Эмансипация и битва полов

[ЭОН]

Потому что пойти работать дворником - это ниже достоинства этих личностей в кризисе. Лучше на шее.

 

А вы бы пошли работать дворником?

[Rote]

Что вы все о сексе этом... Не знаю я, свечку не держала, но она к нему хорошо относилась, почему-то поверила ему. Можно сказать, любила. Он обаятельный и интересный мужик, хоть и не красавец. И вообще, если в тот период не знать о его положении, то они очень гармоничной и счастливой парой выглядели. Хотя она иногда поскуливала в узком кругу "ну что у нас все не как у людей", типа того.

Так я просто предположила, в чём там дело было, раз она его и содержала, и не возмущалась по этому поводу.

[Rote]

А вы бы пошли работать дворником?

 

Если кушать хочется, а больше никуда не берут?

А вы?

Я - да.

Ведь кушать-то хочется.

Или лучше быть гордым не дворником на шее у кого-то?

Не, оно-то, конечно, лучше, но до тех пор, пока до шеи не дойдет, что что-то здесь не так...

[Ea2610]

Когда мужик без работы и сидит дома - это уже не мужик. Баба не должна пахать как бессмертный пони. Мужик - добытчик. Если он "сидит дома", уже стоит задуматься...

[Кэйли]

Если кушать хочется, а больше никуда не берут?

А вы?

Я - да.

Ведь кушать-то хочется.

Или лучше быть гордым не дворником на шее у кого-то?

Не, оно-то, конечно, лучше, но до тех пор, пока до шеи не дойдет, что что-то здесь не так...

Прикол в том, что мужик-то рыпался в какие-нибудь условные дворники, но она его не пустила. Причем мотивация очень забавная: зачем мне муж-дворник? Сиди лучше дома, книжку пиши. Видимо, муж-потенциальный писатель все равно лучше мужа-дворника. Тем более, она зарабатывала неплохо.

 

Мораль: ни она, ни он не поддались гендерным стереотипам, верили друг другу и выиграли. Что, конечно, редко бывает, но все же.

[ЭОН]

Если кушать хочется, а больше никуда не берут?

А вы?

Я - да.

Ведь кушать-то хочется.

Или лучше быть гордым не дворником на шее у кого-то?

Не, оно-то, конечно, лучше, но до тех пор, пока до шеи не дойдет, что что-то здесь не так...

 

Мы всё-таки ведём речь о каком-то гипотетически одаренном человеке, а у таких гордость, да. Как это он такой талантливый с арсеналом умений и вдруг мести полы/мыть посуду/обслуживать всяких плебеев? Нее)) Другое дело, что вполне реально найти работу по умениям просто скромненькую, не отвечающую амбициям и быть абсолютно несчастливым на ней вплоть до депрессии и апатии. Так что в данном случае, "талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами"))

 

Мне все же кажется, что вы имеете в виду не человека с временной депрой, а некоего индивида с такой позицией по жизни .... Это все же разные вещи.

Возвращаясь к сабжевой теме, подобная позиция о пристраивании жопы чаще прививается девочкам. И не вызывает столько попаболи у других, в сравнении с мужским аналогом.

[Aiza]

Возвращаясь к сабжевой теме, подобная позиция о пристраивании жопы чаще прививается девочкам

 

Следует ли учесть, что женщинам найти достойно оплачиваемую работу в разы труднее?

[Кэйли]

Следует ли учесть, что женщинам найти достойно оплачиваемую работу в разы труднее?

 

Следует. И это огромная проблема. Иногда у женщины, которая забеременела, просто нет другого выхода, как присесть на чью-то шею.

[Aiza]

Чтобы выжить.

[Стальной Детройт]

Мне это напоминает ту самую мудрость, про которую любят говорить мужики, когда жена на кобелизм мужа глаза закрывает.

Хотя это не мудрость, а дура и терпила.

 

Да нет, она поверила в своего мужа а не требовала в стиле "Ты мужик, ты должен.Где мая шуба, золото, цацки". Терпение вознаградилось.

 

Секс переоценён.

Он не может быть переоценен, это рядовая физиологическая потребность. Как жрат или в туалет ходить.

[Rote]

Мы всё-таки ведём речь о каком-то гипотетически одаренном человеке, а у таких гордость, да. Как это он такой талантливый с арсеналом умений и вдруг мести полы/мыть посуду/обслуживать всяких плебеев? Нее)) Другое дело, что вполне реально найти работу по умениям просто скромненькую, не отвечающую амбициям и быть абсолютно несчастливым на ней вплоть до депрессии и апатии. Так что в данном случае, "талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами"))

 

Мне все же кажется, что вы имеете в виду не человека с временной депрой, а некоего индивида с такой позицией по жизни .... Это все же разные вещи.

Возвращаясь к сабжевой теме, подобная позиция о пристраивании жопы чаще прививается девочкам. И не вызывает столько попаболи у других, в сравнении с мужским аналогом.

Видимо, недостаточно голодный.

Либо вокруг непризнанного таланта бегает какая-то мадам, которая ждёт, что вот-вот, вот-вот.

Вообще редко когда работа делает людей счастливыми. Обычно это все же просто зарабатывание денег. И мне кажется, что когда одни работают (видимо, они либо неталанты, либо плебеи, либо просто кушать хотят), а вторые в десятилетней депрессии (я понимаю, ну годик, ну реально бывает, но не перманентно же), то как-то ну на фиг такое.

 

Я уже несколько раз сказала, что временные трудности перетерпеть можно.

Но не когда они годами длятся.

Домохозяйка - это пристраивание жопы? Потому что для меня готовка, хождение по магазинам, бдение за отпрысками - это ого-го труд.

Или речь про содержанок, которые писечку в обмен на блага предлагают?

[Кэйли]

Чтобы выжить.

В общем, да.

Поэтому я и ратую за полноценное участие государства в этом процессе, не полагаясь на семью и патриархальные ценности, которые очень уж хитрый предмет - вот они есть и их сразу нет (с).

[Aiza]

Да нет, она поверила в своего мужа а не требовала в стиле "Ты мужик, ты должен.Где мая шуба, золото, цацки". Терпение вознаградилось.

 

Иди теперь расскажи миллионам других бап, которым не вознаградилось и 40 лет "терпения"

[Rote]

Да нет, она поверила в своего мужа а не требовала в стиле "Ты мужик, ты должен.Где мая шуба, золото, цацки". Терпение вознаградилось.

 

 

Он не может быть переоценен, это рядовая физиологическая потребность. Как жрат или в туалет ходить.

 

И что, много среднестатистических женщин требуют шубы и золото?

Или ты опять Космополитена обчитался?

 

Она не просто поверила, она содержала неработающего, нихрена не делающего мужика. Кто-то считает это мудростью, потому что он таки смог. Только большинство так ничего и не смогли

Зато бабы пыхтели, пыхтели. И пшик. Сидит на шее, голубчик.

Так что называть подобную веру мудростью...Ну, это такое.

[Rote]

Следует. И это огромная проблема. Иногда у женщины, которая забеременела, просто нет другого выхода, как присесть на чью-то шею.

 

Мне кажется, что когда мать воспитывает ОБЩЕГО ребенка, то это не присяд на шее.

Дети, может, и счастье, но трудом добытое счастье.

[ЭОН]

Следует ли учесть, что женщинам найти достойно оплачиваемую работу в разы труднее?

 

Следует учитывать все) Но увы, это поддерживается и многими женщинами с архаичными мозгами. На женских посиделках все ещё элитарнее рассказать про нового заарканенного самца нежели про свои карьерные достижения.(

[Кэйли]

Мне кажется, что когда мать воспитывает ОБЩЕГО ребенка, то это не присяд на шее.

Дети, может, и счастье, но трудом добытое счастье.

Мужчины на это иначе смотрят. Особенно, когда женятся по залету.

[Rote]

Мужчины на это иначе смотрят. Особенно, когда женятся по залету.

Так сам же виноват.

Тут уж смотри, не смотри - всё равно не присяд.

Следует учитывать все) Но увы, это поддерживается и многими женщинами с архаичными мозгами. На женских посиделках все ещё элитарнее рассказать про нового заарканенного самца нежели про свои карьерные достижения.(

Это уже зависит от участниц посиделок.

Если стала региональным директором по развитию - явно покозырнее будет.

[ЭОН]

Видимо, недостаточно голодный.

Не, вы меня не совсем поняли. Я же сказала, что реально пойти на скромненькую работу и быть в эмоциональной шахте ( ну это если один, никого нет, а кушать хочется)

Вообще, никто не садится на шею, если туда сесть не позволяют Так что если один хз-надцать лет сидит на шее, а второй тока жалуется и сокрушается - не верьте, второму такое положение вещей тоже выгодно)

Вообще редко когда работа делает людей счастливыми. Обычно это все же просто зарабатывание денег.

Роте, это абсолютно нездоровая позиция, увы. А потом десятигодичные депрессии "на ровном месте" с кризисами и всеми вытекающими последствиями. Все взаимосвязано)

И мне кажется, что когда одни работают (видимо, они либо неталанты, либо плебеи, либо просто кушать хотят), а вторые в десятилетней депрессии (я понимаю, ну годик, ну реально бывает, но не перманентно же), то как-то ну на фиг такое.

Ну нафиг точно, потому что значит никто никому не вторая половина, если уже десять лет депрессуха, а никому нет до этого никакого дела, кроме профита (деньги гони или уходи)

 

Или речь про содержанок, которые писечку в обмен на блага предлагают?

Про содержанок.

[Ханно]

Как бы психологически выделяют жен-дочерей и жен-матерей. Для второго типа заботится о ком-то чрезмерно по кайфу.

[Кэйли]

Так сам же виноват.

Тут уж смотри, не смотри - всё равно не присяд.

 

Так фигня в том, что они-то себя виноватыми не считают. Библию-то для чего писали? Баба во всем виновата! :lol: Сосуд греха.

[ЭОН]

А жен-работников выделяют?)

[ToraMira]

в рабское положение ставили рабов независимо от пола, делала это не патриархальная культура, а рабовладельческая; рабы, кстати, отличный пример того, что классовое разделение в обществе куда более несправедливое, чем гендерное; патриархальная культура просто поставила женщину в более бесправное положение, чем мужчину при прочих равных

Ну конечно же я написала в рабское, имея ввиду более бесправное положение. Просто с твоей позиции оно выглядит как более бесправное, с моей рабское.

беременность связана с этим из-за эволюционных причин, в частности, если мы говорим про млекопитающих и то, как устроены роды у них, то получается, что самка вынашивает детеныша долгий срок; по сути самец может бросить самку и не заботиться о детеныше, и все равно он родится и будет иметь шансы выжить, поскольку сама самка позаботится о нем; она же имеет куда меньше шансов бросить детеныша, поскольку тогда о нем не позаботится никто, и шансов на выживание у него не будет; таким образом самец даже не заботясь о детеныше оставляет неплохие шансы своим генам на продолжение жизни, а вот самка так не может; это в ходе эволюции приводит к тому, что преимущество получают те особи, которые могут дать больше шансов на выживание своим генам - для самок млекопитающих одной из стратегий становится стратегия сохранения самца (или всей стаи) возле себя, чтобы он не убегал, а заботился о потомстве так или иначе; поэтому у самок млекопитающих вырабатываются определенные паттерны поведения - например, следование за самцом, таким образом обычно это он выбирает маршруты миграции, стоянки и т. д. у пары или всей стаи, оттуда и пошел камень раздора между феминизмом и консерваторами, ибо последние заявляют, что вот же она, подчиненность женщин где таится, а феминистки говорят, мол, да вы охренели; учитывая, какими способами в природе реализуется этот контроль со стороны самца - агрессия, команды, рык, низкий голос, если у вида есть так или иная речь, и смиренная реакция самок на эти маскулинные фишки, то и вовсе - собственно, женщины любят низкий мужской голос и "когда_мужчина_решает" не только потому, что это социальные роли (с голосом вообще едва ли социальная роль сыграла, эээ, роль), но и биологические; социум их просто гиперболизировал (несильно, если см. на современный западный мир, и сильно, если смотреть, положим, на арабский)

 

алсо из-за беременности, из-за ресурсов организма, уходящих на нее, и из-за этого "подчиненного" развития, когда самка должна следовать за самцом, она развивалась как более физически слабый с тз прямого противостояния организм, ну т. е. самцы обычно агрессивнее и больше у млекопитающих, и это позволяло им реализовывать не только необходимую с тз эволюции "власть" над самками, но и любую, какую им захочется, пока это не сказывалось негативно на эволюционном процессе; это разделение на ведущих и подчиненных началось еще давно, с появления полового размножения, ибо основная причина разделения полов как раз и лежала в области стремления одних организмов отдавать меньше и вынуждать других отдавать больше при размножении (угадайте, какой из этих организмов превратился в мужчину, лол); при этом смешно, что у тех же рыб получилось иначе - они стали размножаться метанием икры, и уже самец рыбы вынужден следовать за самкой, потому что она мечет икру, а он должен успеть ее оплодотворить, и у рыб обычно самцы в зависимом положении, и они уже меньше, слабее, etc.

Ну, ты и расписал... Да, ты ботан) Все правильно, так происходит у животных. Но теперь перейдем к людям.

Человек может преодолеть инстинкт. Самка могла избавиться от плода, могла избавиться от себя, и могла попросту не вступать в связи избегая рождения потомства. Она стала регулировать рождаемость. Тоесть по сути это власть. Ты согласен?

[Ханно]

А жен-работников выделяют?)

 

Смотрел неплохой фильм индийский. Там посона бесполезного женили на доброй толстушке, чтобы зарплату в дом носила. Он еще и жаловался друганам по пьяни, что ему домой неохота, там слониха ждет. И неплохой так то чувак, только бесполезный.

 

А баба да, сосуд для спермы. А в том мире, о котором вы мечтаете, где мужик встал с дивана и перестал домогаться, и той полезности лишена.

[Rote]

Не, вы меня не совсем поняли. Я же сказала, что реально пойти на скромненькую работу и быть в эмоциональной шахте ( ну это если один, никого нет, а кушать хочется)

Вообще, никто не садится на шею, если туда сесть не позволяют Так что если один хз-надцать лет сидит на шее, а второй тока жалуется и сокрушается - не верьте, второму такое положение вещей тоже выгодно)

 

Роте, это абсолютно нездоровая позиция, увы. А потом десятигодичные депрессии "на ровном месте" с кризисами и всеми вытекающими последствиями. Все взаимосвязано)

 

Ну нафиг точно, потому что значит никто никому не вторая половина, если уже десять лет депрессуха, а никому нет до этого никакого дела, кроме профита (деньги гони или уходи)

 

 

Про содержанок.

А я и не верю.

Я же говорю: гнать. Пускай дальше в депре сидит, только уже без шеи.

А то, может, выяснится, что бедный депрессующий просто банальный чмо и тунеядец.