать женщинам! Пусть это останется вашей маленькой тайной, внешне это совершенно незаметно, на функциях не сказывается. А вы останетесь ценным призом в глазах женщины, пока не придет пора сжечь корабли. Зато все цели будут достигнуты: секс будет, а дети - нет.

Получается, мое первое предположение по этому вопросу:lol: было верным: в среде электората не ведется достаточная разъяснительная работа. Поэтому придумать простой план "секс есть, дети - нет и баба не в курсе" электоральные массы не в состоянии.

Что ж, может, хоть здешние идеи силами активных половых бойцов смогут пробиться в народ и повысить уровень его хитрожопости.

[Кэйли]

Получается, мое первое предположение по этому вопросу:lol: было верным: в среде электората не ведется достаточная разъяснительная работа. Поэтому придумать простой план "секс есть, дети - нет и баба не в курсе" электоральные массы не в состоянии.

Что ж, может, хоть здешние идеи силами активных половых бойцов смогут пробиться в народ и повысить уровень его хитрожопости.

Не знаю насчет хитрожопости, но то, что это станет еще одним механизмом естественного отбора - это факт. Выбраковка избыточно хитрожопых.

[Аркин]

Не надо пытаться меня вкрадчиво развести на отказ от гипотетических госдотаций. Я достаточно долго живу, что с ходу чувствовать в таких благожелательных уговорах, хищные интонации. Посредники вообще не проблема, Аркин. В такой сытной теме, как госдотации, посредников придется с гранатометами ссаными тряпками гонять по широким просторам родины.

 

Покажи этих сегодняшних посредников выбивающих из государства повышение пенсий. Единственным посредником между государством и гражданами могут быть сами граждане - гражданское общество. Ну а бюджетники зависимы, кислород им перекрыть как нечего делать, так что ты их увидишь разве что на митингах в поддержку государства, куда их настойчиво приглашают и привозят на автобусах.

 

Итого: Ты не за алименты, следовательно, против. Ты против госдотаций. Какие же у тебя есть практические предложения по обеспечению женщин с детьми?

 

То, что есть сегодня - декретный отпуск. Он хотя бы завязан на зарплате женщины и хоть как-то на профессиональной самореализации.

Мы уже выяснили, что мир изменился, способов избежать беременности предостаточно, так что ответственность за тело женщины на женщине, раз уж со слов женщин в данном треде у них исключительный приоритет на принятие любых решений, то есть можно считать приоритетным решение идти на половой акт с мужчиной, да ещё не выполнив свою часть обязанностей по предохранению.

Изменено 04.06.2018 21:21 пользователем Аркин

[Scud-IIEPBblu]

Ты ж в бюджетной? От выборов удалось откосить?

 

Нет.

И – нет.

 

Голосовать пришлось против своих убеждений. Потому что главный сам запретил голосовать за него. Во избежание клеветнических измышлений злопыхателей.

[MoomyTroll]

Не знаю насчет хитрожопости, но то, что это станет еще одним механизмом естественного отбора - это факт. Выбраковка избыточно хитрожопых.

 

Так хитрожопые, получается, даже хитрожопее, чем я предполагал: они не хотят выбраковываться и поэтому излишне не хитрожопят. То есть, не пользуются той схемой, которую мы обсудили. Предпочитают оставаться плодоносными яблоньками, красивыми и желанными, и вместо схемы "секс есть, дети - нет и баба не в курсе" применяют "секс есть, дети есть, а баба сама дура, раз залетела". В результате и секс есть, и выбраковка не грозит. Популяция хитрожопых вне опасности.

[Шер]

Позиция электората совершенно прозрачна: они не хотят никакой вазэктомии, а хотят оставаться плодоносными яблоньками (во-первых, это красиво), потому что это сохраняет их статус качественного самца и ценного приза в глазах женщин. А что он такое без своих плодоносных кокошек? На него даже похотливая самка бабуина не посмотрит, если узнает. Ну то есть, это они так думают.

Другой вопрос, что за последствия своего плодоношения они не хотят нести абсолютно никакой ответственности, перекладывая всю ответственность на хрупкие плечи женщин. Они готовы сколько угодно рисковать их здоровьем и даже жизнью, но только не своим.

Кэйли, Вы на плод -факе ( сельское хозяйство) не учились??

Такие знакомые обороты речи, у нас был один аспирант, так он пользовался такими терминами- фертильность, устойчивость к полеганию.

[Занзи Бар]

От последних страниц в теме вся устойчивость к полеганию иссякла

[Стальной Детройт]

 

Вы не один это будете делать, если что.

Да не суть.

Вы против всякой социальной поддержки, включая пенсии и медицинское страхование, или у вас претензии только к роженицам?

 

Беда в том что с пенсионного фонда и мед. страхований налогоплательщик может таки выудить себе пользу в виде тех самых пенсий на старости лет и мед. помощи. А что он выудит от того что на его бабки будут содержать ораву детей по всему государству и их мамаш, которые 100% додумаются до формулы - периодично рожаем и плевать на работу. Как ему его капиталовложения вернутся? Государство должно конечно поддерживать детей, но не таким грубым и вредным способом - оно должно создавать условия качественного обучения, вменяемого рынка труда и проч. Что-бы у новорожденного гражданина не было нужды батрачить на бугром а он мог продавать свои труды и таланты в родной стране и за достойную плату. Но не дотировать всех и каждого.

[Jarvys]

Не могу поверить в то что я это говорю, но Детройт дело говорит.

[Aiza]

Но это не снимает вопрос об ответственности мужчин , котооые говорят, что ее у них НЕТ (!)) И даже в замужестве жен. кот. рожает - дура. Или умная , но для себя.

[Scud-IIEPBblu]

Нищие обречены быть нищими при любом состоянии экономики, ибо главная вина за их нищенское положение – в их нищенском мировоззрении. Точно так же раб обречён всегда оставаться рабом, поскольку он раб изнутри: против своего хозяина он хотел бы восстать, но не ради свободы, а только для того, чтоб самому стать рабовладельцем – и нагнуть своего бывшего хозяина. Именно поэтому рабами так легко управлять – достаточно швырять им почаще лозунги, будто они вот теперь вот наконец-то стали свободными, – и рабы будут с радостной благодарностью лизать ноги своему господину "освободителю", гордиться своим рабством и всех уверять, будто это и есть истинная свобода.

Вот и в ревности к мамашам, решившим безбедно жить за счёт государственной помощи, есть что-то от этой же рабско-нищенской психологии. Словно нищий жалуется на свою обиженность: мне, мол, никто вот так на шару денег не даст! – можно подумать, что он уже готов ради этого сам рожать по ребёнку ежегодно

[Rote]

Но это не снимает вопрос об ответственности мужчин , котооые говорят, что ее у них НЕТ (!)) И даже в замужестве жен. кот. рожает - дура. Или умная , но для себя.

 

Не снимает.

Тут, конечно, по-прежнему будут визги раздаваться, что "нихатим платить, бабы сами виноваты, даже если ребенка оба специально делали, а я потом передумал, всё равно она виновата, и если я дебил и не умею презервативом пользоваться, то всё равно только она виновата, и вообще это всё она, это её тело, её, это вы лучше заплатите мне за сперму!", но мы ж понимаем, что платить на ребёнка всё равно придётся. Платить и плакать, плакать и платить.

[Кэйли]

Да не суть.

Суть. Потому что вы беспокоитесь о бабках в своем кармане. Мы все беспокоимся, что уж там.

Беда в том что с пенсионного фонда и мед. страхований налогоплательщик может таки выудить себе пользу в виде тех самых пенсий на старости лет и мед. помощи.

Детройт, вы в курсе, чем в нашей стране мотивируют повышение пенсионного возраста, от чего у большинства бомбит, особенно у тех, кто уже близок к пенсионному возрасту? Некому оплачивать пенсионное обеспечение пенсионерам. Нет налогоплательщиков, кончились. Демографическая яма, которую вырыли почти 30 лет назад. Так что выуживать себе пользу надо с кого-то, желательно с живых людей. И страховые фонды пополняют тоже живые люди, которых кто-то должен родить.

 

А что он выудит от того что на его бабки будут содержать ораву детей по всему государству и их мамаш, которые 100% додумаются до формулы - периодично рожаем и плевать на работу. Как ему его капиталовложения вернутся?

Если кто-то додумается до такой формулы, а на такой подвиг способны далеко не все по чисто физиологическим причинам, то таким людям еще лет 50 в нашей стране будут давать орден "Матери-героини".

Люди у нас кончились, Детройт. Недостаток людей можно восполнить всего двумя способами: рожать или впустить к себе людей из сопредельных стран, у которых с демографией порядок. Вот вы сейчас вкладываетесь, как налогоплательщик, в соцобеспечение граждан из сопредельных стран. А переживаете из-за рожениц.

К тому же я уже писала о способе отсечь от воспроизводства и госдотаций маргиналов, которые, действительно, могут воспринять это как личный бизнес - обязательное родительское образование, сертификация, госэкзамен. Или никаких дотаций.

 

Государство должно конечно поддерживать детей, но не таким грубым и вредным способом - оно должно создавать условия качественного обучения, вменяемого рынка труда и проч. Что-бы у новорожденного гражданина не было нужды батрачить на бугром а он мог продавать свои труды и таланты в родной стране и за достойную плату. Но не дотировать всех и каждого.

И это тоже, безусловно. Только вы никак не поймете, что прежде чем начать получать любое образование, ребенок должен вырасти в нормальных человеческих условиях, не нуждаясь.

 

Не могу поверить в то что я это говорю, но Детройт дело говорит.

Нет. Детройт - тактик, а при решении таких сложных вопросов нужно думать стратегически.

 

 

Сложная демографическая ситуация (один работающий содержит 3 пенсионеров, а средняя пенсия в 2011 году упала ниже 500 евро) вынудила Италию провести пенсионную реформу. С 1 января 2012 года в Италии установлен обязательный 20-летний стаж, одинаковый срок выхода на пенсию для мужчин, а также права на досрочный выход на пенсию в случае набора трудового стажа в 41 год и 6 месяцев для женщин и 42 года и 6 месяцев для мужчин на 2014—2015 годы.

 

В связи со старением населения Украина проводит пенсионную реформу. Если в 1991 году доля людей старше 60 лет составляла на Украине 18,7 %, то сейчас 22,1 %. По оценкам демографов в 2036 году доля пенсионеров составит 30 % и вдвое превысит количество молодежи до 14 лет. Сейчас на Украине на 10 миллионов работающих приходится 12 миллионов пенсионеров.

 

В связи с демографическими проблемами (старение общества) многие государства (Франция, Германия, Россия и другие) в настоящее время пересматривают свою пенсионную политику.

Пенсии они захотели... Дети им не нужны...

Изменено 05.06.2018 07:32 пользователем Кэйли