Эмансипация и битва полов

[Аркин]

Нет, нельзя. Они пока еще собираются. На деле это приводит к тому, что целые отрасли производства недоступны для женщин в плане работы, даже если саму работу может выполнить любой одноглазый дохляк, но с яйцами.

И разве это плохо, если условия улучшаются? Ты ж сам написал, что мужики грыжу зарабатывают, значит и для них улучшение условий и автоматизация не помешали бы.

 

Они не запрещены напрямую. Туда можно нанимать женщин. Просто чинить проводку где-то в подвале с крысами и тараканами без предоставления спецкостюма будет мужчина, а женщина где-то на ступеньках фонарик держать. То же самое касается какой-нибудь работы с переплавкой свинца.

 

Этот закон показывает, что у женщин приоритет к нормам безопасности, а на мужчину можно насрать.

[Кэйли]

Они не запрещены напрямую. Туда можно нанимать женщин. Просто чинить проводку где-то в подвале с крысами и тараканами без предоставления спецкостюма будет мужчина, а женщина где-то на ступеньках фонарик держать. То же самое касается какой-нибудь работы с переплавкой свинца.

 

Этот закон показывает, что у женщин приоритет к нормам безопасности, а на мужчину можно насрать.

Этот закон показывает, что на мужчину можно насрать в плане безопасности, а на женщину можно насрать не приняв её на работу, где нужно будет повышать требования к безопасности, закрыв для неё целые, повторюсь, отрасли, куда не берут, потому что гладиолус. Кому от этого хорошо? Самое логичное - повышать нормы безопасности и улучшать условия труда и пускать туда всех. Не?

Но мне реально забавно, что женщина не может согласно этому списку работать машинистом бульдозера, например. Серьезно? На кране можно, а на этой пепяке нет?

[Ханно]

Вы ведь понимаете, что ваш спор бесполезен просто потому что у вас разные образы средней женщины в голове. У мамы Кэйли - это мускулистая крановщица с засаленными перчатками и сигареткой в зубах, а у тебя серая, ничем не выделяющаяся, домохозяйка, мечтающая отдохнуть в Турции. Притом, что рядовая молодая женщина - это вообще мукла из инстаграмма с губами уткой, не думающая о равноправии и праве работать механиком.

[Кэйли]

Вы ведь понимаете, что ваш спор бесполезен просто потому что у вас разные образы средней женщины в голове. У мамы Кэйли - это мускулистая крановщица с засаленными перчатками и сигареткой в зубах, а у тебя серая, ничем не выделяющаяся, домохозяйка, мечтающая отдохнуть в Турции. Притом, что рядовая молодая женщина - это вообще мукла из инстаграмма с губами уткой, не думающая о равноправии и праве работать механиком.

Где такие водятся в реале? Я тут в Питере очень разных женщин вижу, с разными целями и инста не входит в число их приоритетов. А по мускулам сейчас все угорели, особенно муклы - они их фитнесом наращивают. Крановщице, кста, мускулы какие-то особые совсем не обязательны.

[Health]

 

 

Если тебе нечего сказать - промолчи. Твои "нассали", "месяц обсуждали" пустота.

 

Зачем мне молчать, когда ты так удобно подставляшься - не в силах сказать что-то внятное по-поводу действительно дискриминирующего (а не то, что ты пытался за это выдать выше) закона, ты вспомнил про то, как женщин не берут на работу уже сами работодатели в силу собственных предубеждений.

[Аркин]

Зачем мне молчать, когда ты так удобно подставляшься - не в силах сказать что-то внятное по-поводу действительно дискриминирующего (а не то, что ты пытался за это выдать выше) закона, ты вспомнил про то, как женщин не берут на работу уже сами работодатели в силу собственных предубеждений.

 

Дискриминирующее там то, что условия труда нужно повышать под женщин, а рабам-мужчинам и так сойдёт. То есть вместо того, чтобы поставить ультиматум по нормам безопасности для всех, сделали постановление под женщин отлетевшее бумерангом как в мужчин продолжающих гробить здоровье, так и в женщин лишенных возможности дышать ядовитыми парами.

[Ханно]

Где такие водятся в реале? Я тут в Питере очень разных женщин вижу, с разными целями и инста не входит в число их приоритетов. А по мускулам сейчас все угорели, особенно муклы - они их фитнесом наращивают. Крановщице, кста, мускулы какие-то особые совсем не обязательны.

 

Ну я ж говорю, выводы делаете по своему кругу, чего уж точно делать нельзя, когда ты законы принимаешь.

 

Когда ты идешь в депутаты, ты конечно обещаешь продвинуть идеи твоих избирателей. но все же надо думать как угодить всем. И вот ваши точки зрения - это нифига не мнение большинства россиян.

[Дензел]

это нифига не мнение большинства россиян.

 

Интересно, а что большинство россиян думает?

[Ханно]

Что-то вроде "пусть этим в Кремле голову забивают, а мне бы сгонять на море этим летом". Или на футбол сходить.

 

Но типаж советской женщины Кэйли зря на новое поколение натягивает, это точно.

[Health]

Дискриминирующее там то, что условия труда нужно повышать под женщин, а рабам-мужчинам и так сойдёт. То есть вместо того, чтобы поставить ультиматум по нормам безопасности для всех, сделали постановление под женщин отлетевшее бумерангом как в мужчин продолжающих гробить здоровье, так и в женщин лишенных возможности дышать ядовитыми парами.

 

Дискриминирующего там то, что это прямой запрет на большой список работ, зачастую ничем не обоснованный, и принудительная забота о здоровье.

И нет, это сейчас только идут обсуждения и предложения заменить запрещенные профессии на запрещение таких условий труда (в "бумажной" формулировке) а в действующем законе это "... при выполнении которых запрещается использование труда женщин" с примечанием, что все таки можно, если эти условно вредные работы каким-то образом сделать безусловно невредными (но зачем лол)

[Аркин]

Дискриминирующего там то, что это прямой запрет на большой список работ, зачастую ничем не обоснованный, и принудительная забота о здоровье.

И нет, это сейчас только идут обсуждения и предложения заменить запрещенные професии на запрещение таких условий труда (в "умажной" формулировке) а в действующем законе это "... при выполнении которых запрещается использование труда женщин" чс примечанием, что все таки можно, если эти условно вредные работы каким-то образом сделать безусловно невредными (но зачем лол)

 

Не знаю откуда у тебя инфа. Постановление с примечанием ещё в 2000-ых вынесли, если не путаю (лень снова гуглить). Там ясно сказано, что можно работать, если условия соблюдены.

[Health]

Не знаю откуда у тебя инфа. Постановление с примечанием ещё в 2000-ых вынесли, если не путаю (лень снова гуглить). Там ясно сказано, что можно работать, если условия соблюдены.

 

я только что прокоментировала эти примечания - во-первых, нет никакой конкретизации того, что именно и почему следует считать вредным и к каким нормам оно должно быть приведено, вполне может быть, что это просто невозможно, во-вторых, это никак не стимулирует работодателя улучшать условия труда, ведь вариант не брать женщин и не получить санкции при проверке - очевиден

[Дензел]

Что-то вроде "пусть этим в Кремле голову забивают, а мне бы сгонять на море этим летом". Или на футбол сходить.

 

Да, согласен, одна только реальная "скрепа" у народа - чтоб все от него отстали, включая и феминисток, и борцов с феминизмом, и всяких прочих радикалов. Дайте спокойно на море отдохнуть/на футбол сходить и жить не мешайте!

[Ханно]

Да, согласен, одна только реальная "скрепа" у народа - чтоб все от него отстали, включая и феминисток, и борцов с феминизмом, и всяких прочих радикалов. Дайте спокойно на море отдохнуть/на футбол сходить!

 

Грустно, но правда.

[Аркин]

я только что прокоментировала эти примечания - во-первых, нет никакой конкретизации того, что именно и почему следует считать вредным и к каким нормам оно должно быть приведено, вполне может быть, что это просто невозможно, во-вторых, это никак не стимулирует работодателя улучшать условия труда, ведь вариант не брать женщин и не получить санкции при проверке - очевиден

 

Короче, давай с другом стороны подойдём. Если бы действовал запрет мужчинам на вредную работу, пока не будут соблюдены комфортные условия, и разрешался наём женщин, это не было бы дискриманией женщин по-твоему? То есть мужчина у нас будет гражданин с приоритетными правами на условия труда, а женщина в роли бесправного раба, нелегального эмигранта и естественно работодатель наймёт бесправную женщину, ведь это законно.

Изменено 18.06.2018 14:34 пользователем Аркин

[euro-banan]

это твоя личная маргинальнальная тз. что никак не пострадает

 

ведущий активную половую жизнь с училкой парень, и спалившийся не из-за жалобы, а потому что маман в переписку залезла, страдал от этой половой жизни; факты, ничем, кроме криков его же маман, не подтвержденные, хэлс считает, что это не маргинальная тз

 

тут и до тебя мужчины всерьез удивлялись - а чем же так собственно страшны изнасилования с моральной стороны

 

мне неважно, кто и чему удивлялся: это не меняет того, что видеть вред в продолжительных половых отношениях, на которые оба партнера идут сами охотно, и при этом называть противоположную точку зрения маргинальной, может только одержимый собственной идеологией человек, мало что понимающий в вопросе о котором судит

 

незрелая психика - особенно, не бывает там полноценной добровольности

 

твое утверждение лишено пруфов, поэтому не принимается, так что:

 

ты конечно можешь думать как хочешь, но всем, в общем-то, пофиг

 

Не тебе что-то тут показывать. птч - у самого простого понимания нет

 

каждая наша беседа тут показывает, что я понимаю вопрос намного лучше тебя, и здесь тоже, так что повторим, чтобы ты не забывала: про равенство затираете вы, а я лишь показываю в чем ваша очередная ошибка и очередное противоречие

 

будут возражения по делу (например, если ты захочешь доказать свое очередной потешное утверждение, будто это я затирал про равенство, а не указывал, почему оное затирание со стороны феминизма не соот-т его же политике), обращайся, а до тех пор это будет лишь очередным свидетельством, что ли сливаешь тут каждую попытку поспорить со мной

[Health]

Короче, давай с другом стороны подойдём. Если бы действовал запрет мужчинам на вредную работу, пока не будут соблюдены комфортные условия, и разрешался наём женщин, это не было бы дискриманией женщин по-твоему? То есть мужчина у нас будет гражданин с приоритетными правами на условия труда, а женщина в роли бесправного раба, нелегального эмигранта и естественно работодатель наймёт бесправную женщину, ведь это законно.

я ж уже объяснила почему именно это дискриминирующий закон, и пол я там не упоминала. т.е. как не переворачивай - это останется дискриминацией (только непонятно, что именно будет основанием в случае мужчин, но ок сделаем допущение, что они физически уступают женщинам)

ведущий активную половую жизнь с училкой парень, и спалившийся не из-за жалобы, а потому что маман в переписку залезла, страдал от этой половой жизни; факты, ничем, кроме криков его же маман, не подтвержденные, хэлс считает, что это не маргинальная тз

 

я считаю, что это кудахтанье на мотив своей доминации с пеленок, по факту же подросток взрослому не ровня, подчиненный зависит от вышестоящего, а законом определена граница между взрослым и не взрослым человеком, и разная мера ответственности каждого из них.

[Кэйли]

Дискриминирующее там то, что условия труда нужно повышать под женщин, а рабам-мужчинам и так сойдёт. То есть вместо того, чтобы поставить ультиматум по нормам безопасности для всех, сделали постановление под женщин отлетевшее бумерангом как в мужчин продолжающих гробить здоровье, так и в женщин лишенных возможности дышать ядовитыми парами.

 

Мужчины, между прочим, на эти тяжелые опасные работы могут не устраиваться. Никто ж не заставляет, если не хотите. А женщины не могут. Причем, все это мотивируется сохранением (и преумножением) репродуктивных функций женщин. Но если я приду и скажу - да не хочу я репродуктивно размножаться, не буду, возьмите меня на бульдозер - то это ни на что не повлияет, не возьмут.

Это дискриминация и не мужчин, а женщин. У вас выбор есть, у нас нет.

 

мне неважно, кто и чему удивлялся: это не меняет того, что видеть вред в продолжительных половых отношениях, на которые оба партнера идут сами охотно, и при этом называть противоположную точку зрения маргинальной, может только одержимый собственной идеологией человек, мало что понимающий в вопросе о котором судит

Детей не должно учить животное, которое не может себя контролировать. Вопрос секса с молодым человеком/девушкой -старшеклассником - это вопрос год-два потерпеть. Не может? Пусть валит от детей животное, любого пола.

[Дензел]

Грустно, но правда.

 

Дотянулась-таки феминофашистская цензура до Сета...

[Аркин]

Мужчины, между прочим, на эти тяжелые опасные работы могут не устраиваться.

 

Лул, учи матчасть. Добровольный отказ от своих прав ни на что не влияет. Иначе бы ни одно дело в ЕСПЧ не было выиграно, ведь перед приёмом на работу тебе всегда дадут подписать правильную бумажку защищающую работодателя от чего угодно.

 

Дотянулась-таки феминофашистская цензура до Сета...

 

Женщины снова свели семпая в бан.

[Rote]

Дотянулась-таки феминофашистская цензура до Сета...

 

Помянем.

[Дензел]

Помянем.

 

Не чокаясь...

[Health]

Дотянулась-таки феминофашистская цензура до Сета...

 

это полицейский суицид со второй попытки - не может самостоятельно справиться с зависимостью от фемтреда, он даже что-то писал про это лол

[Кэйли]

Помянем.

Ждем вскорости Кена.

 

Лул, учи матчасть. Добровольный отказ от своих прав ни на что не влияет. Иначе бы ни одно дело в ЕСПЧ не было выиграно, ведь перед приёмом на работу тебе всегда дадут подписать правильную бумажку защищающую работодателя от чего угодно.

Лiл, сам учи. Мужчинам не нужно ни от чего добровольно отказываться. Само существование опасных работ никак не ущемляет их права, пока эти работы не принудительны.

[Rote]

Ждем вскорости Кена.

 

И его помянем.