Эмансипация и битва полов

[euro-banan]

Я раз 5 ответила. Оставлять ребенка или нет решает только тот у кого есть матка, птч в ее матке он сидит. Ну не можешь ты решать ее какой вид исхода для женщины благоприятней. Только она в сама,, и то ограниченное время, а дальше даже ей незаконно.

 

да причем тут исход для женщины, лол, я про ребенка говорю; ты так кричишь про его права и папку, который обязан его содержать, но почему-то все равно считаешь, что если женщина захочет сделать аборт, то имеет право, ну т. е. она имеет право решить, будет ли ребенок дальше жить, а мужчина значит не имеет прав решить, будет ли давать ему денег?

 

Когда появляется третий субъект, то тогда банан должен уже ему, без разницы, хотел он его или не хотел

 

ну так и с абортом так же

 

А тот что банан согласен взять ответственность, мы поняли из того, что он занялся фаллическо вагинальными совместными практиками с дамой серца. А если бы был не согласен, то занялся бы другими.

 

ну тогда мы поняли, что дама согласилась взять от-ть за свои возлежания голой на столе и съемку, когда выпила первый шотик

[Аркин]

Нет, у мужчины есть право слова, писали же)) Его мнение будет выслушано, но что именно делать со своим телом решает обладатель тела.

 

Не скрываешь улыбочку!

[Aiza]

да причем тут исход для женщины, лол, я про ребенка говорю; ты так кричишь про его права и папку, который обязан его содержать, но почему-то все равно считаешь, что если женщина захочет сделать аборт, то имеет право, ну т. е. она имеет право решить, будет ли ребенок дальше жить, а мужчина значит не имеет прав решить, будет ли давать ему денег?

 

 

 

ну так и с абортом так же

 

 

 

ну тогда мы поняли, что дама согласилась взять от-ть за свои возлежания голой на столе и съемку, когда выпила первый шотик

 

Нет. Пить в рот алкоголь и засовывать в себя мужские органы это разные вещи. разные.

 

Папка не имеет право решить птч это не его риски. Он не рожает.

Женщина имеет право решить, птч это ее риски. Она рожает.

Это об организме женщины.

 

А когда появился 3 субъект - читай выше. Выше читай

[ЭОН]

Не скрываешь улыбочку!

 

Предлагаю всем, кому не нравится право слова, чаще представлять мир, в котором рожают мужчины-) Они же - сами решают, что делать со своим телом (роды, аборты, спирали, стерилизация и т.д.), потом сами вынашивают, рожают, растят, кормят, поят, меняют пеленки, не спят ночами ну и вцелом остаются в напряженном состоянии 24\7 ближайшие 18 лет со всеми вытекающими последствиями. А женщины раз в месяц 25% переводят на карточку!

Полезное упражнение для развития эмпатии. И уже право слова не будет казаться таким смешным)

[Аркин]

Нет. Пить в рот алкоголь и засовывать в себя мужские органы это разные вещи. разные.

 

Папка не имеет право решить птч это не его риски. Он не рожает.

Женщина имеет право решить, птч это ее риски. Она рожает.

 

Короче, что за риски такие - только про здоровье здесь пишут. Оукей, значит вводим законы Польши - отныне женщина имеет право на аборт только при противопоказаниях к родам. Не устраивает? Окей, далее мы выясняем, что в пуле женщины есть не только здоровье, но и желание или нежелание тянуть на себе ребёнка. Соответственно у вас это право выбора обеспечено законодательством, у мужчин - нет. Если же ты несогласна и причина только в здоровье - Польша тебя устроит.

[Кэйли]

несомненно, поэтому не нужно прятаться за закон, когда это удобно, вопрос был в твоем понимании справедливости, ты не можешь ответить, почему мужчина не имеет права решать, рожать ли женщине, а женщина имеет право решать, платить ли мужчине

За закон не надо прятаться, ему надо подчиняться - на то он и закон, либо надо его менять. Если закон не устраивает большинство, так или иначе, но он меняется со временем.

И тебе уже сто раз отвечали, почему мужчина не имеет права решать, рожать ли женщине, делать ли ей аборт. Потому что человек не имеет права решать за другого человека, что ему делать со своим телом.

Видишь ли, твой плач про алименты, от которых ты не можешь отказаться и вынужден их платить 18 лет, если женщина отказалась делать аборт, приблизительно равносилен такому же плачу банка, который не может заставить тебя отпилить ногу или продать почку, в том случае, если ты затрудняешься выплатить кредит.

 

Надо быть последовательным, Банан, если ты хочешь распоряжаться чужим телом в случае нежелательной для тебя беременности, то будь готов расплачиваться собственными органами за задолженность перед банком. Ты готов?

 

и что ты мне копируешь новости про то, как школьника трахнули во сне, если речь шла про секс по-пьяни? он бывает и изнасилованием, и нет, сам по себе факт опьянения во время соития еще не является уголовно-наказуемым

Очки купи. В новости был именно что секс по-пьяни.

ну вот видишь, опять у вас двойные стандарты, опять когда речь о пьяной даме - виноват кто-то другой, виноваты дебилы, она ни при чем, не больше причем, чем любой человек, посмевший родиться, и так раз за разом, пока вдруг речь не зайдет о том, что мужчина с кем-то переспал - пьяный он, неопытный, соблазнили его, сказали ли ему о том, что конкретный секс ради родов, неважно, у вас на все один ответ - он же засунул писюн, значит виноват; но это не коррелирует с тем, что написано выше про пьянку; напившийся виноват в своем состоянии, и то, что над ним глумятся дебилы, не отменяет этого факта, но вы о нем почему-то упорно молчите

Банан. Если в пьяного мужчину засунули писюн - то он пострадавший, он не виноват. А вот если мужчина засунул писюн в пьяную женщину или в пьяного мужчину, то он виноват. Все же по чесноку, никаких двойных стандартов. А теткам засовывать нечего, кроме инородных предметов (которые, кстати, мужики тоже могут засовывать), но это уже другая история и статистически ничтожная, как ты не понимаешь! :lol:

[Аркин]

Предлагаю всем, кому не нравится право слова, чаще представлять мир, в котором рожают мужчины-) Они же - сами решают, что делать со своим телом (роды, аборты, спирали, стерилизация и т.д.), потом сами вынашивают, рожают, растят, кормят, поят, меняют пеленки, не спят ночами ну и вцелом остаются в напряженном состоянии 24\7 ближайшие 18 лет со всеми вытекающими последствиями. А женщины раз в месяц 25% переводят на карточку!

Полезное упражнение для развития эмпатии. И уже право слова не будет казаться таким смешным)

 

Нет никакого права слова, хватит веселить! У бабок у подъезда ровно такое же право слова мимо проходящей женщине - "рожай Зинка".

[Aiza]

Аркин, какой бы ни был закон в Польше , он не даёт право мужчине что-то решать. Женщины Польши поедут в Россию, делов-то.

[ЭОН]

Надо быть последовательным, Банан, если ты хочешь распоряжаться чужим телом в случае нежелательной для тебя беременности, то будь готов расплачиваться собственными органами за задолженность перед банком. Ты готов?

 

 

Нет никакого права слова, хватит веселить! У бабок у подъезда ровно такое же право слова мимо проходящей женщине - "рожай Зинка".

 

Бабка, в отличии от нашего героя, не является участником непосредственного акта) Но в целом, ты прав, думать надо заранее.

[ЭОН]

.

[Аркин]

Аркин, какой бы ни был закон в Польше , он не даёт право мужчине что-то решать. Женщины Польши поедут в Россию, делов-то.

 

Они ездят в Чехию. Надеюсь до тебя дошла мысль, что женщина решает в т.ч. исходя из социальных факторов, а мужчине в этом отказано.

[Aiza]

Возвращаясь к тому же, если мужчина имеет право заставить женщину сделать аборт, женщин а получает право заставить мужчину сделать кокушкам харакири

 

Надеюсь, ты понял, почему мужчине в этом отказано? Птч это чужое тело.

В Таджикистане вообще рожают каждый год. Хотите как там?

[euro-banan]

Банан, я просто не верю, что ты не понимаешь этих причин. Ты просто их игнорируешь, н-р, когда Хэлс о них пишет, опускаешь, как нечто несущественное, хотя имеющее ключевую роль.

 

как же игнорирую, если я о них пишу; игнорируете вы их, потому что они с аксиомой феминизма плохо состыкуются, ведь это означает врожденную разницу, а не разные социальные роли

 

Причина банально в физической силе.

 

нее, физическая сила не имеет никакой прямой связи с этими вещами; но она может иметь косвенную связь, в тч став причиной появления тех или иных мутаций, влияющих на мышление (т. е. многие поколения женщин лучше выживали, имея те или иные паттерны поведения в отношении мужчин из-за силы и агрессии последних), ну т. е. женщины врожденно иначе это оценивают независимо от силы мужчины - он может быть и слабее, но все равно возмутит своим поведение даму, дама может быть и сильнее, но все равно не возмутит своим поведением мужчину, и даже другой мужчина не возмутит, если в обществе гомосекс не слишком табуирован; сама по себе сила никак не может напрямую влиять на такую эмоцию как возмущение, чтобы в принципе одна особь в природе оценивала силу другой (размер, агрессию) уже нужны специальные мутации, чтобы это было в рамках одного вида и разных полов, да еще и с оценкой не просто силы, а сложной системы по которой сила как признак гендера становится причиной возмущения у другого гендера действиями, несвязанными с силой напрямую, совершенно точно нужны врожденные механизмы

 

Ведь, если мне вслед свистят пара-тройка парней, то мне будет неприятно и стремно, по той причине, что в случае если им в голову взбредет прижать меня где-то в переулке и пустить по кругу, я к сожалению, ничего не смогу сделать.

 

едва ли у тебя в голове всегда такие мысли - на работе, учебе, на людной улице, и едва ли это срабатывает в такой последовательности, мол, так-то было бы пофиг но вдруг они че, и сразу мозг подсказывает, что должно быть неприятно; это не так работает, тебе неприятно по умолчанию еще без оценки рисков и уж тем более без соизмерения сил, а мужчине не неприятно (и даже приятно) так же без всяких оценок, по умолчанию; когда что-то в голове человека срабатывает вот так, почти рефлекторно, это значит, что у оного есть весьма стойкие врожденные предпосылки

 

Пара-тройка женщин в обратной ситуации, сможет насильно сделать тебе минет в темном переулке, только в какой-нить порнофантазии. Поэтому мужчинам вцелом побоку на какие-то приставания со стороны женщин (в плане боязни за собственную безопасность).

 

мужчин это не возмущает не потому, что такое почти не может случиться, а потому, что они не видят в этом ничего плохого, даже если случится

 

Другое дело, что мужик может отхватить от другого мужика, тут уже страх у многих просыпается...

 

но не страх, что он отсосет -)

 

И чего бы там дальше второй участник хотел или не хотел в этой жизни, но нового человека он уже сделал.

 

тогда бы не был применим аборт "по желанию беременного", ведь он уже сделал нового человека, верно? если уж ты решаешь сделать аборт, не дать ребенку родиться и вырасти, даже если отце согласен сам о нем позаботиться и очень хочет, то как ты можешь всерьез осуждать отца, который не хочет лишь внести свой финансовый вклад в дело?

 

Нет, у мужчины есть право слова, писали же)) Его мнение будет выслушано, но что именно делать со своим телом решает обладатель тела.

 

тогда про алименты то же самое - если женщина решает рожать, хотя может сделать аборт и по медикаментозным данным он не будет опасным, а мужчина ее предупреждает, что не будет платить, то он имеет право не платить, а мнение женщины на этот счет будет, как говорится, выслушано - не вижу, где в этой схеме есть несправедливость, а вот в вашей с абортом она есть

 

Нет, это не удобно "для своих", такое же отношение у меня было бы и если бы там лежал отключившийся мужик

 

не надо лукавства, у тебя бы не было такого же отношения, как и у кэйли, даже у меня оно не было бы таким же

 

Тебе только кажется, что кто-то защищает\выгораживает "своих", потому что с женщинами, увы, происходит куда больше плохого

 

не мне кажется, это вы именно выгораживаете своих, что прекрасно и ни раз доказано, потому что да, с женщинами происходит больше плохого, а феминизм вполне стройная устоявшаяся идеология, а приверженец любой идеология куда чаще начинает ошибаться в суждениях - но это не отмазы; еврей не будет больше прав, если будет говорить, что 2+2=5 из-за того, что нацисты вели политику антисемитизма, и так с любым угнетаемым классом людей; плохо что это происходит, но никаких преимуществ в рамках дискуссии угнетаемому классу это не дает; я, к примеру, хоть и ярко антирелигиозный, и геев защищаю, но когда геи в латинской америке говорят, что им можно парад провести в центре города, а христианам нельзя, потому что геи страдали, то я говорю, что геи там дурачки, и парад проводить можно всем (либо никому) - я сохраняю объективность независимо от своих взглядов (точнее, мои взгляды ею и определяются), а вы этого не делаете, вы бы на моем месте точно кричали "долой христиан, даешь гей-парад", что вы, собственно, и делаете, только не про геев, а про женщин

 

Может ты и не выгораживаешь мужиков, но в виктимизации замечен.

 

где это я в ней замечен, ну-ка, ну-ка, пруфы, аргументы, пароли явки

 

Возвращаясь к тому же, если мужчина имеет право заставить женщину сделать аборт, женщин а получает право заставить мужчину сделать кокушкам харакири

 

Надеюсь, ты понял, почему мужчине в этом отказано? Птч это чужое тело.

 

нене, аборт не чужое тело, а тело зародыша и будущего ребенка в первую очередь; аргумент про отрезанные яйца был давно и давно уже лишен своей силы (потому что родился, походу, в недрах фем-ресурсов, ну а что там хорошего родится) - аборт обратимое явление, а кастрация нет, альтернатива аборту роды - тоже опасная и долгая процедура - альтернатива отрезанным яйчатам - ничего; аборт имеет вполне конкретную цель прерывания беременности, отрезанными яйцами ничего уже не спасешь; да и кто из вас вообще нормально переспит с мужчиной без яичек!

 

В Таджикистане вообще рожают каждый год. Хотите как там?

 

ну начинается (с) какая разница кто чего хочет; а в германии вообще почти не рожают - хотите как там?

[Аркин]

Возвращаясь к тому же, если мужчина имеет право заставить женщину сделать аборт, женщин а получает право заставить мужчину сделать кокушкам харакири

 

Разве за это право кто-то здесь стоит? Разговор у вас больше про принуждение к алиментам в системе, где женщина фактически решает за мужчину должен он платить или нет. Если бы были повсеместно запрещены аборты при отсутствии противопоказаний к родам - никто бы не спорил: так или иначе рождается ребёнок и оба родителя его содержут. Но в текущих реалих женщина может решить, что ей не хочется тянуть ребёнка (что является экономическим фактором, ну и чего вы тогда удивляетесь, что мужчина может не захотеть платить алименты?), она может даже банально не хотеть ребёнка и сделать аборт.

[Aiza]

Нет, Аркин. Алименты - ребенку. Женщина не при чем. Зато ты став пердуном тоже сможешь подать на него на алименты. Вот вас и уравняли

[Аркин]

Твоя мантра здесь не работает. Делаем во всех странах как в Польше и вопросов по неравенству не возникнет (ну или делаем алименты добровольными, если мужчина не хотел ребёнка).

Женщина ещё как при чём - она же решила рожать в системе, где могла не рожать. И также может решить не рожать не имея противопоказаний к родам.

[euro-banan]

За закон не надо прятаться, ему надо подчиняться

 

ну я тебе дал пример закона с побиванием камнями - почему ты не хочешь ему подчиняться?

 

И тебе уже сто раз отвечали, почему мужчина не имеет права решать, рожать ли женщине, делать ли ей аборт. Потому что человек не имеет права решать за другого человека, что ему делать со своим телом.

 

а я на это сто раз отвечал, что человек имеет право решать, что ему делать со своими деньгами, а вы на это ничего уже возразить не смогли; и вы продолжаете повторять аксиому про свое тело, но она не работает - аборт не вашего тела касается, а тела зародыша, которого и абортируют, и роды касается тела ребенка, которого рожают в первую очередь, ваше тело выступает тут только посредником; если вы считаете, что один лишь факт посредничества должен определять ваше право решать за зародыша, за ребенка, за его отца, то уж тем более отец может решать за свои деньги и свою роль в жизни ребенка

 

Видишь ли, твой плач про алименты, от которых ты не можешь отказаться и вынужден их платить 18 лет, если женщина отказалась делать аборт, приблизительно равносилен такому же плачу банка, который не может заставить тебя отпилить ногу или продать почку, в том случае, если ты затрудняешься выплатить кредит.

 

тогда плачь побиваемой камнями дамы равносилен тому же

 

Надо быть последовательным, Банан, если ты хочешь распоряжаться чужим телом в случае нежелательной для тебя беременности, то будь готов расплачиваться собственными органами за задолженность перед банком. Ты готов?

 

я учу вас последовательности всю дорогу в этом треде, никакой последовательности с банком тут не прослеживается, ведь я должен банку сумму денег, которую непросто выразить в отпиливании конечности; в то время как аборт не является отпиливанием конечности, и альтернатива ему все равно довольно опасна, порой опаснее самого аборта, мало того, женщина в отличие от банка ничего особенного мужчине не давала в долг

 

Очки купи. В новости был именно что секс по-пьяни.

 

очки купить нужно тебе: в новости секс с бессознательным учеником, неважно, по пьяни или нет, проблема и уголовное дело там независимо от пьянки, заведено из-за секса с учеником, который еще и был без сознания, неважно почему; а статьи за секс в пьяном виде там нет

 

Банан. Если в пьяного мужчину засунули писюн - то он пострадавший, он не виноват. А вот если мужчина засунул писюн в пьяную женщину или в пьяного мужчину, то он виноват. Все же по чесноку, никаких двойных стандартов. А теткам засовывать нечего, кроме инородных предметов (которые, кстати, мужики тоже могут засовывать), но это уже другая история и статистически ничтожная, как ты не понимаешь! :lol:

 

если тетка вынудила пьяного мужчина засунуть свой писюн в себя - вполне себе изнасилование (действие секс.характера, простите) по вашей классификации

[Aiza]

Ващето делали.

 

Банан, да ты гонишь. Как это нашего тела не касается хдд

Обезьянье царство, а не форум. Прямо видно как вы скучились за мониторами со своими примитивными дубинами нафоне пещер, горя из темноты маленькими злобными глазками. - и непрерывно страдая от бап

 

Вот тебе ответ. Что ты имеешь право распоряжаться своими деньгами. И долг распорядиться так, как положено по закону. Например, выплатить кредит.

Алименты _ это денежные обязательства. Которых перед беременной бабой у вас нет. И перед ней же родившей - нет. Но есть перед ребенком как перед 3 стороной, и поэтому улаживать этот вопрос нужно исходя из его интересов. А не твоих. Женщина бывает тоже не хочет, но приходится.

Ты можешь подать на него в суд и в получить алименты на содержание твоего трухлявого тела в старости, например. Но вы крч там сами решайте.

Не может быть так, что мужчина имеет право отказаться платить. Иначе он может сперва уговорить женщину родить , а потом с тем же успехом отказаться. Поэтому ответственность наступаеттавтомптически

[Аркин]

Ващето делали.

 

Первое не всерьёз, это противоречит моим взглядам. А вот о втором (про алименты) можно задуматься, т.к. раз у мужчины "право слова" , то непонятно с чего бы он должен нести груз за её право выбора.

[euro-banan]

Ващето делали.

 

Банан, да ты гонишь. Как это нашего тела не касается хдд

Обезьянье царство, а не форум. Прямо видно как вы скучились за мониторами со своими примитивными дубинами нафоне пещер, горя из темноты маленькими злобными глазками. - и непрерывно страдая от бап

 

ты описываешь свой лагерь;

 

это не касается вашего тела, потому что ваше тело лишь посредник; точно так же как тело папки будет посредником по доставке и зарабатыванию денег; если быть таким посредником = касаться тела, то и папкиного тела это касается; почему вы решаете, что ради ребенка можно отнять право у папки распоряжаться своим телом, а у мамки нельзя?

[Aiza]

Ты псих. А женщина не посредник. Так как на нее влияет все напрямую., И ещё ой как влияет

 

Аркин тоже так считает?)

[MaDCooL]

А причём здесь алкоголь к сексу? Если дано согласие, то какая разница, в каком состоянии другой человек? Нет, ну разница есть, конечно, потому как не всех прельщает мысль вступать в сексуальный контакт с пьяным человеком, но если отбросить этот момент, то пьяный несёт ответственность (если его не опоили) за своё состояние. И если у него хватило ума напиться до бессознательного состояния, и он при этом давал согласие на сексуальный контакт, то о чём тут говорить? Но, конечно, лучше бы это подтверждать письменно, потому что вряд ли те, кто вступает в сексуальный контакт с пьяными людьми, может на 100% быть честен в данном вопросе.

[MikhailTarasov]

Позвольте я вклинюсь в вашу милую беседу. Тема аборта в этом треде где-нибудь обсуждалась? Мне просто интересны мнения сторон по поводу вот этого тезиса:

Но есть перед ребенком как перед 3 стороной, и поэтому улаживать этот вопрос нужно исходя из его интересов. А не твоих.

[Аркин]

А причём здесь алкоголь к сексу? Если дано согласие, то какая разница, в каком состоянии другой человек?

 

Тоже не понимаю. Многие бухают потому что не способны общаться и веселиться без алкоголя. Для таких людей это вполне естестественное состояние, а то, что до принятия на грудь - зажатость и интровертство.

[Кэйли]

это не касается вашего тела, потому что ваше тело лишь посредник

 

Наркодилер, елы. Тело - наркодилер. В таком случае, твое тело тебе тоже не принадлежит, потому что, если разобраться, оно является всего лишь переносчиком глистов. Глисты так размножаются. Вот и всё, вот и всё. (с)

 

Мужики, завязывайте уже победу на Испанией отмечать, хорошенького понемножку.